SUDÁN DEL SUR
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#27 #27 timido13 dijo: #12 si solo que la única diferencia es que el problema de África es que los europeos nos repartimos su territorio con escuadra y cartabón metiendo en el mismo país a clanes opuestos, ellos no presenciaron la edad media tal y como nosotros, pasaron de luchar con palos y piedras a ser invadidos, la diferencia con Cataluña es que esta forma parte del territorio Español desde sus orígenes, y esta muy bien eso de querer ser independientes pero es gracioso cuando no se sostienen solos y piden al gobierno central 9 millones de euros.
Y otra cosa piensan ser independientes sin ejercito, claro que si campeones para depender militarmente de Francia y la mama España.la inteligencia no es lo tuyo no?
#19 #19 elquenosecalla dijo: #13 Ellos no le piden dinero a su pais anterior ni lo desprecian...teniendo en cuenta que una mayor parte del dinero que es recaudado por empresas y personas de cataluña se gasta en españa en comparacion con lo que es invertido aqui, y teniendo en cuenta que ese dinero que dices "pedir" es mucho menor que la cantidad que no se nos retorna, no le veo mucha coherencia a tu argumento, ya que no se esta pidiendo NUNCA por encima de lo que se ha dado con anterioridad :)
#29 #29 timido13 dijo: #21 comentarios como el suyo, hechos desde la ignorancia me crispan bastante. A ver como dijo Jack el destripador vamos por partes:
1- Vale esta bien aportáis una gran cantidad de dinero porque Cataluña es una de las zonas más industralizadas de España, pero aparte de aportar también consumis lo vuestro.
2-No estáis diciendo nada democráticamente precisamente porque la constitución no contempla la posibilidad de destrozar España
3-Europa no esta de acuerdo con la independencia de Cataluña, y puede que los países que citas, EEUU, China, etc, si lo estén pero porque les beneficiaría bastanteen sus intereses, no hay nada como ver a una de las naciones más importantes de la historia derrotadas.Con tu comentario afirmas que la mayoria tiene la verdad, y por tanto el control sobre todos los demas. El hecho que la constitucion lo prohiba no quiere decir que sea ilegal. La constitucion es solo un papel votado hace 50 años (Que por cierto esta muy anticuado). Si dices eso solo dices que cataluña no puede separase porque la mañoria de españa no lo quiere. Y en cuanto a que españa "es una de las naciones mas importantes de la historia", hay naciones mucho mas importantes (como por ejemplo francia). EEUU y china no ganan nada con que "España se rompa" como dices tu. En todo caso un nuevo mercado en cataluña. Europa no quiere que cataluña se independice por la misma razon que russia no lo queria con Kosovo. Los aliados de España van a actuar en pro a sus intereses.
#21 #21 superpollastre dijo: #19 vosotros soys los que despreciais, los catalanes solo queremos vivir en paz sin aportar un 18,8% del PIB español ni pagar impuestos que al año representan 16.000 millones de euros.
lo estamos diciendo de forma pacifica, sin recurrir a la violencia, democraticamente, todo el mundo esta a nuestro favor: estados unidos, holanda, china... todos han leido acerca nuestro objetivo y todo el mundo esta pendiente de nosotros. ¿no entendeis que si catalunya se independiza sera un ejemplo para que otros paises lo hagan tambien pacificamente y sin dar golpes de estado?La Independencia de Sudan no es un ejemplo para nadie, resulta que el Norte ARABE empezo un GENOCIDIO con el sur NEGRO (los Arabes como de Costumbre tan pacificos).
Hasta donde yo tengo entendido, los Castellanos no estamos haciendo un genocidio con los Catalanes, el problema basicamente es Economico, eso es lo que me parece mal, que por cierto, sois los que mas pagais al resto del estado por que teneis mas dinero y teneis mas dinero por que casi todas las multinacinales con sede en España eligen Cataluña, lo que no sabeis es que si os independizais, esas sedes volveran Madrid, sin hablar del Boicot a los productos Catalanes y la salida del Euro y del mercado unico, pero bueno independizaros y luego echarle la culpa a España(como siempre) por daros la independencia.
#51 #51 karhu dijo: #44 mentira como una catedral, otra cosa es que no todo el mundo sea asi, pero anticatalanistas en españa? me he encontrado muchos, no hace falta ni salir de cataluña que ya vienen, pero a parte de eso yo si viajo mucho por españa (por trabajo pero me encanta sobretodo tema gastronomico, en albacete disfruto siempre que voy). Pero empecemos: españolizar a los catalanes, boicot al cava y a productos catalanes, llevar absolutamente todo lo que se aprueba en cataluña para recaudar impuestos a los tribunales, tratar a un movimiento pacifico politico de identidad de terroristas (en medios españoles, como telemadrid, y intereconomia como maximo exponente) si quieres sigo :)Yo te hablo de la gente normal no de los medios ni de lo que digan los políticos. Lo de Españolizar Catalanes yo lo entiendo como castellanizar, los catalanes siendo catalanes y hablando catalan son tan españoles como los andaluces.
#52 #52 davemustaine18 dijo: #27 la inteligencia no es lo tuyo no?al menos expongo mis ideas no respondo con una escueta frase que no cabe si quiera a interpretación
#50 #50 timido13 dijo: #43 Eso es en mayor parte falso, digo en mayor parte porque puede que en algunos países si sea por eso pero no en todos, la respuesta esta en la historia, si te remontas a el siglo de oro español veras que la causa de su riqueza es que básicamente nos lo quitaron a nosotros.
Pd: Y ahora vendrá en típico que dirá: -Igual no vosotros lo saqueasteis de américa, pues si igual.La causa de la riqueza de quién? ¿De los países nórdicos o de China y EE.UU? (Lo pregunto en serio, no controlo mucho de historia)
#54 #54 nutzi dijo: #29 Con tu comentario afirmas que la mayoria tiene la verdad, y por tanto el control sobre todos los demas. El hecho que la constitucion lo prohiba no quiere decir que sea ilegal. La constitucion es solo un papel votado hace 50 años (Que por cierto esta muy anticuado). Si dices eso solo dices que cataluña no puede separase porque la mañoria de españa no lo quiere. Y en cuanto a que españa "es una de las naciones mas importantes de la historia", hay naciones mucho mas importantes (como por ejemplo francia). EEUU y china no ganan nada con que "España se rompa" como dices tu. En todo caso un nuevo mercado en cataluña. Europa no quiere que cataluña se independice por la misma razon que russia no lo queria con Kosovo. Los aliados de España van a actuar en pro a sus intereses.Dos cosas nada más, vale partamos de la base de que la constitución es solo un papel, pues vale votemos en referendum la independencia de Cataluña, el resto de España también debería votar porque también les afecta ¿no?, por mayoría ya me dirás.
Y segundo lee un poco más de geopolítica y servicios de inteligencia y verás que no existen "aliados" de ningún país que busque ayudar, todo se mueve por sus propios intereses y lo que a ti te pueda hacer daño y me fortalezca a mi mejor para mi
#29 #29 timido13 dijo: #21 comentarios como el suyo, hechos desde la ignorancia me crispan bastante. A ver como dijo Jack el destripador vamos por partes:
1- Vale esta bien aportáis una gran cantidad de dinero porque Cataluña es una de las zonas más industralizadas de España, pero aparte de aportar también consumis lo vuestro.
2-No estáis diciendo nada democráticamente precisamente porque la constitución no contempla la posibilidad de destrozar España
3-Europa no esta de acuerdo con la independencia de Cataluña, y puede que los países que citas, EEUU, China, etc, si lo estén pero porque les beneficiaría bastanteen sus intereses, no hay nada como ver a una de las naciones más importantes de la historia derrotadas.1: consumimos lo nuestro, pero es menor que la cantidad aportada.2:la carta de las naciones unidas de los derechos humanos contemplan como derecho fundamental el derecho a la autodeterminacion y se dice que debe de ser garantizado por los paises que han firmado esos tratados, digamos pues que la constitucion es un tanto confusa, en ella se dice que los tratados firmados con posterioridad a esta pasaran a formar parte de las leyes y normas del pais.3.Probablemente TODOS los paises que se han independizado de españa les apoyen. Y no hay nada mas democratico que unas votaciones que es lo unico que se pretende, tambien puede ganar el no, entonces seguro que os parecera la votacion mas legal y representativa del universo no? pues si sale el si?
#58 #58 bfc dijo: #50 La causa de la riqueza de quién? ¿De los países nórdicos o de China y EE.UU? (Lo pregunto en serio, no controlo mucho de historia) De los países nórdicos, también podríamos meter a Alemania
#55 #55 luctus dijo: #21 La Independencia de Sudan no es un ejemplo para nadie, resulta que el Norte ARABE empezo un GENOCIDIO con el sur NEGRO (los Arabes como de Costumbre tan pacificos).
Hasta donde yo tengo entendido, los Castellanos no estamos haciendo un genocidio con los Catalanes, el problema basicamente es Economico, eso es lo que me parece mal, que por cierto, sois los que mas pagais al resto del estado por que teneis mas dinero y teneis mas dinero por que casi todas las multinacinales con sede en España eligen Cataluña, lo que no sabeis es que si os independizais, esas sedes volveran Madrid, sin hablar del Boicot a los productos Catalanes y la salida del Euro y del mercado unico, pero bueno independizaros y luego echarle la culpa a España(como siempre) por daros la independencia.
Hipocresia es querer la secesion para entrar en la UNION Europea y usar "Cataluña nuevo estado de Europa" Cuando la Union Europea lo que pretende es derribar fronteras y no imponerlas.
Claro todos los estados os miran encantados (sarcasmo) la independencia de Cataluña puede suponer el principio de un efecto domino en los territorios de Corcega (Francia), Escocia e Irlanda del Norte (R.Unido), Flandes (belgica), Baviera (Alemania), Norte de Italia, etc por lo que tendremos a los mayores estados de Europa presionandonos para que os frenemos y lo que a su vez repercutira en los mercados y traera MAS misireia para los pueblos de la peninsula Iberica, Bien echo president.
#60 #60 karhu dijo: #29 1: consumimos lo nuestro, pero es menor que la cantidad aportada.2:la carta de las naciones unidas de los derechos humanos contemplan como derecho fundamental el derecho a la autodeterminacion y se dice que debe de ser garantizado por los paises que han firmado esos tratados, digamos pues que la constitucion es un tanto confusa, en ella se dice que los tratados firmados con posterioridad a esta pasaran a formar parte de las leyes y normas del pais.3.Probablemente TODOS los paises que se han independizado de españa les apoyen. Y no hay nada mas democratico que unas votaciones que es lo unico que se pretende, tambien puede ganar el no, entonces seguro que os parecera la votacion mas legal y representativa del universo no? pues si sale el si? ¿Qué países se han independizado de España por ellos mismos? Solo hay uno y es Portugal y tal y como estan ahora no creo que le importe mucho el independentismo Catalán, porque México, Puerto Rico, Filipinas, Cuba etc si se han independizado de España pero no precisamente por si solos, sino por los intereses de estados unidos, y aquí hago referencia otra vez a lo mismo, los yankis influyeron en la independencia de estos países por sus propios intereses, Cuba era rica en azúcar, cafe, y tabaco, Filipinas tenía mucha plata...
#61 #61 timido13 dijo: #58 De los países nórdicos, también podríamos meter a AlemaniaAaah, pues no tenía ni idea. De todas maneras supongo que han sabido gestionar bien lo que os quitaron.
#19 #19 elquenosecalla dijo: #13 Ellos no le piden dinero a su pais anterior ni lo desprecian...Mentira, lo de Sudán estuvieron en guerra.
#54 #54 nutzi dijo: #29 Con tu comentario afirmas que la mayoria tiene la verdad, y por tanto el control sobre todos los demas. El hecho que la constitucion lo prohiba no quiere decir que sea ilegal. La constitucion es solo un papel votado hace 50 años (Que por cierto esta muy anticuado). Si dices eso solo dices que cataluña no puede separase porque la mañoria de españa no lo quiere. Y en cuanto a que españa "es una de las naciones mas importantes de la historia", hay naciones mucho mas importantes (como por ejemplo francia). EEUU y china no ganan nada con que "España se rompa" como dices tu. En todo caso un nuevo mercado en cataluña. Europa no quiere que cataluña se independice por la misma razon que russia no lo queria con Kosovo. Los aliados de España van a actuar en pro a sus intereses.que yo sepa Kosovo quiere independizarse de Serbia y no de Rusia...
#31 #31 wooper dijo: #8 Yuba? como un pueblo de Arabasta (one piece)Sí xD
Ahora sólo falta que se independice Sudán del Norte y se ponga de capital Nanohana
¿Cómo que Sudán del Sur? Todos sabemos que los pelícaros viven en Skyloft!
EEUU no esta a vuestro favor , lo único que dice es que eso es problema de el pueblo español y ellos no se involucraran , en otras palabras que le importais una mierda
#70 #70 fercarlo dijo: EEUU no esta a vuestro favor , lo único que dice es que eso es problema de el pueblo español y ellos no se involucraran , en otras palabras que le importais una mierdami mensaje iba dirigido a #21
#71 #71 fercarlo dijo: #70 mi mensaje iba dirigido a #21Repítelo, y esta vez pulsa tabulador después del 21
#63 #63 timido13 dijo: #60 ¿Qué países se han independizado de España por ellos mismos? Solo hay uno y es Portugal y tal y como estan ahora no creo que le importe mucho el independentismo Catalán, porque México, Puerto Rico, Filipinas, Cuba etc si se han independizado de España pero no precisamente por si solos, sino por los intereses de estados unidos, y aquí hago referencia otra vez a lo mismo, los yankis influyeron en la independencia de estos países por sus propios intereses, Cuba era rica en azúcar, cafe, y tabaco, Filipinas tenía mucha plata...No se si lo recuerdes, pero según lo que he aprendido países como Colombia, Venezuela, Ecuador, Argentina... se han independizado por si solos, ya que lo hicieron cuando USA solo tenia algunos años de ser independiente.
Esperemos que dentro de poco y por algun tiempo Catalunya pueda decir esto :D
#28 #28 timido13 dijo: #19 si solo que la única diferencia es que el problema de África es que los europeos nos repartimos su territorio con escuadra y cartabón metiendo en el mismo país a clanes opuestos, ellos no presenciaron la edad media tal y como nosotros, pasaron de luchar con palos y piedras a ser invadidos, la diferencia con Cataluña es que esta forma parte del territorio Español desde sus orígenes, y esta muy bien eso de querer ser independientes pero es gracioso cuando no se sostienen solos y piden al gobierno central 9 millones de euros.
Y otra cosa piensan ser independientes sin ejercito, claro que si campeones para depender militarmente de Francia y la mama España.1) Catalunya no ha estado siempre dentro de España o tengo que recordar que fue vuestro gran Felipe V de Borbón el que entro en guerra con nosotros???
2) Olvidas que catalunya paga (por obligacion...) al ejercito de Europa, para que necesitamos otro propio??? además, a mi lo que mas miedo de da es que los del PP nos pongan bombas en el tren y luego le echen la culpa a ETA y total, el ejercito no hará nada al respecto de eso.
Dentro de poco será el segundo. Visca Catalunya!
#19 #19 elquenosecalla dijo: #13 Ellos no le piden dinero a su pais anterior ni lo desprecian...Han estado en guerra... Catalunya existe desde 1100 aprox. la Generalitat de Catalunya es del siglo XIII. España aparecio en 1500, sus cortes en el siglo XVIII. En la diada de Catalunya, la fiesta nacional, recuerda el 11-S de 1714 en la que Catalunya perdió su libertad de decisión como pueblo. Resulta que este dia no hubo NI UN SOLO ACCIDENTE, no se rompio nada, con un milion y medio de personas en la calle. Cuando hubo el año pasado el incendio a L'Empordà, Catalunya envió 23 helicopteros, Francia 6, España solo 3, el incendio duró una semana entera, unas perdidas enormes tanto sociales como economicas, tu crees que la gente está contenta con el estado español, cuando resulta que los otros estados han ayudado más???
#19 #19 elquenosecalla dijo: #13 Ellos no le piden dinero a su pais anterior ni lo desprecian...Y hablando a nivel economico (porque ya no entro en el poco interés del estado español en defender lenguas que no sea la castellana, etc.). Pagamos todo lo que hay que pagar, no se nos devuelve lo que hay que devolver (como la disposicion adicional tercera, que ya son mas de 3.500 millones), ni se hace el estado las infraestructuras pactadas (ya pagadas por nosotros con anterioridad, como en trenes, que aun tiene que invertir 5.500 millones de €), pues resulta que luego de esto, nos obligan a dar un 8.5% del PIB en concepto de Solidaridad para otras comunidades, dejandonos en un 2% del PIB en negativo (porq dar el 6.5% para ayudar y q no nos salgan nº rojos españa no quiere...), resulta q esas comunidades no se lo han gastado en crear trabajo.
#19 #19 elquenosecalla dijo: #13 Ellos no le piden dinero a su pais anterior ni lo desprecian...En 35 años, ese 8.5% del PIB representa que en 35 años Catalunya ha REGALADO 300.000 millones de € GRATIS (que no hay que devolver, no como el dinero de los bancos alemanes que da a españa, que habrá que devolver con intereses). La deuda de Catalunya es de 40.000 millones, representa el 20% de su PIB. La deuda del estado español es de 900.000 millones un 90% de su PIB, que precisamente se puede decir que son todo en obras hechas en territorio español fuera de Catalunya (por tanto, deuda que habrá que pagar Cat como el resto, con cosas que no se ha visto beneficiada, como siempre). La deuda de CAT es la más alta de comunidades, porq la deuda d las comunidades es pequeña (porq papi estado les ha ido pagando sus cosas). Por lo q basta de mentiras.
#4 #4 ratkidmaster dijo: Mamá tengo más años que nuestro país!!!!Seguro que a estos también les tendremos que subvencionar con grandes sumas de dinero para escuelas, hospitales y demás gastos, aludiendo que es por "motivos humanitarios".
Entre unos y otros, el bolsillo del contribuyente está que se mea de la risa.
#19 #19 elquenosecalla dijo: #13 Ellos no le piden dinero a su pais anterior ni lo desprecian... Si tanto pedimos como dices y tan malos somos, no entiendo porq quereis seguir teniendo Catalunya y a los catalanes. Y aclaro, no vamos en contra de nadie, solo queremos hacer nuestro camino y ser buenos vecinos como con Andorra, Francia, etc. No hace falta ser el mismo estado para tener una buena relación, es más, la distancia sigue siendo la misma, la gente sigue viviendo en el mismo sitio, solo queremos un estado acorde a nuestras características, es comprensible que Extremadura y Cat. (por ej), no tienen nada que ver, ni social ni economicamente. Y el estado español se empeña con leyes que Catalunya tenga que ser de ese tipo (ej: la libertad de los horarios laborales, cosa que beneficia a las grandes empresas y perjudica a las pequeñas, cuando nos somos de PIMES)
#66 #66 besoli11 dijo: #54 que yo sepa Kosovo quiere independizarse de Serbia y no de Rusia...Me referia a la opinion externa (de russia) con la independencia de un pais (kosovo) de uno de sus aliados (servia)
#19 #19 elquenosecalla dijo: #13 Ellos no le piden dinero a su pais anterior ni lo desprecian...España da actualmente el 0'2% de su PIB a la UE para ayudar a los estados más pobres. Cuando españa de el 8.5% de su PIB, creandole un deficit aún mayor del actual (del 6%), como nos pasa a nosotros que con ese 8.5 pasamos de superavit a deficit anual, entonces hablaremos. Porque si nosotros, los ciudadanos de Cat, al formar parte del estado español, hay que endeudarse para regalarle a otros, los ciudadanos españoles deberian dar el mismo %, endeudandose para ayudar Grecia (por j.),como ciudadanos europeros q somos (como vosotros decis con españoles con nos), es más, la reina de españa es griega, porque no se junta españa y grecia en un solo estado?? Todos juntos dentro del mismo estado mejor no?
#59 #59 timido13 dijo: #54 Dos cosas nada más, vale partamos de la base de que la constitución es solo un papel, pues vale votemos en referendum la independencia de Cataluña, el resto de España también debería votar porque también les afecta ¿no?, por mayoría ya me dirás.
Y segundo lee un poco más de geopolítica y servicios de inteligencia y verás que no existen "aliados" de ningún país que busque ayudar, todo se mueve por sus propios intereses y lo que a ti te pueda hacer daño y me fortalezca a mi mejor para miPor esa regla de tres la independencia de cataluña deveria ser votada en toda la UE no? Porque al fin y al cabo estamos dentro de la UE y que cataluña se salga de la Ue tambien les afecta. O tambien que el resto de la Ue vote las medidas para combatir la crisis en España, porque tambien les afecta que españa salga de la crisis (Por el mercado comun). La misma politica geopolitica se mueve por intereses, y esos intereses crean alianzas (Como Kubait y EUA). Ademas, hablando de independencias, Inglaterra no ha puesto pegas a que Escocia se independice. Les dejan votar solo a ellos y no hay ningun pais que se oponga. Y seguro que la separación perjudica a Inglaterra.
#19De Sur America Argentina1810,Colombia1810,México1810 se declaró se hizo efectivo en el 21,Paraguay1811,Venezuela1811,Chile1818,Costa Rica1821,El Salvador1821,Guatemala1821,Honduras1821,Nicaragua1821,Panamá1821,Perú1821,República Dominicana1821,Ecuador1822,Bolivia1825,Cuba1898
De África:Marruecos1956,Guinea Ecuatorial1968 y Sahara1975
De Europa: Paises Bajos1648,Portugal1667, también hay casos como napoles o sicilia.
Algunos están mejor y otros peor que españa actualmente, pero todos mucho mejor de cuando formaban parte de ella. Y NINGUNO quiere volver a formar parte. No te has preguntado la razón? Y hay buena relación con todos ellos.
#3 #3 mrgarapablo dijo: Supongo que sabréis que lo del "país más joven del mundo" es por su poca esperanza de vida, ¿no?Pienso yo que quizá sea porque existe como país desde el 9 de julio de 2011. Empanao.
#46 #46 hasful dijo: #20 Eso es faso, todo país deve ser reconocido por la ONU, y Azawad no fue reconocido por ningún país. Su caso es e mismo que el de Palestina, se quieren independizar pero nadie les quiere hacer caso, y cuando recurren a las armas les llaman terroristas.la unión africana lo reconoce.
#27 #27 timido13 dijo: #12 si solo que la única diferencia es que el problema de África es que los europeos nos repartimos su territorio con escuadra y cartabón metiendo en el mismo país a clanes opuestos, ellos no presenciaron la edad media tal y como nosotros, pasaron de luchar con palos y piedras a ser invadidos, la diferencia con Cataluña es que esta forma parte del territorio Español desde sus orígenes, y esta muy bien eso de querer ser independientes pero es gracioso cuando no se sostienen solos y piden al gobierno central 9 millones de euros.
Y otra cosa piensan ser independientes sin ejercito, claro que si campeones para depender militarmente de Francia y la mama España.Yo no soy independentista pero, el pueblo catalán (su cultura, su lengua y su historia) que tiene que ver con el andaluz por ejemplo?
#28 #28 timido13 dijo: #19 si solo que la única diferencia es que el problema de África es que los europeos nos repartimos su territorio con escuadra y cartabón metiendo en el mismo país a clanes opuestos, ellos no presenciaron la edad media tal y como nosotros, pasaron de luchar con palos y piedras a ser invadidos, la diferencia con Cataluña es que esta forma parte del territorio Español desde sus orígenes, y esta muy bien eso de querer ser independientes pero es gracioso cuando no se sostienen solos y piden al gobierno central 9 millones de euros.
Y otra cosa piensan ser independientes sin ejercito, claro que si campeones para depender militarmente de Francia y la mama España.Absolutamente todo lo que has dicho es falso:
-Catalunya fue separada por los pirineos en 1659 despues de la Guerra de los 30 años.
-Catalunya antes de formar parte de españa o de Castilla formaba parte de la Corona de Aragón.
-Catalunya fue invadida en 1659 y en 1714.
-El rescate a Catalunya fue de 5023 millones de€ no se de donde sacas los datos pero creo que lo unico que se parece a la verdad es eso (en un 0,179%) pero bueno el caso es que cada año españa se queda con 12000 millones de € y antes de la crisis se quedaba con 20000 millones: nos podemos sostener solos y a los demas.
-El ejercito español solo sirve para sacarlo de paseo el 12 de octubre.
#46 #46 hasful dijo: #20 Eso es faso, todo país deve ser reconocido por la ONU, y Azawad no fue reconocido por ningún país. Su caso es e mismo que el de Palestina, se quieren independizar pero nadie les quiere hacer caso, y cuando recurren a las armas les llaman terroristas.por otra parte considerar terrorista a cualquier país que se libera de forma violente es llamar terrorista a toda Latinoamérica, algo que no es cierto. El terrorista es aquel que propaga el terror en la población civil y de esa manera subvertir el orden preestablecido o con fines bélicos. Que ahora haya llegado a la cúpula del estado un grupo extremista minoritario no tiene nada que ver. En cuanto a la situación de palestina es mucho más delicada de lo que describís y no voy a empezar a discutir eso.
#35 #35 marco_di_puerta dijo: #7 Irónico porque es un país que se ha dividido de otro XDDDDDDDDDDDDPor un bien comun de las personas que se han unido. El bien comun es separarse de otro país.
#73 #73 Jamns dijo: #63 No se si lo recuerdes, pero según lo que he aprendido países como Colombia, Venezuela, Ecuador, Argentina... se han independizado por si solos, ya que lo hicieron cuando USA solo tenia algunos años de ser independiente.sin embargo latino américa fue independizada por los intereses de la predecesora de EE.UU Inglaterra, quienes necesitaban las materias primas aportadas por países como argentina para elaborar manufacturas gracias a que estaban iniciando la revolución industrial.
#73 #73 Jamns dijo: #63 No se si lo recuerdes, pero según lo que he aprendido países como Colombia, Venezuela, Ecuador, Argentina... se han independizado por si solos, ya que lo hicieron cuando USA solo tenia algunos años de ser independiente.Amplío, de hecho las ideas que fueron la piedra fundamental de la independencia de américa latina provenían de EEUU
#29 #29 timido13 dijo: #21 comentarios como el suyo, hechos desde la ignorancia me crispan bastante. A ver como dijo Jack el destripador vamos por partes:
1- Vale esta bien aportáis una gran cantidad de dinero porque Cataluña es una de las zonas más industralizadas de España, pero aparte de aportar también consumis lo vuestro.
2-No estáis diciendo nada democráticamente precisamente porque la constitución no contempla la posibilidad de destrozar España
3-Europa no esta de acuerdo con la independencia de Cataluña, y puede que los países que citas, EEUU, China, etc, si lo estén pero porque les beneficiaría bastanteen sus intereses, no hay nada como ver a una de las naciones más importantes de la historia derrotadas.Yo no soy catalán ni independentista, pero en la declaración de los derechos humanos dice que todo pueblo tiene derecho a la autodeterminación y su reconocimiento como tal, ademas que la democracia no es obedecer una constitución, es que el pueblo(Demo) tiene el poder(cracia), si decide independizarse seria totalmente legitimo. Y "destrozar España"? Va no digas gilipolleces.
#63 #63 timido13 dijo: #60 ¿Qué países se han independizado de España por ellos mismos? Solo hay uno y es Portugal y tal y como estan ahora no creo que le importe mucho el independentismo Catalán, porque México, Puerto Rico, Filipinas, Cuba etc si se han independizado de España pero no precisamente por si solos, sino por los intereses de estados unidos, y aquí hago referencia otra vez a lo mismo, los yankis influyeron en la independencia de estos países por sus propios intereses, Cuba era rica en azúcar, cafe, y tabaco, Filipinas tenía mucha plata...Holanda.
#41 #41 timido13 dijo: #32 Amos a ver no entro en lo del consumismo de nuevo porque veo que es inútil pero lo otro me revienta.
China y estados unidos deberían temblar de lo que sería capaz de hacer una España unida, no me refiero a este momento en el que nos encontramos derrotados, sino a lo que podemos volver a ser, te dejo con dos preguntas para que veas que no todo es tan bonito como se nos pinta, de que en Europa nos ayudamos todos y los países nórdicos son amistosos.
1-¿Cómo es que España es pobre?, hablo de pobre en general, ¿Qué pasó con el oro de que trajimos de América
2-¿Cómo es que países como Dinamarca sean ricos si no conquistaron una mierda?El oro de america se gasto en el ejercito intentando absurdamente mantener los territorios de latinoamerica, españa siempre ha tenido ese tipo de aspiraciones imperiales. Ahora mismo en lo unico que no se ha recortado es en "defensa" osea: el inutil ejercito español que cada año cuesta 46600 millones de €. 186 veces el presupuesto de caritas.
¿Me lo parece a mi o en la tercera foto sale un pelícaro?
#77 #77 marc_catalunya_catalonia dijo: #19 Han estado en guerra... Catalunya existe desde 1100 aprox. la Generalitat de Catalunya es del siglo XIII. España aparecio en 1500, sus cortes en el siglo XVIII. En la diada de Catalunya, la fiesta nacional, recuerda el 11-S de 1714 en la que Catalunya perdió su libertad de decisión como pueblo. Resulta que este dia no hubo NI UN SOLO ACCIDENTE, no se rompio nada, con un milion y medio de personas en la calle. Cuando hubo el año pasado el incendio a L'Empordà, Catalunya envió 23 helicopteros, Francia 6, España solo 3, el incendio duró una semana entera, unas perdidas enormes tanto sociales como economicas, tu crees que la gente está contenta con el estado español, cuando resulta que los otros estados han ayudado más??? Tus comentarios resultanvomitivos hasta lo indescriptible. De toda la bazofia que has soltado me quedo con lo de la Díada. Ese día "celebráis" que los carlistas perdieron la Guerra de Sucesión. Punto.
Y me encanta como se pone a Casanova de mesías del independentismo, cuando simplemente era un partidario carlista, y los carlistas eran muuuuuucho más "conservadores" que los borbónicos.
#15 #15 blazzer dijo: Muy bien por ellos, ojala logren un buen gobierno y se conviertan en un pais africano de los realmente buenos. Ojala la guerra y muchos problemas de africa no los contagie... a verdad todos los problemas los están afectando. Insurgentes, hambrunas y guerra es sinónimo de Sudán del Sur
#95 #95 llibert333 dijo: #63 Holanda.No exactamente, fueron muy ayudados por inglaterra.
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3 feb 2013, 18:56
#44 #44 palmoieras dijo: #21 Hablas desde la ignorancia, seguro que no as salido de Cataluña en tu vida y te crees todo lo que ves en la tele. Te recomiendo que viajes por España para que te des cuenta de que eso de que los españoles odiamos Cataluña es una invención de los medios catalanes para generar independentismo en la sociedad catalana.mentira como una catedral, otra cosa es que no todo el mundo sea asi, pero anticatalanistas en españa? me he encontrado muchos, no hace falta ni salir de cataluña que ya vienen, pero a parte de eso yo si viajo mucho por españa (por trabajo pero me encanta sobretodo tema gastronomico, en albacete disfruto siempre que voy). Pero empecemos: españolizar a los catalanes, boicot al cava y a productos catalanes, llevar absolutamente todo lo que se aprueba en cataluña para recaudar impuestos a los tribunales, tratar a un movimiento pacifico politico de identidad de terroristas (en medios españoles, como telemadrid, y intereconomia como maximo exponente) si quieres sigo :)