IDEOLOGIAS
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#45 #45 u106367 dijo: #20 (y otros)
Bueno, esa definición no tiene mucho que ver con la idea de anarquismo que tienen los anarquistas de verdad, basada en las ideas de Bakunin, etc. Tiene más que ver con lo que creen que es la anarquía los que salen a pintar una A por las calles con un spray. Léete a Bakunin y opina. Puede que sigas creyendo lo mismo, puede que no, pero por lo menos, decir que esa no es la base adecuada ;.)
PD: Si, soy anarquista.Yo lo que he leído es a Russeau pero vaya que conozco anarquistas, de los que no van pintando "A" por las calles, y la verdad es que no lo veo viable.
#45 #45 u106367 dijo: #20 (y otros)
Bueno, esa definición no tiene mucho que ver con la idea de anarquismo que tienen los anarquistas de verdad, basada en las ideas de Bakunin, etc. Tiene más que ver con lo que creen que es la anarquía los que salen a pintar una A por las calles con un spray. Léete a Bakunin y opina. Puede que sigas creyendo lo mismo, puede que no, pero por lo menos, decir que esa no es la base adecuada ;.)
PD: Si, soy anarquista.¿Consideras a Bakunin un modelo de anarquia a seguir?
#22 #22 mafiaskalata dijo: Yo sustituiría Fascismo por FRANQUISMO, no confundamos términos!¿Para qué? Para que paquito con voz de pito mande matar y encarcelar a gente que opina distinto, te robe, cree una elite que se lleve los dineros, se te prohiba besar a tu chica en la calle o a tu chico, se te coarte tu libertad de expresión?
#20 #20 zrak87 dijo: anarquía.
(Del gr. ἀναρχία).
1. f. Ausencia de poder público.
2. f. Desconcierto, incoherencia, barullo.
3. f. anarquismo (‖ doctrina política).
EL anarquismo para el que lo vaya a preguntar es:
1. m. Doctrina que propugna la desaparición del Estado y de todo poder.
2. m. Movimiento social inspirado por esta doctrina.
El Anarquismo a mí me parece una Utopía sin sentido que nos llevaría al Caos.
Pero mola mas decir "viva la anarquia" ... en fin, los que alaban a la anarquía son los que suelen caer con la demagogia
#44 #44 zz1y dijo: Muchos de los que dicen ser anarquistas no lo son, si lo fueran no estarían en esta pagina. Mi solucion, enviarlos a todos a una isla, como parte de experimento para ver como funcionarían. No puedo decir si el anarquismo funcionaria, porque de momento no he visto en ninguna parte (exepto poblados hippies) donde esto funcione. No se puede aplicar a una mundo poblado por mas de 7000 millones de personas. Asi que los que dicen ser anarquistas y luchar por ello son unos completos idiotas.Eso de que por ser anarquista no estaría en esta página explícamelo que no lo entiendo. Lo de solución ya sabemos a que suena: muchas soluciones finales y mandar a los que no gustan a islas o lugares apartados ya se han dado a lo largo de todos los sistemas totalitarios. No, tu no has visto que funcione; ni tampoco has visto un poblado hippie en tu vida, sin embargo sí funciona y ha funcionado, a la historia me remito. Por qué no se puede aplicar a un mundo poblado por más de 7000 millones de personas? soy y lucho por el anarquismo y soy idiota (y muchos otros epítetos también)... pero no menos de que tu, solo que yo lo reconozco y lucho por equilibrarlo con otras cualidades más positivas: como creer en la libertad.
#47 #47 bertuccio dijo: #43 #43 dregon87 dijo: No hay ningún país SOCIALISTA rico... No hay ningún país CAPITALISTA pobre... Verdades como puñosSuecia, Noruega, Dinamarca... paises europeos sociales y con muchas politicas sociales y en alguno se apadrinan a niños españoles, vergüenza de mi España. y no digo suiza pq blanquean dinero.Buena descripción. #43 #43 dregon87 dijo: No hay ningún país SOCIALISTA rico... No hay ningún país CAPITALISTA pobre... Verdades como puñosPaises de America Latina, Asia y Africa tienen sistemas capitalistas. Ademas, no se salvan de la pobreza paises desarrollados de europa, y EEUU, donde hay gente viviendo en situacion de pobreza. Claro está que los paises denominados socialistas, aunque mas bien comunistas, no viven una situacionmuy bau qe digamos.
#37 #37 angmat dijo: #29 Dale al prójimo bienestar social, igualdad, derechos, sanidad, educación, cooperación, ayuda, libertad, justicia... y no tendrás por que preocuparte. Y para tener esto no tiene que ser unicamente en la anarquía... pero es el principio.
Ah, y la confianza, la educación y la "revolución" empiezan por uno mismo. Como reza el refranero: "no le hagas a los demás lo que no te gustaría que te hicieran a ti".Dicho por el filósofo Zaratrustra en la ciudad de Babilonia hace unos miles de años, inspirador para Cristo y Confucio.
#43 #43 dregon87 dijo: No hay ningún país SOCIALISTA rico... No hay ningún país CAPITALISTA pobre... Verdades como puños¿Tu comentario es en serio o es sarcasmo/cachondeo?
#20 #20 zrak87 dijo: anarquía.
(Del gr. ἀναρχία).
1. f. Ausencia de poder público.
2. f. Desconcierto, incoherencia, barullo.
3. f. anarquismo (‖ doctrina política).
EL anarquismo para el que lo vaya a preguntar es:
1. m. Doctrina que propugna la desaparición del Estado y de todo poder.
2. m. Movimiento social inspirado por esta doctrina.
El Anarquismo a mí me parece una Utopía sin sentido que nos llevaría al Caos.
Si quieres una definición del anarquismo ( u otras ideas ), estudia esas ideas de primera mano, no estudies la definición que el propio sistema contra el que lucha el anarquismo da del anarquismo. Es ridículo.
#10 #10 jackdluffy dijo: Anarquismo (descrito por gente que poco sabe de lo que habla)El anarquismo en mi opinión es "una gran idea" pero con la naturaleza humana es muy difícil que ocurra...
#25 #25 putaman dijo: Sabias que...
-Barcelona se considera la capital mundial del anarquismo?
-Los anarquistas inventaron el Esperanto?
-A lo largo de la historia han havido experiencias anarquistas que han funcionado?
-Ni dios ni estado ni patron?
-Los anarquistas (benignos) después de echar al dueño de la fabrica van a trabajar?
Alguien se acuerda de mas cosas sobre los anarquistas? / Creo que la gente cree que seria un caos porque no saben como separar poder de organicación.Sabias que...
- Barcelona tiene alcalde y consejales.
- El hecho de que alguien escriba algo no quiere decir que funcione. Muchas teorias son inventadas eso no quiere decir que sean verdaderas, y el esperanto tan solo tiene 2 millones de hablantes en todo el mundo
- Un terriotoria anarquista. (tierra libre, creo que se llama asi) en Ucrania fue invadida por tropas sovietas, es decir, tuvo poco exito. Ahora no existe ningun territorio con anarquismo.
#54 #54 bertuccio dijo: #22 ¿Para qué? Para que paquito con voz de pito mande matar y encarcelar a gente que opina distinto, te robe, cree una elite que se lleve los dineros, se te prohiba besar a tu chica en la calle o a tu chico, se te coarte tu libertad de expresión?me retracto de este comentario xd
#22 #22 mafiaskalata dijo: Yo sustituiría Fascismo por FRANQUISMO, no confundamos términos!bue me retracto de este comentario de arriba, no leí bien, perdón.
Publicado, FUCK YEA.
Veo que hay polémica con la descripción del anarquismo. #3 #3 visceral_arts dijo: Hombre, si en el dibujo de la Anarquía se refiere a que los Fascistas y los Capitalistas se vuelen la cabeza, yo estoy a favor. Aunque la verdad es que todos tienen sus defectos.#10
Es que no queda claro, pero la anterior descripción del liberalismo es según la visión de quien no es liberalista. Esto se cumple para anarquismo y fascismo.
Es decir, las descripciones de anarquismo y fascismo son las de los opositores. En el poster original no viene la versión de los defensores, y no me vi capaz de darle una descripción que se amoldase al cartel y satisfaciera a los seguidores. Especialmente con lo del fascismo.
Espero que esto ayude a zanjar la polemica que hay.
Este cartel va a crear tanta desinformacion...
Creo que los puntos de vista deberian ser "como deberia ser" y "como es" en vez de como lo ven
Ademas, el anarquismo deberia tener el punto de vista bueno
Actualmente el Estado interviene de forma salvaje en la economía, sea el gobierno de izquierdas o de derechas. En España tanto el PP como el PSOE son socialdemócratas, solo que los primeros son conservadores y los segundos progresistas, es la única diferencia.
En definitiva, el Estado nunca ha intervenido tanto en la economía como ahora, y nunca hubo tanto idiota llamándole a esto "neoliberalismo" o "liberalismo".
A fundirme a negativos!
#10 #10 jackdluffy dijo: Anarquismo (descrito por gente que poco sabe de lo que habla)Gracias! Como muy bién has dicho la descripcion es plenamente ignorante, pues uno de los pilares esenciales del anarquismo es el apoyo mutuo, y me enrollaria más pero no quiero hacerme pesado.
Eso si, llevar el ideal a la practica aunque sea muy dificil seria hermoso.
" En la utopía de ayer, se incubó la realidad de hoy, así como en la utopía de mañana palpitarán nuevas realidades." José Ingenieros
PUEDE SER ASI O NO, LO SEGURO ES QUE TIENEN UN LIO DE LA HOSTIA CON TODA ESTA MIERDA DE PENSAMIENTOS QUE SOLO CREAN DISCUSIONES, ENFRENTAMIENTOS... LO MEJOR ES PASSAR DE TODO Y QUE NO TE COMAN EL COCO.
#20 #20 zrak87 dijo: anarquía.
(Del gr. ἀναρχία).
1. f. Ausencia de poder público.
2. f. Desconcierto, incoherencia, barullo.
3. f. anarquismo (‖ doctrina política).
EL anarquismo para el que lo vaya a preguntar es:
1. m. Doctrina que propugna la desaparición del Estado y de todo poder.
2. m. Movimiento social inspirado por esta doctrina.
El Anarquismo a mí me parece una Utopía sin sentido que nos llevaría al Caos.
No creo que un diccionario sea capaz de transmitir las teorias de los grandes filosofos (Bakunin, Kropotkin, Proudon, Goldman...) en unas oraciones. Una vez hayais leido un poco sobre la teoría en cuestión opinais, y por cierto, que sepais que estais en el unico pais donde hubo una revolución social anarquista, en la zona catalano aragonesa y valenciana (CNT-FAI y POUM) y al contrario de lo que dice el topico no hubo caos, sino al contrario.
#19 #19 poluslau dijo: #10 La base real del anarquismo es muy diferente al resultado que obtendría en el mundo real, y de eso deberíamos ser todos conscientes. El anarquismo queramos o no es algo utópico, seria ideal, joder si lo sería!!!, pero es imposible, almenos si no hay un cambio immenso en la mentalidad humanael anarquismo unos de sus planteamientos son la creacion de una sociedad donde hayga igualdad si un estado queb los guie u ordene si embargo el algo utopico a menos que la sociedad sea independioen cauta y organizada para poder realizarla
#48 #48 shiva_dilan dijo: #10 Mírate lo que vivió París por un tiempo, desorden total en el que cada uno miraba por sí mismo.hablas de la comuna en paris? estas cagado la comuna en pris fue un perido que trato de igualar y distribuir las riquezas equitativamente sin hacer populismo y propaganda ..su economia estaba basda en bases comunistas y tuvo exito lastima que los prusiano lo impadieron y cayo el gobierno
#15 #15 willow97 dijo: El capitalismo y el liberalismo económico, ¿no es lo mismo?el liberalismo es la ideologia conjunto de ideas que en si defienden la estructura del capitalismo aunque el liberalismo ya no existe sino su evolucio que es el neoliberalismo que es la que va acompañada del imperialismo
#45 #45 u106367 dijo: #20 (y otros)
Bueno, esa definición no tiene mucho que ver con la idea de anarquismo que tienen los anarquistas de verdad, basada en las ideas de Bakunin, etc. Tiene más que ver con lo que creen que es la anarquía los que salen a pintar una A por las calles con un spray. Léete a Bakunin y opina. Puede que sigas creyendo lo mismo, puede que no, pero por lo menos, decir que esa no es la base adecuada ;.)
PD: Si, soy anarquista.no soy anarquista pero en si hay bases que apoyo del anarquismo ademas es verdad la gente tiene hoy en dia una forma inadecuada de ver las ideologia por ejemplo en mi pais cuando alguien habla de comunismo o socialismo o tan solo la palabra izquierda a muchso se le bienen a la mente la palabra terrorismo o cosas relacionado a si por la prensa y la tv e igual con el anarquismo tambien piensan que es caos ,destruccion y desorden.... es algo de esperar de modelos economicos que solo velan por sus intereses y marginan las otras ideologia haciendo pensar mal a la gente
#56 #56 angmat dijo: #44 Eso de que por ser anarquista no estaría en esta página explícamelo que no lo entiendo. Lo de solución ya sabemos a que suena: muchas soluciones finales y mandar a los que no gustan a islas o lugares apartados ya se han dado a lo largo de todos los sistemas totalitarios. No, tu no has visto que funcione; ni tampoco has visto un poblado hippie en tu vida, sin embargo sí funciona y ha funcionado, a la historia me remito. Por qué no se puede aplicar a un mundo poblado por más de 7000 millones de personas? soy y lucho por el anarquismo y soy idiota (y muchos otros epítetos también)... pero no menos de que tu, solo que yo lo reconozco y lucho por equilibrarlo con otras cualidades más positivas: como creer en la libertad.no soy anarquista pero bien ahi defendiendo tu ideologia ademas tienes razon si van a criticar algo por lo menos que tengan una defiinicion basica para saber de que hablan y no poner se a escribir payasadas
EL anarquismo se fundamenta en la idea de que las personas son buenas por naturaleza(cosa que no es cierta). La idea de respetar simplemente porque es lo que está bien, y no porque si no lo haces te meten en la cárcel o vas al infierno es algo difícil de entender para mucha gente y más en este país.
Inculto el autor de la viñeta. Sobretodo en la anarquía!
#23 #23 igoroink dijo: #10 #10 jackdluffy dijo: Anarquismo (descrito por gente que poco sabe de lo que habla)Que no se confunda el partido con ideología...Por ejemplo: El partido socialista ha hecho una política económica liberal que para nada tiene que ver con la ideología socialista. Y como este ejemplo muchos más tanto de izquierdas como de derechas.El problema es que los nombres han ido evolucionando, y ahora cuando uno lee textos políticos distintas nominaciones son utilizadas. Y sí, como bien dice #10 #10 jackdluffy dijo: Anarquismo (descrito por gente que poco sabe de lo que habla)el anarquismo no es matarse entre sí y no tener pasta, si tenemos tan mal visto el anarquismo es porque tanto los capitalistas como los comunistas rusos echaban pestes de los anarquistas. Fijaos que durante la guerra civil el PCE boicoteó tanto a la CNT como al POUM (trotskistas)
#10 #10 jackdluffy dijo: Anarquismo (descrito por gente que poco sabe de lo que habla)El anarquismo es imposible y siempre lo será, lo siento. Esto no es el Jardín del Edén ni todos cantamos "Let it be" de Lennon en corro en una colina llena de margaritas. Esto es el mundo. Un infierno por unos pocos que quieren que así sea con el sufrimiento de millones.
Definitivamente esa es la idea que al sistema capitalista le gusta dar del anarquismo. Así la masa teme a la palabra y no se cuestiona sus ideas. Esa descripción errónea del anarquismo lo único que consigue es el capitalismo siga destruyendo personas y la vez nos anima a continuar luchando duro para que solidaridad, compañerismo, apoyo mutuo, organización, autonomía, autogestión, libertad, respeto, conciencia, autocrítica.... y muchos mas valores sigan adelante. Esos valores si que son la autentica definición de anarquismo.
#37 #37 angmat dijo: #29 Dale al prójimo bienestar social, igualdad, derechos, sanidad, educación, cooperación, ayuda, libertad, justicia... y no tendrás por que preocuparte. Y para tener esto no tiene que ser unicamente en la anarquía... pero es el principio.
Ah, y la confianza, la educación y la "revolución" empiezan por uno mismo. Como reza el refranero: "no le hagas a los demás lo que no te gustaría que te hicieran a ti".mucho recibir y poco dar veo yo xD
#19 #19 poluslau dijo: #10 La base real del anarquismo es muy diferente al resultado que obtendría en el mundo real, y de eso deberíamos ser todos conscientes. El anarquismo queramos o no es algo utópico, seria ideal, joder si lo sería!!!, pero es imposible, almenos si no hay un cambio immenso en la mentalidad humanaEl anarquismo es utópico por su manera de llevarlo a cabo. A pesar que sea un sistema mejor que el capitalismo, su falta de bases teóricas para llevarlo a cabo y la falta de precisión en dichos aspectos hace que no esté a la altura del comunismo. Aunque como digo, si fuera posible, sería mejor que el capitalismo pero de lejos.
#68 #68 stravinsky82 dijo: Actualmente el Estado interviene de forma salvaje en la economía, sea el gobierno de izquierdas o de derechas. En España tanto el PP como el PSOE son socialdemócratas, solo que los primeros son conservadores y los segundos progresistas, es la única diferencia.
En definitiva, el Estado nunca ha intervenido tanto en la economía como ahora, y nunca hubo tanto idiota llamándole a esto "neoliberalismo" o "liberalismo".
A fundirme a negativos! Cómo que socialdemocratas? si la propia esperanza aguirre se ha declarado "liberal".
#48 #48 shiva_dilan dijo: #10 Mírate lo que vivió París por un tiempo, desorden total en el que cada uno miraba por sí mismo.Pues para ser una epoca muy mala, los comunistas lo pintan como la panacea y fundamento. Se dice que en la isla fue todo un movimiento sobrio de equidad solidaridad etc
#82 #82 chiwa dijo: #37 mucho recibir y poco dar veo yo xDpor ahora está siendo así, mucho dar el pueblo y el gobierno bipartidista sólo te ofrece nepotismos, indultos a sentenciados y recortes. Todo se lo dan al banco o cajas que ellos mismos, cargos politicos, supervisaban y la cagaron.
#23 #23 igoroink dijo: #10 Que no se confunda el partido con ideología...Por ejemplo: El partido socialista ha hecho una política económica liberal que para nada tiene que ver con la ideología socialista. Y como este ejemplo muchos más tanto de izquierdas como de derechas.hasta hitler fue político del partido socialista
#43 #43 dregon87 dijo: No hay ningún país SOCIALISTA rico... No hay ningún país CAPITALISTA pobre... Verdades como puñosMi país es capitalista y estamos bastante pobres aunque el gobierno (obviamente) diga lo contrario
#44 #44 zz1y dijo: Muchos de los que dicen ser anarquistas no lo son, si lo fueran no estarían en esta pagina. Mi solucion, enviarlos a todos a una isla, como parte de experimento para ver como funcionarían. No puedo decir si el anarquismo funcionaria, porque de momento no he visto en ninguna parte (exepto poblados hippies) donde esto funcione. No se puede aplicar a una mundo poblado por mas de 7000 millones de personas. Asi que los que dicen ser anarquistas y luchar por ello son unos completos idiotas.Conozco muchos grupos no hippies (porque lo gracioso es que, en argentina, los hippies son policías disfrazados para descubrir droga) que son muy anarquistas. Fanzines publicando sus ideales, ferias de comidas y todos bien organizados para defenderse, porque si bien tienen un ideal a-político están en una realidad capitalista
CR no me deja escribir mas :/
#32 #32 zrak87 dijo: #31 El sufijo "ismo" significa Doctrina o movimiento, por lo tanto el anarquismo es la doctrina o movimiento del Caos. Y eso siguiendo tu lógica.
El Anarquismo está muy bien pero en el papel...anarquía, del griego archos que significa jefe, gobierno... al que se le añade el prefijo de negación a-.
Anarchos por lo tanto significa ausencia de gobierno en el estricto sentido político.
#18 #18 putaman dijo: #10 Justo iva a decir algo parecido. EL pasado més hicimos el movimiento obrero, me quede sorprendido del significado real de comunismo i anarquismo. No tiene nada que ver con el "comunismo" y el "anarquismo" que hay haora.¿Y exactamente en qué se diferencian? Vale que por ejemplo el PCE se haya cambiado de acera, pero el comunismo mantiene la esencia.
#10 #10 jackdluffy dijo: Anarquismo (descrito por gente que poco sabe de lo que habla)Aunque la verdad es que tal como está explicado el fascismo es igual que el capitalismo.
Si se construyese una sociedad anarquista ahora, sería tal y como en la imagen, aunque superada y desterrada la mentalidad capitalista por la Humanidad no veo por qué debería ser así.
Porierto, el liberalismo es otro nombre para designar al capitalismo.
#84 #84 bertuccio dijo: #68 Cómo que socialdemocratas? si la propia esperanza aguirre se ha declarado "liberal".El hecho de que alguien se declare liberal no lo convierte en liberal. La Sra. Aguirre puede decir lo que quiera, puede hablar de mamandurrias mientras enchufa a sus hijos utilizando su influencia.
#21 #21 zaitokama dijo: #19 Si, pero todos los sistemas politicos son utopiasSí, pero hay sistemas que sin llegar a su desarrollo ideal (capitalismo) funcionan infinitamente mejor que otros sistemas sin llegar a su desarrollo ideal (comunismo y anarquismo, verbigracia)
#10 #10 jackdluffy dijo: Anarquismo (descrito por gente que poco sabe de lo que habla)#19 #19 poluslau dijo: #10 La base real del anarquismo es muy diferente al resultado que obtendría en el mundo real, y de eso deberíamos ser todos conscientes. El anarquismo queramos o no es algo utópico, seria ideal, joder si lo sería!!!, pero es imposible, almenos si no hay un cambio immenso en la mentalidad humanaPero para que haya ese cambio tendría que pasar algo, y ese algo es instaurar una Anarquía, reinará el caos durante un tiempo y haría millones de muertos. Pero la gente se concienciaría y empezaría a respetarse y ayudarse. En ese momento, la anarquía propriamente dicha se habrá instaurado.
Es decir, para una anarquía tiene que haber una época de caos previa, para preparar a la humanidad.
#19 #19 poluslau dijo: #10 La base real del anarquismo es muy diferente al resultado que obtendría en el mundo real, y de eso deberíamos ser todos conscientes. El anarquismo queramos o no es algo utópico, seria ideal, joder si lo sería!!!, pero es imposible, almenos si no hay un cambio immenso en la mentalidad humana...que se empieza a hacer posible cuando la gente deje de pensar que es imposible, y sobretodo deje la pereza que facilita el delegar sus responsabilidades políticas a personas que no son de fiar, como funciona ahora
#93 #93 bodysnow dijo: #10 #19 Pero para que haya ese cambio tendría que pasar algo, y ese algo es instaurar una Anarquía, reinará el caos durante un tiempo y haría millones de muertos. Pero la gente se concienciaría y empezaría a respetarse y ayudarse. En ese momento, la anarquía propriamente dicha se habrá instaurado.
Es decir, para una anarquía tiene que haber una época de caos previa, para preparar a la humanidad.No te negaré lo del caos y tal, pero lo que dudo es que en algún momento la humanidad llegue a "concienciarse", admito que soy de los que piensan que el ser humano no es bueno por naturaleza, pero sería muy difícil mantener un mundo tecnológicamente desarrollado con el anarquismo pienso yo, y ahora mismo creo que muy pocos estarían dispuestos a renunciar a ciertos servicios y comodidades para conseguir el anarquismo.
No seré experto en el tema, pero básicamente es así:
_CAPITALISMO: mucha diferencia de riquezas; pocos ricos y muchos pobres.
_SOCIALISMO: igualdad de riquezas; todos pobres (excepto los lideres, cabecillas, etc.)
Cuanto iluso.... La Anarkia es imposible y punto.
El anarquismo es lo peor que hay, viva España, viva el rey y viva el capitalismo, os enteráis perro flautas???
#10 #10 jackdluffy dijo: Anarquismo (descrito por gente que poco sabe de lo que habla)Pues haber einstein si quieres corregir describe que es el anarquismo, si vas ha debatir hazlo correctamente
siempre me lo tomo con humor pero esta vieta me a ofendido bastante la anarkia no s asi inculto
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13 ene 2013, 22:17
#18 #18 putaman dijo: #10 Justo iva a decir algo parecido. EL pasado més hicimos el movimiento obrero, me quede sorprendido del significado real de comunismo i anarquismo. No tiene nada que ver con el "comunismo" y el "anarquismo" que hay haora.Tío me parece muy bien lo que dices pero a parte de estudiar el movimiento obrero tendrías que aprender a escribir...