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#201 #201 salin16 dijo: #198 #198 salin16 dijo: En cierto sentido los latino-americanos sabemos el sufrimiento de nuestras culturas milenarias a la llegada de los europeos, unos seres que fanfarroneaban sobre sus artillerias, caballos y supuesta raza noble; pero que condenaron su alma y cuerpo por arrebatar el oro y la plata sagrados de América... Aun asi somos victima de las discriminaciones y miradas de europeos y estadounidenses; no creo justo invadir a una cultura y en la actualidad discriminar le eso sin duda es falta de conciencia... no agradecemos a ninguna Europa por lo que tenemos sino por lograr salir de la ruina a la que los europeos nos hundieron #199 Las piedras no son mas diferentes que un crucifijo :) .... Las indígenas fuero violadas y esclavizadas, yo solamente tengo ascendencia indígena porque no reconozco a los españoles como mi familia y nunca lo haré.... A diferencia de ustedes, nosotros creemos un acto atroz matar a los nativos,
robarles y violarles, eso sin duda no entiendo de ustedes, estar orgullosos de las muertes de sus nativos.... En otra instancia incluso los labradores de tierra lograron algo con ese oro explotado y robado... #198 #198 salin16 dijo: En cierto sentido los latino-americanos sabemos el sufrimiento de nuestras culturas milenarias a la llegada de los europeos, unos seres que fanfarroneaban sobre sus artillerias, caballos y supuesta raza noble; pero que condenaron su alma y cuerpo por arrebatar el oro y la plata sagrados de América... Aun asi somos victima de las discriminaciones y miradas de europeos y estadounidenses; no creo justo invadir a una cultura y en la actualidad discriminar le eso sin duda es falta de conciencia... no agradecemos a ninguna Europa por lo que tenemos sino por lograr salir de la ruina a la que los europeos nos hundieron porque crees que de tope España se volvió una potencia al hallar américa, te lo diré de este modo para que entiendas, el rey gasto en defensas para tu pueblo y ¿de donde saco esa fortuna?.. de América, ¿Alguno de ustedes logro devolverles las vidas y los bienes a los indígenas? no... y fuera de eso insinúan que estamos agradecidos por esclavizarnos y explotarnos.. eso sin duda me parece lo mas falto de vergüenza en una nación.... y sin duda insultare a mi supuesta ascendencia, siendo no mas una manada de ambiciosos violadores e inhumanos eso pienso de ellos :)
#202 #202 salin16 dijo: #201 #198 porque crees que de tope España se volvió una potencia al hallar américa, te lo diré de este modo para que entiendas, el rey gasto en defensas para tu pueblo y ¿de donde saco esa fortuna?.. de América, ¿Alguno de ustedes logro devolverles las vidas y los bienes a los indígenas? no... y fuera de eso insinúan que estamos agradecidos por esclavizarnos y explotarnos.. eso sin duda me parece lo mas falto de vergüenza en una nación.... y sin duda insultare a mi supuesta ascendencia, siendo no mas una manada de ambiciosos violadores e inhumanos eso pienso de ellos :)No hables en primera persona majadero. ¿Sabes quién no tiene seguro un antepasado que se fue a hacer las méricas? YO. ¿Sabes quién tiene SEGURO algún antepasado que se dedicó a hacer las américas? TÚ.
Evidentemente, todos tenemos rateros, ladrones y mala gente en nuestro árbol genealógico. Pero me hace mucha gracia que justamente a los que critican con más vehemencia los sudamericanos es a sus propios antepasados.
#201 #201 salin16 dijo: #198 #199 Las piedras no son mas diferentes que un crucifijo :) .... Las indígenas fuero violadas y esclavizadas, yo solamente tengo ascendencia indígena porque no reconozco a los españoles como mi familia y nunca lo haré.... A diferencia de ustedes, nosotros creemos un acto atroz matar a los nativos,
robarles y violarles, eso sin duda no entiendo de ustedes, estar orgullosos de las muertes de sus nativos.... En otra instancia incluso los labradores de tierra lograron algo con ese oro explotado y robado... Por otra parte, no hay ni punto de comparación entre "una piedra" (o cualquier religión indígena) y un crucifijo (cristianismo). No sólo no soy cristiano sino que me hacen gracia muchas de sus costumbres y tradiciones; sin embargo, la diferencia cultural e intelectual entre el cristianismo y cualquier otra religión es ABISMAL (salvedad del judaísmo, el islam, el budismo y alguna otra).
Los pensadores, filósofos y teólogos del cristianismo alcanzaron una profundidad con la que ni soñaban los indígenas sudamericanos. Y no es una defensa de la religión. Es sólo una comparación.
#202 #202 salin16 dijo: #201 #198 porque crees que de tope España se volvió una potencia al hallar américa, te lo diré de este modo para que entiendas, el rey gasto en defensas para tu pueblo y ¿de donde saco esa fortuna?.. de América, ¿Alguno de ustedes logro devolverles las vidas y los bienes a los indígenas? no... y fuera de eso insinúan que estamos agradecidos por esclavizarnos y explotarnos.. eso sin duda me parece lo mas falto de vergüenza en una nación.... y sin duda insultare a mi supuesta ascendencia, siendo no mas una manada de ambiciosos violadores e inhumanos eso pienso de ellos :)Y en cuanto al oro y la riqueza, no es más que la historia de las naciones... ¿Sabes por qué no había oro en España? ¿Acaso crees que los sudamericanos son elegidos de Dios y por eso sus tierras son fértiles y sus minas riquísimas? ¿Acaso piensas que América era un vergel que los españoles expoliaron porque nuestro país era un erial?
Pues te equivocas de medio a medio. España era una región tan rica como otra cualquiera, sólo que la cultura floreció 1500 años antes que en América y los romanos sacaron todo el oro que había en el país.
¿Y eso me parece un robo? No. Los romanos quitaron de en medio a los íberos (paletos ignorantes, como mayas, aztecas e incas) y les doy las gracias por ello.
#204 #204 enanone dijo: #201 #201 salin16 dijo: #198 #199 Las piedras no son mas diferentes que un crucifijo :) .... Las indígenas fuero violadas y esclavizadas, yo solamente tengo ascendencia indígena porque no reconozco a los españoles como mi familia y nunca lo haré.... A diferencia de ustedes, nosotros creemos un acto atroz matar a los nativos,
robarles y violarles, eso sin duda no entiendo de ustedes, estar orgullosos de las muertes de sus nativos.... En otra instancia incluso los labradores de tierra lograron algo con ese oro explotado y robado... Por otra parte, no hay ni punto de comparación entre "una piedra" (o cualquier religión indígena) y un crucifijo (cristianismo). No sólo no soy cristiano sino que me hacen gracia muchas de sus costumbres y tradiciones; sin embargo, la diferencia cultural e intelectual entre el cristianismo y cualquier otra religión es ABISMAL (salvedad del judaísmo, el islam, el budismo y alguna otra).
Los pensadores, filósofos y teólogos del cristianismo alcanzaron una profundidad con la que ni soñaban los indígenas sudamericanos. Y no es una defensa de la religión. Es sólo una comparación.#201 #201 salin16 dijo: #198 #199 Las piedras no son mas diferentes que un crucifijo :) .... Las indígenas fuero violadas y esclavizadas, yo solamente tengo ascendencia indígena porque no reconozco a los españoles como mi familia y nunca lo haré.... A diferencia de ustedes, nosotros creemos un acto atroz matar a los nativos,
robarles y violarles, eso sin duda no entiendo de ustedes, estar orgullosos de las muertes de sus nativos.... En otra instancia incluso los labradores de tierra lograron algo con ese oro explotado y robado... la verdad la religión cristiana no me inquieta para nada, definitivamente no es lo mio afirmar cosas sobre las otras religiones como la indígena que no se conoció por la destrucción de varios monumentos religiosos incas mayas aztecas y perdida de mucho de su legado; usted conoció la religión maya?? usted conoció la filosofía??? , no porque fue destruida por los inquisidores, y en España estaba prohibido documentar a los aztecas por ende no tiene bases teóricas para afirmar el fondo de la filosofía maya e inca afectada por los cristianos españoles....
#206 #206 salin16 dijo: #204 #201 la verdad la religión cristiana no me inquieta para nada, definitivamente no es lo mio afirmar cosas sobre las otras religiones como la indígena que no se conoció por la destrucción de varios monumentos religiosos incas mayas aztecas y perdida de mucho de su legado; usted conoció la religión maya?? usted conoció la filosofía??? , no porque fue destruida por los inquisidores, y en España estaba prohibido documentar a los aztecas por ende no tiene bases teóricas para afirmar el fondo de la filosofía maya e inca afectada por los cristianos españoles....Tengo una evidencia más que sobrada para afirmar que la profundidad teológica e intelectual de cualquier religión precolombina era insignificante en comparación con el cristianismo. Se resume en dos puntos:
1º Las mentes más brillantes de Europa (y por tanto, del mundo, como herederos de Grecia y Roma) durante 1000 años estuvieron al servicio de la Iglesia. No porque fueran muy creyentes sino porque la Iglesia tenía el dinero y el poder y reclutaba para sí los mejores hombres. No hubo en toda la historia precolombina un solo hombre de la altura intelectual de Santo Tomás, como poquísimos o ninguno hubo en el mismo lapso de tiempo en Europa. La teología cristiana es complejísima.
#206 #206 salin16 dijo: #204 #201 la verdad la religión cristiana no me inquieta para nada, definitivamente no es lo mio afirmar cosas sobre las otras religiones como la indígena que no se conoció por la destrucción de varios monumentos religiosos incas mayas aztecas y perdida de mucho de su legado; usted conoció la religión maya?? usted conoció la filosofía??? , no porque fue destruida por los inquisidores, y en España estaba prohibido documentar a los aztecas por ende no tiene bases teóricas para afirmar el fondo de la filosofía maya e inca afectada por los cristianos españoles....
2º y más importante. Si lo que había se destruyó, es porque no tenía más valor de lo que trajeron los españoles. Grecia fue arrasada en incontables ocasiones: por las propias guerras internas, por Macedonia, por Roma, por los turcos... ¿y dónde quedaron su religión y su filosofía? Pues existen allá donde el hombre occidental ha puesto su pie; esto es, en todo el mundo. Tu cultura, como la mía, desciende directamente de la griega.
Si lo que había allí hubiera tenido valor, hubiera perdurado. Como no tenía ningún valor, fue destruido.
#49 #49 el_eternauta dijo: #36 tenían canales de riego y cloacales ¡ y los españoles en esos tiempos de la conquista tiraban el orín y la mierda por las ventanas y se morían de las enfermedades generadas por las eses.
Y los españoles les llamaban "ignorantes" por ser politeístas. Cuando su conocimiento de la astrología, fisica, arquitectura, etc era mucho superior que la del imperio español-. Cual fue el avance español que los venció ? Las carabinas , rifles y mosquetes que no son inventos propios (polvora china dispositivos ingleses...etc) Esos "canales" como dices, se llamaban chinampas.
#41 #41 nikeayuiop dijo: #11 en ves de sudamerica vs españa (aunqwe no se qwe tendran los aztecas de sudamericanos)
mejor dediqwemos a algo en comun, criticar (siempre es lo mas facil)
qwe idiotas esos aztecas, construyen una ciudad en un lago y se ponen a cultivar alli jajaja, teniendo tierra por todo lado, cultivan en una ciudad flotante jajajaja
claro causa bastante esplendor, te preguntas como hcieron eso; pero al final de cuentas no es algo muy eficiente qwe digamos eh?mientras tanto venencia se te ha de hacer hermosa
#69 #69 claroscuro dijo: #1 Muy bien dicho, y no sólo era así, sino que imagínate lo sanguinarios que eran, que los guerreros más fuertes del enemigo, les abrían el pecho estando vivos y coleando, y les sacaban el corazón para ofrecérselo a los dioses. Imagináos la situación, mientras el guerrero gritana de dolor, el sacerdote le abría el pecho y le rompía las costillas para sacarle su ansiado corazón aún bombeando sangre. Ésas pirámides tan bonitas y limpias que salen en las imágenes estaban llenas de sangre, pues era ahí donde hacían los sacrificios. Y luego los españoles eran los malos, cuando nosotros les enseñamos la tecnología entre otras cosas, puesto que ellos ni siquiera sabían lo que era la rueda. De nada.si eramos taaaan sanguinarios mejor imaginémonos otro caso, España y otras partes de europa el supuesto asesino o la bruja o incluso un animal acusado de admitir hablándoles que se les metió el demonio y mato niños mientras se les enterraba un palo enorme por el ano a causa de ser gays con la posibilidad de que tardara 6 o 9 días en morir o quizá se les haga beber jabón hirviendo o no lo se tal vez arrojados al mar con pesas para que la bruja se le demuestre o que no viva, pero claro quitar un corazón, pecadores
#71 #71 dsv dijo: #49 Si das lecciones de cultura, aprende a escribir "heces" por "eses". A partir de esta pequeña mejora cultural puedes aprender también cosas como que los españoles, un puñado de aventureros pudieron llevar a cabo la conquista con la ayuda de otros factores que pareces ignorar:
- La ayuda de otros pueblos nativos que estaban hasta las narices de estos imperios que para ti son tan majos.
- Una buena munición de enfermedades para las que los locales no tenían anticuerpos adecuados.
claro si te viene una nueva enfermedad que no conocías y no estas preparado,no tienes los anticuerpos eres un jodido retrasado eres retrasado tu por comentar esto
#211 #211 pepe_2000 dijo: #69 si eramos taaaan sanguinarios mejor imaginémonos otro caso, España y otras partes de europa el supuesto asesino o la bruja o incluso un animal acusado de admitir hablándoles que se les metió el demonio y mato niños mientras se les enterraba un palo enorme por el ano a causa de ser gays con la posibilidad de que tardara 6 o 9 días en morir o quizá se les haga beber jabón hirviendo o no lo se tal vez arrojados al mar con pesas para que la bruja se le demuestre o que no viva, pero claro quitar un corazón, pecadoresNo "érais". Tu eres descendiente de los españoles que colonizaron América. Yo no, mis antepasados se quedaron en Castilla cultivando la tierra de sol a sol.
Piénsatelo dos veces antes de llamar asesinos a tus antepasados.
Por lo que sé, los aztecas a pesar de que eran conocidos por sus guerreros, entre su comunidad eran muy pacíficos, eran pensadores y eruditos, tambien sus sacerdotes no solo rendian culto a sus dioses, sino que tambien tenian conocimientos medicos, ellos ya tenían avanzados sistemas de cultivo, y entre su sociedad ya existian normas contra el robo, el adulterio, etc, a los pueblos conquistados no los trataban como esclavos ya que al ser sometidos por ellos, se hacían parte del imperio con la condición de pagar tributo cada cierto tiempo. Hace bastante que leí sobre ellos así que si me equivoque en algo, con gusto pido que me corrijan, y si es posible añadan algo mas.
#51 #51 fernando89 dijo: #49 Si su aporte fue, el idioma, parte de su cultura, arquitectura colonial,nos colonizaron y llevaron oro, hasta decir no mas, algunas de sus costumbres como sus fiestas taurinas, de las cuales no estoy nada de acuerdo, la siesta del mediodia, armamento que mencionas. etcNo se necesita mucho para darse cuenta como afecto mi comentario a la gran población española que es usuaria de esta pagina y me voto negativos por la verdad, que viva la libre expresión, y no sean tan hdps.
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10 abr 2013, 18:06
#198 #198 salin16 dijo: En cierto sentido los latino-americanos sabemos el sufrimiento de nuestras culturas milenarias a la llegada de los europeos, unos seres que fanfarroneaban sobre sus artillerias, caballos y supuesta raza noble; pero que condenaron su alma y cuerpo por arrebatar el oro y la plata sagrados de América... Aun asi somos victima de las discriminaciones y miradas de europeos y estadounidenses; no creo justo invadir a una cultura y en la actualidad discriminar le eso sin duda es falta de conciencia... no agradecemos a ninguna Europa por lo que tenemos sino por lograr salir de la ruina a la que los europeos nos hundieron #199 #199 enanone dijo: #198 Deja de soltar chorradas por esa boca...
En primer lugar, la cultura que trajeron los europeos era infinitamente superior a la indígena. De otro modo se seguirían adorando piedras en Sudamérica. Aquí en España llegaron los romanos y arrasaron a los íberos y a los celtas y la verdad es que no me da absolutamente ninguna pena; es más, me alegro de que lo hicieran.
En segundo lugar, los "europeos fanfarrones" son tus antepasados, no los míos. Los míos se quedaron en Castilla labrando la tierra de sol a sol. Son "tus muertos" los que violaron, asesinaron y robaron a la población indígena. Piensalo dos veces antes de insultar a tus familiares.Las piedras no son mas diferentes que un crucifijo :) .... Las indígenas fuero violadas y esclavizadas, yo solamente tengo ascendencia indígena porque no reconozco a los españoles como mi familia y nunca lo haré.... A diferencia de ustedes, nosotros creemos un acto atroz matar a los nativos,
robarles y violarles, eso sin duda no entiendo de ustedes, estar orgullosos de las muertes de sus nativos.... En otra instancia incluso los labradores de tierra lograron algo con ese oro explotado y robado...