LÓGICA ESTADOUNIDENSE
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eso es verdad, cualquier pais se rebela contra EEUU y son terroristas y EEUU hace que la gente sufra son heroes son iluminados por los angeles
(después de que ellos tiraron esas bombas fue cuando nació el cancer)
parte 2 La segunda guerra mundial tiene mucha controversia sobretodo la campaña del pacifico que finalizo con las dos explosiones nucleares conocidas por todos, el uso de dicho armamento fue racionalmente aceptable pero muy moralmente discutible, pongamonos en situacion: el mundo llevaba 7 años de la peor guerra que se ha visto y se vislumbraba el fin, los nazis se habian rendido el 8 de mayo, pero japon seguia siendo un pais beligerante asi que los aliados iniciaron los planes de invasion del territorio metropolitano japones. continua
parte 3 La sociedad japonesa se basaba en el codigo del bushido, el codigo de honor y conducta samurai el cual ponia a todo hombre, mujer y niño al sevicio del emperador para defender el sagrado suelo imperial, con este panorama y las vivencias de las capturas de las demas islas de la campaña del pacifico (Peleliu, Saipan, Iwo Jima, etc.) los planificadores aliados contaron un 98% de bajas aliadas (soldados) en las primeras oleadas y un 98-100% bajas enemigas (soldados y poblacion civil) con este panorama se decidio dar un fin rapido a la guerra (satisfactorio para los aliados). Refiriendome a las bombas.
Fatman, la otra bomba, causo mas daños
todos recuerdan las bombas de Hiroshima y Nagashaki pero se olvidan que los que empezaron todo fueron los japoneses o se olvidan que atacaron Pearl Harbor años antes, si ya el gobierno de EEUU sabia del ataque, pero atacaron y mataron mas civiles que soldados. Y despues el ataque y toma de Filipinas la cantidad de crimenes de Lesa humanidad que cometieron los japoneses o no saben que se cargaron con casi 20.000 personas en soldados filipinos y yankis y civiles la crueldad demostrada por los japoneses al estar llegando el ejercito yanki fue tal que hacian pozos pequeños metian dentro a 4 o 3 personas y en la boca del fozo ponian un tacho de 200 litros con combustible y les prendian fuego las personas eran militares y civiles entre los que habia niños y ancianos
SI son heroes por que la guerra aun no habia terminado Japon no se rendiria por que ellos pensaban en que la rendicion es como un deshonor por lo que prefieren morir a rendirse y de no haber lanzado las bombas Japon no se hubiera rendido y hubieran muerto aun mas personas de ambos bandos, decir que hicieron lo incorrecto es como decir que invadir Alemania y matar a soldados Alemanes para detener el Facismo tambien era lo correcto
Pues, no se si recuerdan que ambos bombardeos fueron con una causa justa, para demostrarle a los japoneses que con los americanos no se juega, ¿como así? (te preguntarás) pues es sencillo amigo, EEUU bombardeó hiroshima y nagazaki con el principal motivo de que, las tropas japonesas bombardearon la base naval de pearl harbor, (si, los japoneses atacaron primero) si supieras la historia a fondo, sabrías (como mi amigo #47) los inocentes pagan por las desiciones de su gobierno, "El que la hace, la paga" Corrijanme si me equivoco, pero todos aqui sabemos que la cuestion era intimidar a los japoneses, porque ellos iban con todo, aunque era una guerra que no fue suya, sabemos que hubiera sido peor, hay muchas teorias, pero esta es la mas acertada. Saludos.
Por eso mis amigos y yo llamamos al 11 - S el "Día de la Hipocresía".
Es bueno tener mucha gente culta en CR hace de esta pagina una pagina de entretenimiento y un tanto educativa en cierto sentido..
Primero: Estados Unidos poseía una base militar (Sí, militar) muy cerca de costas japonesas (con las que estaban en guerra) y atacaron a traición porque sabían que EEUU los atacaría tarde o temprano. Ahora, los estadounidenses lanzaron una bomba contra la población civil, para dejar claro que ellos tenían más y mejor, a costa de la vida de centenares de miles de personas inocentes. Eso hoy en día está muy condenado por las leyes de guerra.
Segundo: Los que nos salvaron el culo fueron los soviéticos, que recuperaron toda europa desde Stalingrado hasta el mismísimo Berlín, acabando con el ejército alemán a costa de enormes costes militares para ellos.
Para terminar: EEUU sí que estaban en guerra con la mitad de Oriente Próximo y Medio (continúa)...
#161 #161 masticator dijo: Primero: Estados Unidos poseía una base militar (Sí, militar) muy cerca de costas japonesas (con las que estaban en guerra) y atacaron a traición porque sabían que EEUU los atacaría tarde o temprano. Ahora, los estadounidenses lanzaron una bomba contra la población civil, para dejar claro que ellos tenían más y mejor, a costa de la vida de centenares de miles de personas inocentes. Eso hoy en día está muy condenado por las leyes de guerra.
Segundo: Los que nos salvaron el culo fueron los soviéticos, que recuperaron toda europa desde Stalingrado hasta el mismísimo Berlín, acabando con el ejército alemán a costa de enormes costes militares para ellos.
Para terminar: EEUU sí que estaban en guerra con la mitad de Oriente Próximo y Medio (continúa)...
Aún así, no es ilogico visto desde este punto de vista: Que crees que hubiera pasado si EEUU no hubiera respodido al ataque de pearl harbor? Más aún tomando en cuenta que había un tratado vigente cuando lo hicieron los japoneses? Les iban a dejar tirar la piedra y esconder la mano?
Normal que los Americanos respondan así , fue culpa de Japón ya que atacaron a la flota que estaba amarrada en la isla Pearl Harbor(creo que se escribe así), donde los japoneses atacaron donde más le dolía a los americanos en esa isla ya que tenían muchísimos barcos amarrados sobre todo el Arizona el barco que tenían mucho cariño, por todo esto se desató la furia de los americanos.
Petarme a negativos pero esta es la pura realidad.
Los Japos atacaron por sorpresa a la flota, si es mentira todo lo que he dicho, vean la película de PEARL HARBOR
#102 #102 paraguayoxd dijo: Pero nadie se acuerda del ataque a Pearl Harbor...ahí le has dado, los japoneses atacaron por sorpresa a la flota que estaba amarrada sin previa declaración, bueno si lo dijeron, cuando los aviones le faltaban solos unos metros para bombardear la isla.
Solo decir dos cosas: Una pequeña diferencia entre el 11 S y las bombas era que Japón las tuvo que reconstruir, que no es que digas que eran edificios como mucho 3 o 4 como en los atentados (que ese tema tiene su miga porque si ves imágenes cuando se estrella el avión sale metal derritiéndose pisos más abajo) sino que eran ciudades enteras.
Y la segunda es que mucho habláis de que sin las bombas la guerra seguiría... Estados Unidos no tuvo ninguna guerra (en la 2ª guerra mundial) en ninguno de sus territorios... eran unos sin vergüenzas que se metieron a combatir el comunismo, nada más.
#170 #170 mesoconte dijo: Solo decir dos cosas: Una pequeña diferencia entre el 11 S y las bombas era que Japón las tuvo que reconstruir, que no es que digas que eran edificios como mucho 3 o 4 como en los atentados (que ese tema tiene su miga porque si ves imágenes cuando se estrella el avión sale metal derritiéndose pisos más abajo) sino que eran ciudades enteras.
Y la segunda es que mucho habláis de que sin las bombas la guerra seguiría... Estados Unidos no tuvo ninguna guerra (en la 2ª guerra mundial) en ninguno de sus territorios... eran unos sin vergüenzas que se metieron a combatir el comunismo, nada más.
1º Sí que hubo guerra en su territorio, salvo que consideres que Hawai pertenece a Zimbawe. Sólo han atacado a EEUU una vez en su territorio, y fue precisamente en la 2ª Guerra Mundial.
2º Que digas que se metieron a combatir el comunismo es la mayor gilipollez que podías soltar por la boca y deja a claras que a) Tienes 12 años, b) Tienes un retraso mental. EEUU se alió con la URSS para salvarnos el culo a los europeos de los alemanes (2ª vez en el mismo siglo)
Aunque me tacheis a negativos no puedo ver este estupido cartel y no decir nada:
En primer lugar, EE.UU. había perdido miles y miles de hombres atacando las islas del propio territorio nacional japones, se calculaba que lograr la rendición le costaría la vida de un millón de hombres, un número de perdidas humanas imposible para una democracia. En ese momento aparecen las bombas nuclerares, una bomba que genera gran número de muertes sin apenas bajas. Es una forma simple de acabar con una guerra atacando al pueblo, una medida seguida a lo largo de todo el conflicto. No estoy justificando el hecho en sí, pero para que lo entendaís, leer esta frase que por desgracia no recuerdo quie la dijo:
"La guerra es la guerra, es de idiotas esperar algo diferente"
Te faltó nagasaki,que fue bombardeada con otra bomba llamada "fat man". Esa bomba mato a otras 80.000 personas,lo que la gente cree que los bombardeos mataron en total a 230.000 personas,pero la cosa no quedo hai,si no que antes de los bombardeos nucleares la inteligencia estadounidense bombardeo muchisimas mas ciudades y pueblos japoneses. Y luego los estadounidenses son los heroes y las victimas(Muertes en pearl habour:1.500 militares. Muertes en Nagasaki: 150.000 victimas,la mayoria personas inocentes)
Los japoneses bombardearon Pearl Harbor, EE.UU ataco en respuesta a eso, es cierto que los Japoneses atacaron base militar y los EE.UU fueron a por gente inocente pero aunque me pese decirlo, en el amor y en la guerra vale todo...
Lo peor no son las muertes, sino las consecuencias de las bombas a nivel biológico
#112 #112 eltontodelacolina dijo: #90 si eso es correcto, stalingrado fue arrasado, y otras zonas tambienDe hecho fueron arrasadas todas sus principales ciudades industriales y miles y miles de pequeñas ciudades, pueblos y aldeas que quedaron reducidos a nada y en muchos casos sus habitantes masacrados.
Pero fueron lo suficientemente astutos como para trasladar toda su industria al este, y así seguir produciendo armas mientras los alemanes estaban a las puertas de Moscú, Leningrado y Stalingrado.
#9 #9 FluttershyPainkiller dijo: Cualquiera que esté más o menos informado de la 2ª guerra mundial sabe que no quedaba ya otra salida. O se intimidaba a los japoneses con la bomba nuclear o se habría muerto mucha más gente, ya que el ejército japonés tenía la orden de resistir hasta morir. Eso sí, no deja de ser un acto cruel, como todas las guerras.Los japoneses estaban dispuestos a dar la vida por su país, a defender hasta el ultimo trozo de tierra japonesa, pero no eran suicidas como muchos los llaman, eran fanáticos de su país; lo mismo que logro Hittler, pero Hittler perdió la cabeza antes que la guerra.
Japón no tenia medios para seguir la guerra, y los estadounidenses, cuando los japoneses estaban "indefensos" decidieron probar (fue la 2ª vez que se usaba) con ese pueblo lleno de gente. Bush hizo lo mismo pero por petroleo...
#150 #150 claudia29191 dijo: Antes de hablar de hiroshima o nagasaki abre un libro de historia. Eso no lo hicieron porque les salio de los cojones lo hicieron porque los japoneses habian atacado primero a la base de Pearl Harbor y sin contar con lo que hicieron a los estadounidenses en Filipinas o con los ingleses en Hong Kong (China). Asique si, esas bombas fueron terribles y todo lo que querais y no hay ninguna excusa valida cuando matas a inocentes pero los japoneses tampoco fueron mejores.El mal de unos no justifica el mal propio. Los americanos se rebajaron a su nivel y lo traspasaron, hundiendose en lo más profundo del fango, ocultando para siempre el valor de la moral.
Enola gay. Gay. Gay xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD hale, negativearme, pero me río en vez de decir "Si, estados unidos es horrible, muerte a america!" que esta muy visto
#97 #97 Pikete dijo: #94 EEUU no salvó el culo a nadie en la 2ª guerra mundial. Si acaso a los británicos, en parte. Querrás decir que los soviéticos nos salvaron el culo a todos. Y a gran precio para ellos.pedazo de gilipollas, los británicos estaban pasando por una situación muy dura, los norteamericanos ayudaron al reino unido a poder seguir con la guerra, si no llega a ocurrir el día D, ahora mismo un alemán de 1,90 metros te estaría dando por culo, cosa que no veo mal, así se te quitaría la gilipollez que tienes. Rusia estaba realmente jodida. Otro dato que seguramente no sabrás, si no llega a ser por estados unidos, la guerra la hubiera ganado Alemania, y porqué? por que entraron por el oeste y el mayor hijo de puta de todos los tiempos tuvo que dispersar sus tropas, y así en vez de atacar el este con todas sus tropas se centró también en el oeste. Para hablar de estos temas primero sácate la polla del cerebro, gracias.
esto es lo malo de las guerras al final el mas fuerte y solo el mas fuerte gana
#62 #62 diux dijo: #9 Tambien Japon tenia la oportunidad de bombear la costa oeste con armas biologicas y dejarlas sobre poblacion civil,todo estaba listo pero lo consideraron inhumano y un gran deshonor y pasaron a otros planes solo de objetivos militares meses mas tarde los eeuu lo vieron facil y lo hicieron, es una guerra pero tu decides como de inhumana deseas que seatoda guerra y todo crimen es inhumano, o al menos debería ser considerado como tal, pero viendo lo visto y paradojicamente es lo que algunos humanos hacen: cosas inhumanas.
Por otro lado, los japoneses bombardearon sin honor ni piedad a los americanos pero según algunos parece que los americanos civiles son menos humanos que el resto del mundo o menos inocentes..no hay honor ninguno en matar, pero todos son victimas por igual sean de la nacionalidad que sean, ya esta bien de demonizar a una nación y beatificar a otra
no se si me vallan a hacer caso a mi comentario o me consideren un estupido pero mientras en los años de la segunda guerra mundial habia muertos y muertos y muertos para las ballenas en el oceano eran vacaciones. en la segunda guerra mundial un 80% de las compañias balleneras japonesas habian quebrado y como consecuencia las ballenas se reproducian hasta restablecer levemente su poblacion ya diezmada por el consumo japones.
la verdad yo no creo en la paz mundial
#99 #99 drkztan dijo: #93 Japon no tenía pinta alguna en esa guerra. Porque, despues de firmar UN TRATADO DE PAZ con EEUU ataca a Pearl harbor en un dia "off"? No estoy justificando Hiroshima, solo estoy diciendo como me parece una reacción no desproporcionada en el contexto de la segunda guerra mundial. Yo era el presidente de una de las naciones más fuertes en una guerra y me atacan los enanos de al lado despues de que me imploraran clemencia para firmar un tratado, y te aseguro que Hiroshima quedaría en poco con lo que haría. Pudo ser mucho peor, podrían haber ido a por ciudades que afectaran mucho más, o donde se mermara casi completamente la capacidad de producion nipona. No lo hicieron. Japón, en cambio, se aprovechó de que los americanos estuvieran con las guardias abajo, como sabandijas.Al menos Japón se jodió como la hostia por el karma ese chino, tanta mierda echaban a los países conquistados...
#247 #247 oliver_benji dijo: #164 Bueno, según varias fuentes, incluso EEUU los ayudaba a invadir países con revoluciones socialistas, como Afganistán y similares.Y según unas 10^(98^56) fuentes, esas fuentes están equivocadas
#257 #257 elchelero dijo: #47 @Pikete es mejor que mueran 80.000 personas a que mueran los millones que habrían muerto si hubiesen tenido que conquistar japón isla a isla. Por el amor de Dios, el ejército imperial entrenaba a niños para que se ataran minas al pecho y corriesen contra los tanque americanos!@elchelero ¿Morir millones? Para nada. Una cosa es que los soldados japoneses llegasen al extremo del fanatismo, pero sus líderes no eran idiotas. De haber sido tan idiotas no se habrían rendido por mucha bomba atómica que les lanzasen. Japón sabía que la guerra estaba perdida y por ese motivo trataban de negociar la rendición incondicional ANTES de que fuesen lanzadas las bombas. Pero EEUU quería probar La Bomba e imponer sus condiciones en la rendición, nada de paz incondicional. Pero ellos ya sabían que estaba todo perdido.
Me parece que la descripción del cartel ya la he visto en muchas partes....
Por cierto, me pareció curioso e investigue que "Inola Gay" viene del nombre de la madre del piloto.
Pues lo que hacen es controlar a la gente, hacen ver que el atentado de 11-S sea muy trágico a los ojos del mundo, y luego ellos mismos se nombran heroes en otros atentados. ¿No ven? es puro control.
¡Ay, pobre de EU! Y así será hasta que la gente nosotros dejemos de ser intimidados, pues porque para mi punto de vista así es.
Sin mencionar los millones de casos de Cancer.
#30 #30 praetorianus17 dijo: #9 Menudo hatajo de sandeces. La vidas militares no son lo mismo que las vidas civiles. NUNCA se pone por delante una vida militar que una civil.en todas las guerras siempre hay bajas civiles es algo imposible de evitar, pero me hace gracia tu comentario la vida de un militar tiene menos valor???
Almenos en españa la mayoria de los militares son gente que ha entrado por un trabajo por ganarse un sueldo de 1000€ poco son los que que quieren proteger su pais
Me hacéis mucha gracia los que estáis todos los días criticando a Estados Unidos por su historia militar.
Este país, por ser el más poderoso del mundo, ha tenido muchas veces que intervenir en guerras, portándose como "policía" ante asesinos e inocentes.
Eso pasó hace más de medio siglo. Pongámonos en la situación de ahora mismo, ¿dejamos que Korea del Norte siga provocando y atentando contra Korea del Sur y el resto de países? ¿Criticaréis dentro de 50 años una posible intervención de EE.UU que puso fin a tal comportamiento? ¿O somos pacíficos y dejamos que ese psicópata haga lo que le plazca con su poder armamentístico?
Y así, esta lógica la ocupan en todas las acciones militares que toman.
No me gusta decir esto porque se que no todos los estadounidenses son así, pero se creen el ombligo del mundo y que ellos hagan algo esta bien, pero cuando les hacen algo a ellos es ya algo desastroso, esa es una actitud muy intolerable
Como se nota que en los países occidentales la propaganda norteamericana está bien presente.
El autor es subnormal "mueren 3000 en 11 s , terroristas" lo dice como si hubiera que dajrlo pasar o algo asi... Esque ni se puede comparar con lo de la bomba
#48 #48 hercules_poirot dijo: #9 [... Continúa] "Tratar de tomar Japón como lo hicieron con las islas del Pacífico habría significado extender la guerra por un período de tiempo indefinido, con grandes pérdidas humanas en ambos bandos, e incluso la posibilidad de que ciudades enteras japonesas quedasen reducidas a nada en los enfrentamientos (Sólo hay que ver cómo quedó Berlín luego de que finalmente lograron tomarla). Aunque suene cruel decirlo, las bombas atómicas fueron el mal necesario que decidieron tomar."
Pero claro, es mucho más guay olvidar la historia y ponerse en plan anti-estadounidense...Las ucronías son un camino muy peligroso para los historiadores, más aún para los que no lo son. No te atrevas a decir que hubiera pasado, hay mil y un factores que hubieran intervenido.
#37 #37 asasas5000 dijo: #30 en todas las guerras siempre hay bajas civiles es algo imposible de evitar, pero me hace gracia tu comentario la vida de un militar tiene menos valor???
Almenos en españa la mayoria de los militares son gente que ha entrado por un trabajo por ganarse un sueldo de 1000€ poco son los que que quieren proteger su paisNo lo llames idiota todavía, que es verdad lo que dice hasta un cierto punto. Un militar va a morir para representar a su nación, es verdad que su vida vale lo mismo que la de un civil común y corriente porque en el fondo eso es lo que es... Pero bien sabemos que la función de un militar es sufrir riesgo y eso precisamente lo aleja de lo que los que dominan consideran personas. Un amigo de mi padre murió ya que su comandante lo mando a revisar una munición de mortero no detonada, lo voló en pedazos... Cualquier autoridad hubiese tomado medias de seguridad si hubieran civiles en peligro.
habrá más de un niñito con su Iphone y su Mac u otro producto americano criticando al pais que les provee dicha tecnología. Ah que el internet se lo inventó no se quién... Cara duras.
#17 #17 be_friki dijo: #4 y para ciertas personas, los del 11-S fueron héroes, pero la historia la cuentan los vencedores#38 #38 metalp dijo: #17 No le llames héroe a la gente normal que sobrevive, muchos de los que murieron en los dos casos fueron héroes y salvaron a otros muchos, ahora claro, el gran pero lo da la magnitud. Derribar dos edificios con gente civil es mucho menor que hacer explotar una ciudad completa, encima no se pueden comparar los explosivos normales con nucleares.creo que no me has entendido, no estoy llamando héroes a los que sobrevivieron al 11-S, lo que digo es que para algunas personas los terroristas fueron héroes
#70 #70 Pikete dijo: #68 Tu estás loco. Y te lo digo así. Mi argumento es lo que acabas de escribir.llámame loco, demente o lo que quieras, pero y sin ponerme a jugar a ser dios o lo que sea, pero si solo tuvieras dos salidas que preferirías... salvarle la vida a mas de 10 millones de personas o salvarle la vida a 150 mil, se que no son decisiones fáciles pero a ellas se enfrenta un jefe de estado, en especial en aquel evento, que espero no vuelva a ocurrir, ahí se observo a la humanidad en su peor momento cuando cayó mas bajo se podría decir. un historiador dijo una ves "las guerras nunca han sido buenas, los que pelean no saben ni para que lo hacen, y los que las mandan simplemente lo hacen para obtener mayor poder"
#72 #72 Pikete dijo: #39 Nadie tiene derecho a actuar de policía del mundo. Menos todavía, cuando las intenciones distan mucho de ser altruistas, por amor al arte como quien dice, porque siempre los intereses son otros.
Estados Unidos cometió uno de los crímenes contra la humanidad más graves jamás perpetrados, y esos crímenes no se han juzgado nunca.a veces me paro a pensar que hubiera ocurrido si estados unidos no hubiera existido. Y la respuesta es sencilla, ahora mismo estarías hablando alemán o probablemente no existirías, cosa que me la suda, pero no me gustaría si me lo hiciesen a mi. Deberías de ver la serie The Pacific, esta relatada por la experiencia vivida por veteranos de guerra, en el capítulo de Okinawa se ve un infierno por el cual uno de los veteranos no puede dormir hasta hoy en día. Chaval, no vengas criticando a los que te salvaron el culo, ya se que fue una injusticia, pero a situaciones extremas, medidas extremas, o te crees que si los japoneses hubieran disponido de tal tecnología no la hubieran utilizado?
#92 #92 drkztan dijo: #81 Y, aún teniendo tales mermadas capacidades de guerra, quien coño les manda a atacar pearl harbor? No estoy justificando Hiroshima, pero tu crees que EEUU, potencia mundialisima, iba a dejar que Japón tirara la piedra, escondiera la mano y aquí no ha pasado nada? Protip: Si tu nación no tiene oportunidad alguna en una pelea contra otra, no ataques una base militar importante suya despues de firmar un acuerdo de paz. A lo mejor se cabrean.totalmente deacuerdo con usted
Pero nadie se acuerda del ataque a Pearl Harbor...
#108 #108 Pikete dijo: #105 ¿Salvó la vida de millones? ¿de qué millones? Si Japón estaba ya derrotada en la práctica. No hables sin saber por dios, que con leer la wikipedia, coger un libro o ver un documental ya sabes suficiente para no cagarla como muchos aquí.si y no wikipedia-falsa información, totalmente editable, documental-informacion del autor(si se ve un documental estadounidense, ellos serán los buenos a toda costa, si se ve un documental aleman, ellos dirán por que hicieron lo que hicieron, si se ve un documental japones, igual ellos pondrán su parte de la historia) pero en los libros (los buenos libros) mas que eso se adjuntan escritos, cartas, postales y demas, es por eso que un libro debidamente respaldado es la mejor fuente de información para cualquier eventualidad
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18 mar 2013, 02:13
#24 #24 steelstyle dijo: ¿por qué en las viñetas dice China?Se dice:Etiquetas