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Queridos ateitos y supuestos cristianos los invito a qe antes de abrir la voca, empiezen x leer y conocer para que despues al menos tengan un argumento válido y no aquel de otra persona que vieron x youtube o que? Su cerebro no da para mas? Para si quiera leer y conocer? Pero antes conoscan el contexto y el sig de las palabras en esa epoca :) y no x decirse ateos sig qe sean pensadores, a ver cuando salen de sus pcs y smartphones
#18 #18 lasotadebastos dijo: #11 Bingo; de hecho la carta de Santiago (uno de los últimos libros de la biblia) está escrita por uno de sus "hermanos" (hijo de José y María).
#10 Fue un personaje real. De hecho hay documentos históricos que así lo acreditan. Si buscas en la "New Encyclopedia Britannica" hay información al respecto a porrillo. En el siglo I nadie (ni siquiera los enemigos del cristianismo) ponía en tela de juicio dicha existencia, ni judíos ni romanos. No fue sino hasta finales del siglo XVIII que se empezó a especular con que dicho personaje fuera ficticio y nunca se aportaron pruebas que apoyaran dichas teorías.Ningún historiador de la época habla de que existierá Jesus, aunque si hablan de un montón de otros supuestos mesías. En la enciclopedia britanica que tu mencionas solo citan una fuente de un historiador que nació el año 69 (varias decadas despues del momento en que supuestamente vivió Cristo) y que habla de un supuesto Cristo que causó revueltas en Palestina. Despues citan evidencias historica para la existencia de los cristianos, cosa que nadie niega que existan. Pero todas las referencias a la vida de Cristo son de los evangelios, que nos fuentes historicas.
Ahora no encuentro ateos.. Solo protestantes. Esta raro hoy CR
hay q informarse primero. Eso no es oro! es una pintura dorada pintada sobre madera tallada. Parece oro pero no lo es. Mi tio es escultor y trabaja haciendo eso por eso lo se. Asi q dejen de distorcionar las cosas.
#13 #13 EgoOzzymandias dijo: #10 ¿Cómo se puede ser tan imbécil? Jesucristo es un personaje histórico reconocido, lo que hiciese ya no lo sabemos, ateo de librillo, que eres el típico que sigue la estúpida moda, gilipollas. Sé un ateo de verdad, respetuoso y con argumentos.
Y esto se lo digo a todos los que empiecen a soltar estupideces de ese estilo. Yo soy ateo también, por si las dudas.Por cierto, para ser alguien que clama "respeto", no es muy consecuente tratar al otro de imbecil.
#30 #30 alextranjero dijo: #11 No sé en que taberna te habrás informado. La palabra hermano se refiere a pariente, no a hermano de sangre. De hecho, una de las últimas palabras de Jesús en la cruz es decirle a Juan -supuestamente su hermano natural, según tu comentario- : he ahí a tu madre (diciéndole que la tomara como madre y viceversa).
Y los católicos no veneramos imágenes ni estatuas. Sí reliquias. Veneramos lo que representan. La estatua no tiene de por sí más valor que el que tenga materialmente, pero es una forma de recordarnos los misterios de nuestra Salvación.
Y en la Biblia lo que sí se dice y además muy claramente es cual es el primer mandamiento: Amarás al Señor tu Dios sobre todas las cosas. Lo mejor para Dios y para lo sagrado.Lo cual justifica claramente que el Vaticano esté forrado mientras parte del mundo se muere de hambre, o que a mí como ciudadana de un estado supuestamente aconfesional me estén quitando parte de mis impuestos para financiar a esta mafia. Porqué sí, porque lo dice el primer mandamiento y hay que pasarse por el forro lo que opinen los no creyentes. Venga ya.
Todos los que decis que eso no viene en la biblia tenéis razón, no viene pero ese dinero no se lo queda la iglesia son aportaciones que hacen los hermanos a las imágenes a modo de agradecimiento por haber cumplido alguna promesa , ya que a veces la fe que se tiene en esas imágenes es muy importante cuando no ves solución a algún problema muy grave que se tiene , así que dejar de decir gilipolleces sino tenéis ni puta idea de como se consigue que la virgen valla así xq no tiene nada que ver con las iglesia ineptos
No estoy muy a favor de que se les ponga tantas joyas a las figuras de los santos y vírgenes, pero si lo hacen es porque los fieles lo pagan. Como dice la canción de Mago de Oz "si tu virgen viste de oro, desnúdala", creo que ayudarían a muchas familias necesitadas en estos momentos.
#38 #38 esthercius dijo: Pero vamos a ver, mirad, yo pienso que es verdad lo del vaticano y que si el ejemplo de Jesús fue de vivir con humildad y de dedicarse a los demás la gente del vaticano no lo está haciendo bien que digamos, pero es que ya es excesivo lo de criticar a la iglesia, nosotros no nos metemos con los ateos, ¿por qué siempre hay que estar metiendo boca tio? A ver si nos vamos enterando que la iglesia somos TODOS, no solo los curas y como pasan en todos lados, hay gente buena y gente mala. Y las procesiones simplemente es como una representación de los hechos mas importantes de la vida de Jesús, y la mayoría de las cosas que lleva la virgen son regalos de los cofrades y de promesas que le hace la gente a esa virgen, no se si en la biblia pone o no que esté cubierta de joyasNo son comparables las dos cosas. El equivalente de no atacar a los ateos sería no atacar a los creyentes. Quién ataca a la iglesia no está atacando a los creyentes, sino a la institución. Meterse con la iglesia no es meterse con las creencias de nadie, es meterse con la secta que se aprovecha de las creencias de la gente en su propio beneficio, que predica unos ideales que luego no lleva a cabo. En este país además está asumido que nuestra iglesia es la católica y nos toca soportar todas estas parafernalias religiosas nos guste o no. Así que antes de protestar tanto, piensa un poco a ver porque algunos estamos hasta las narices la iglesia.
#50 #50 chicafffuuu dijo: Si el tiempo que pasan revolvièndose la pasa de uva que tienen como cerebro para poder publicar una nueva "crìtica" a la iglesia lo usaran en hacer algo realmente ùtil ya hace mucho tiempo que habrìan mejorado significativamente todos los males sociales a los que recurren para atacar a la iglesia. Un misionero hace màs que un montòn de haters antireligiòn lloricas sentados frente a una màquina.Qué narices sabrás tú lo que hace o deja de hacer la gente. Y a ver si aprendes a poner las tildes bien.
#8 #8 cc_is_free dijo: NO me importanlos negativos, solo queria decir que me parece populista, imagen fácil para que te la acepten.
Imagen que se mete con la religión imagen aceptada, los ateos se acuerdan más de Dios que los propios cristianos. (además solo se acuerdan de las cosas malas).
Se que es una imagen de denuncia, lo acepto, pero ya cansa tanta imagen de religión cristiana. Mira que no hay religiones con las que meterse.
La verdad, es que algunas personas dejan mucho que desear en tolerancia y respeto.Tienes razón, hay muchas religiones con las que meterse, pero la que nos meten a todos por la garganta es la católica, y es por la que protestamos.
Lo pone en "Carta a los hipocritas cap. 2 versiculo 3" justo antes de cuando dice
"Llevaras sudaderas del Che que cuestan mas que el sueldo mensual de un cubano pobre y de fondo de pantalla de tu Iphone pondras la hoz y el martillo, para hacer ver que eres anti imperialista"
#63 #63 wan_wan dijo: Lo pone en "Carta a los hipocritas cap. 2 versiculo 3" justo antes de cuando dice
"Llevaras sudaderas del Che que cuestan mas que el sueldo mensual de un cubano pobre y de fondo de pantalla de tu Iphone pondras la hoz y el martillo, para hacer ver que eres anti imperialista"Y que vaya por delante que no creo ni en dios ni la iglesia, pero me repatea la demagogia de algunos
#25 #25 prefieropermanecerenelolvido dijo: Tened en cuenta, que aunque a los ateos os la repatee, para los católicos es muy importante la Semana Santa, por lo que representa y la mejor forma de recordar lo que Jesús hizo por nosotros es así.
Además, tampoco es que estén sacando a pasear las figuras cada dos por tres, es sólo una semana al año, dejadnos conmemorar ese momento y ya está.
Que sí que es verdad que muchas veces se pasan vistiéndolos e incluso he llegado a ver cada Cristo que... Pero también hay figuras muy bonitas, no hay más que ver las de Salzillo.
Por cierto, dicen siempre "Cartel con tetas, cartel publicado", pues yo digo: "Cartel metiéndose con los católicos, cartel publicado". Y porqué tenemos que aguantar los demás vuestras fiestas y vuestras procesiones? Por qué no podemos ni coger el coche en según que zonas por culpa que os apetece sacar al santo de turno? Si queréis adorar a Dios, tenéis unas iglesias estupendas pagadas en buena parte por el resto de habitantes de este país. Me parece genial que la Semana Santa sea importante para los católicos (solo faltaba), pero que se dé por echo que el resto de la gente tiene que aguantar y callar es una falta de respeto por vuestra parte, mientras se os llena la boca diciendo que los no creyentes no os respetan. Venga, hombre.
#31 #31 fenrir_meinhof dijo: #6 Querrás decir que la Iglesia católica no es cristiana. No, no lo es. Tampoco se dice en ninguna parte que Cristo quisiese fundar una nueva institución.Pero no creo que Jesús le hubiera gustado que fueran riquísimos.
Solo sé que no vendré a trabajar en estas fechas :D
#15 #15 boog_95 dijo: Mateo 25:1,2
Y si una estatua de la Virgen hacéis, oro y joyas debe tener.wow, no sé qué biblia tienes.
Cito: Mateo 25:1 Entonces el reino de los cielos será semejante a diez vírgenes que tomando sus lámparas, salieron a recibir al esposo.
25:2 Cinco de ellas eran prudentes y cinco insensatas. (Versión Reina Valera 1960)
Dónde dice estatuas??? Dios aborrece la idolatría... muy claro dice también en la biblia: no te hagas imágenes de lo que hay arriba en el cielo... entonces no sean obtusos, pero mejor te ayudo con la definición de obtuso: Se aplica a la persona que es lenta en comprender las cosas más simples.
#52 #52 mary_manzaniita dijo: Queridos ateitos y supuestos cristianos los invito a qe antes de abrir la voca, empiezen x leer y conocer para que despues al menos tengan un argumento válido y no aquel de otra persona que vieron x youtube o que? Su cerebro no da para mas? Para si quiera leer y conocer? Pero antes conoscan el contexto y el sig de las palabras en esa epoca :) y no x decirse ateos sig qe sean pensadores, a ver cuando salen de sus pcs y smartphonesBoca, conoZcan, Época... mejor tú empieza a leer.
#24 #24 dub1 dijo: El Evangelio según San Mateo 6, 5-8."3.
No tendrás dioses ajenos delante de mÌ.
4. No te harás imagen, ni ninguna semejanza de cosa que esté arriba en el cielo,
ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra: 5.
No te inclinar·s · ellas, ni las honrarás
Exodo 20, 3-6.
°Ay de ti que a un ídolo de madera le dices que despierte,
y a una piedra muda que se ponga en pie!
¿Podrán ellos comunicar mensaje alguno?
°No porque no tienen vida propia,
aunque estén recubiertos de oro y plata!"
Jesucristo murió presuntamente en Miércoles nada de viernes santo y resucito presuntamente
en Sábado nada de domingo de resurrección :P
Y eso es solo una millonésima parte de las incongruencias de la biblia.
Un libro que ha sido modificado infinidad de veces, quitando partes que no convenian y añadiendo otras que si. Que contiene citas y referencias hacia partes que no existen o son erroneas (no se cita bien ni a si mismo, increible). Contiene parrafos que hay que seguir a 'pies juntillas' pero otros que "no se puede tomar al pie de la letra, hay que interpretarlo", por supuesto no eres tu el que lo tiene que interpretar, ya hay otro que lo hace por ti para que no tengas que pensar.
Y todavia hay borregos que defienden la biblia. Novela de ficcion.
PD: aquel que se ofenda con lo de borrego, pensad que sois parte del REBAÑO, y que yo sepa cuando os lo llama el cura no os ofendeis.
#16 #16 dakku_shin dijo: No harás para ti escultura, ni imagen alguna de cosa que está arriba en los cielos, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra. Deuteronomio 5:8 (Deut. 4:15-40, Isaías 46:5-8, 44:9-20...)
Un ejemplo más de que más de la mitad de las doctrinas católicas no son bíblicas.lea la tienda de la reunion, en el exodo, el templo de salomon, el de jerusalen, en numeros Dios manda a hacer imagenes en todos estos, pobre protesto ignorante a por cierto, tiene que ver el contexto historico del exodo 20. Mas por lo de la virgen tiene mas explicaciones, ¿pero para que perder el tiempo en una pagina llena de intolerantes?
Como os mola el postureo a los ateos. Afirmais ignorar un posible dios y no reconoceis su existencia, pero es salir viñetas de esta indole o publicaciones religiosas de otro tipo que pueden perjudicar la imagen de dios y lo sagrado y os tirais como hienas a buscar en la biblia pasajes y citas.. Dais pena. Si sois ateos ignorar estos temas como haria un buen ateo. Yo lo que no las cosas que no me creo o paso de ellas las ignoro, no estoy con la oreja puesta a ver en que momento puedo meter baza y hacer el canelo...
Con cariño diego gallu
#53 #53 xiav dijo: #18 Ningún historiador de la época habla de que existierá Jesus, aunque si hablan de un montón de otros supuestos mesías. En la enciclopedia britanica que tu mencionas solo citan una fuente de un historiador que nació el año 69 (varias decadas despues del momento en que supuestamente vivió Cristo) y que habla de un supuesto Cristo que causó revueltas en Palestina. Despues citan evidencias historica para la existencia de los cristianos, cosa que nadie niega que existan. Pero todas las referencias a la vida de Cristo son de los evangelios, que nos fuentes historicas.Si, si hubo un historiador que lo mencionó. Joséfo. Tambien hay otras pequeñas menciones sobre el. Todo ello solo me recuerda al dicho "Mientras peor suene, más verdad es". La posición anticlerical de ALGUNAS (lo resalto,, para evitar quejas) personas, crea predisposición para ese tipo de cosas.
#14 #14 tazondecolacao dijo: Joder que pesaos... Dejad de dar x culo y aprovechad la semana de fiesta...
La Iglesia en ningún momento dice que se saquen los santos, ésto se ha hecho siempre para pedirle cosas a Dios y mas de una vez ha terminado en el agua cuando no lo conseguía.
El problema es que esa tradición ha terminado siendo una fiesta desvirtuada, no es normal que gente que no pisa una iglesia en todo el año, saque un trono, paso o como se le diga.
De todas formas, todas estas tallas NO se han pagado con vuestro dinero ni con el de nadie ajeno a la Iglesia, los cofadres ponen el dinero gustosamente."Dios" creo la naturaleza, no las iglesias
#51 #51 xiav dijo: #13 Muestrame una evidencia que afirme la existencia de Jesus como personaje historico.De la misma forma que tu me demostrarías la existencia de Mahoma...con menciones históricas. Jesús fue mencionado por algunos historiadores. Incluso la biblia (dejando de lado los milagros y cosas parecidas), es considerado por muchos historiadores como menciones sobre su existencia (vagas, poco veraces pero importantes).
#31 #31 fenrir_meinhof dijo: #6 Querrás decir que la Iglesia católica no es cristiana. No, no lo es. Tampoco se dice en ninguna parte que Cristo quisiese fundar una nueva institución.No es una "nueva institución". El cristianismo nació con los seguidores de Jesús, se convirtió en una religión distinta a la hebrea (por obvias razones), luego por problemas internos, fue fragmentándose (luteranos, anglicanos, calvinistas, etc.). No tiene que ver con la biblia, es solo una sucesión histórica de la religión católica.
La fuente de este cartel no existe.
#45 #45 la_zanahoria dijo: Lo que pasa es qeu Jesus fue el primer mago de la Historia: ¿si no como cambio el agua en vino?--->truco de magia; ¿como hizo que un ciego volviera a ver?---->era un complice = truco de magia.
Es mas que estuvo haciendo durante los 30 años que se tiro sin aparecer (despues de lo del templo) que ni siquiera se menciona en la biblia: practicando magia es mas camino por encima del agua lo hacen los magos actuales. Yo creo que fue el creador de la magia y el iluionismo y como enctonces no habia explicacion alguna dijeron que era malvado y lo mataron, luego lo adoraban por el libro que le hicieron.
PD: Yo creo en dios pero en lo que representa y en nada que este sacado de un libro o lo diga la iglesiaDescuida, yo soy católico, y entiendo perfectamente que para los no cristianos, Jesús es un farsante, o que María una mentirosa. :D. pero en fin, los católicos pensamos en Jesús como alguien diferente, dentro de nuestra fe y dogma, Jesús es nuestro personaje de acción favorito jeje. En tema de religión todos pensamos diferente.
#46 #46 estafilococo dijo: Con todos estos comentarios sólo me resta pensar que ustedes aún viven en la edad media.Tanto ateos como creyentes diciendo estupideces..sep..yo tambien pienso lo mismo.
creo que el ser humano a hecho y creído en muchas cosas que no están en la biblia, como por ejemplo: en ningún lugar en la biblia dice que hacer imágenes de jesus o la virgen maria
#48 #48 drailord dijo: estatuas cubiertas de oro y joyas = dinero mal invertido que se podria usar para ayudar al mundo entero.
esto junto a que en su propio libro sagrado dice que no se adoren estatuas ni idolos tal como pone #24Aunque no lo creas, los católicos piensan, y esas imágenes son solo representaciones. Lo del oro fue puesto hace ya mucho tiempo, por el "amor" que le tenían algunos fieles o sacerdotes (con oro del pueblo, pero en fin..). Es como llamarte tonto, por darle un beso a la foto de tu madre.
#74 #74 angry_klopp dijo: #14 "Dios" creo la naturaleza, no las iglesiasy esa chorrada a que viene?
#11 #11 CharlieG dijo: #2 #4 Bueno, en la Biblia dice que para engendrar a Jesucristo no tuvo relaciones, pero si mal no creo recordar, después sí tuvo relaciones con José y de esas relaciones Jesús tuvo 4 hermanos (Judas, Santiago, Simón y José).
#3 En ninguna, es más se condena la adoración de imágenes.#17 #17 Ainatura dijo: #11 Creo que al que no se puede representar es a Dios, pero a la Virgen, Jesus y los santos si. Pero de todas formas en la capilla sixtina hay una representación de Dios en el nacimiento de Adan. #30 #30 alextranjero dijo: #11 No sé en que taberna te habrás informado. La palabra hermano se refiere a pariente, no a hermano de sangre. De hecho, una de las últimas palabras de Jesús en la cruz es decirle a Juan -supuestamente su hermano natural, según tu comentario- : he ahí a tu madre (diciéndole que la tomara como madre y viceversa).
Y los católicos no veneramos imágenes ni estatuas. Sí reliquias. Veneramos lo que representan. La estatua no tiene de por sí más valor que el que tenga materialmente, pero es una forma de recordarnos los misterios de nuestra Salvación.
Y en la Biblia lo que sí se dice y además muy claramente es cual es el primer mandamiento: Amarás al Señor tu Dios sobre todas las cosas. Lo mejor para Dios y para lo sagrado.de a cuerdo con ustedes, en todo, me an ahorrado muchas palabras, y en verdad que las modas de internet cada vez son mas grotescas, pronto no me sorprenderia ver como moda la pedofilia .-. pero bueno... las personas ajenas a la religion catolica piensan todo menos lo que es.... y no recuerdo de donde escuche, pero, Jesus llego, porque es mas facil que la humanidad sigua a un humano, que deje ejemplos, que a alguien, que no veran en vida, :) es mi humilde opinion, pero me agrada encontrar con personas como ustedes:)
Hallá va la respuesta(y que conste que no soy capillita pero al preguntarme algo en vez de criticar me informo) la virgen se representa así porque uno de los apostoles(no recuerdo cual)tubo una visión en la que vió la virgen vestida de sol encima de la luna y rodeada de estralla de ahí que normalmente en la peana en la que estan tenga media luna la corona entrella y vaya con bordados dorados.Por cierto esa es la virgen de la estrella de triana. Para la proxima un poquito más de informarse plis.
Ya decía Mago de Oz:
Si tu virgen viste de oro, desnudala.
#76 #76 diegovhm_20 dijo: #31 No es una "nueva institución". El cristianismo nació con los seguidores de Jesús, se convirtió en una religión distinta a la hebrea (por obvias razones), luego por problemas internos, fue fragmentándose (luteranos, anglicanos, calvinistas, etc.). No tiene que ver con la biblia, es solo una sucesión histórica de la religión católica. Con lo de institución me refería a la Iglesia católica.
Donaciones de los cofrades y de la gente, de nada.
si su virgen visten de oro... DESNUDALA (8)
#1 #1 tonga_the_stalker dijo: En la misma parte que dice: creen el vaticano y quédense con todo el oro y joyas del mundoes gracioso porque nunca vi un cometario asi referido a los templos e imagenes de otras religiones, que mania de verdad ya cansan las criticas a creencias de otros, aun no he visto un solo cartel de un catolico poniendo el grito en el cielo por un ateo a ver si aprendemos a que cada perro ya sabe lo que tiene que hacer!!!! (lamerse su pijo)
Maria solo dice unas cuantas palabras en la biblia, de ello ella no es la madre de Dios, es la progenitora de Jesus. Es erroneamente alabada como una diosa en la religion catolica.
la Biblia dice que no hay que adorar imágenes sino únicamente hay que adorar a Dios como el único creador.... Ademas Maria ya no seria virgen después de tener a los hermanos de Jesús.
No la he publicado para criticar solo a la iglesia sino a todos los que somos cristianos (entre los que como ven me incluyo) y caemos en estas adoraciones que, como bien han dicho por aquí, van en contra de la misma palabra de Dios.
mientras el oro no se del bolzillo de la gente, por mi esta bien
Me recuerda a la canción Fiesta pagana: "si su virgen viste de oro, desnúdala".
#1 #1 tonga_the_stalker dijo: En la misma parte que dice: creen el vaticano y quédense con todo el oro y joyas del mundoEn la misma que dice que tu naciendo encuerado tiene que vestirte... Los que lo hacen son las personas porque piensan en poner lo mejor que existe a las figuras que representan.
PD: Preparence para la oleada de testigos que nos traera esta semana!!!
No me quiero meter en la discusion de la religion pero si miras la imagen bien, la estatua no tiene tantas joyas. Lo que pasa es que al ser todo dorado la imagen se difumina y parece que este llena de joyas pero en verdad solo tiene la corona y una pulsera, lo demas es la ropa que lleva, que da la sensacion de que esta repleta de joyas.
#3 #3 YoFumoMarihuana dijo: En q parte de la biblia dice q hay q creer en una estatua?y nació en verano y mira la navidad cuando cae...
#30 #30 alextranjero dijo: #11 No sé en que taberna te habrás informado. La palabra hermano se refiere a pariente, no a hermano de sangre. De hecho, una de las últimas palabras de Jesús en la cruz es decirle a Juan -supuestamente su hermano natural, según tu comentario- : he ahí a tu madre (diciéndole que la tomara como madre y viceversa).
Y los católicos no veneramos imágenes ni estatuas. Sí reliquias. Veneramos lo que representan. La estatua no tiene de por sí más valor que el que tenga materialmente, pero es una forma de recordarnos los misterios de nuestra Salvación.
Y en la Biblia lo que sí se dice y además muy claramente es cual es el primer mandamiento: Amarás al Señor tu Dios sobre todas las cosas. Lo mejor para Dios y para lo sagrado.y si tanto es asi porque existen frases como "voy a visitar a la virgencita a ver si así tengo suerte estos dias"
cabe destacar que mayormente son personas pagando Promesas :)
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27 mar 2013, 16:29
#13 #13 EgoOzzymandias dijo: #10 ¿Cómo se puede ser tan imbécil? Jesucristo es un personaje histórico reconocido, lo que hiciese ya no lo sabemos, ateo de librillo, que eres el típico que sigue la estúpida moda, gilipollas. Sé un ateo de verdad, respetuoso y con argumentos.
Y esto se lo digo a todos los que empiecen a soltar estupideces de ese estilo. Yo soy ateo también, por si las dudas.Muestrame una evidencia que afirme la existencia de Jesus como personaje historico.