SISTEMA EDUCATIVO
#12 #12 chunencio dijo: Si enseñaran a "ser gente", y no matemáticas, habría menos inútiles e idiotas a la vuelta...Es que en tu cerebro no pueden caber las dos cosas? XD. Para mi que lo que la mayorìa quiere es pasar la vida sin estudiar y haciendo lo que se les dà la gana, pero queda chupiguey hacerse la vìctima y enarbolar la pancarta de la necesidad del libre pensamiento.
Pura realidad. Más de la mitad de los conocimientos son inútiles y sobre todo ahora que tienen todo el conocimiento mundial a un click. La reforma educativa deberia contemplar esta cuestión y apoyar, fomentar la creatividad de los más peques, ahí está la innovación, el futuro, el desarrollo.
#19 #19 mrgarnox dijo: Estoy harto de toda esta mierda, que si nos controlan, que si no podemos pensar.
¿Esto son excusas para que tengamos tan mala media en educación?¿Por qué no nos dejan pensar? Venga ya, lo que pasa es que la gente es vaga, y les gusta poner excusas a su vagueza.
Nadie te enseñará a pensar, si sigues con la actitud de que nadie te quiere enseñar a pensar, así de simple.
Los canis han pasado de aprender en toda su vida, y mira tu por donde, no es que tengan mucho cerebro. A si que no echéis la culpa a la educación, cuando vosotros no ponéis de vuestra parte.
Freídme a negativos, pero estoy harto de todo esto.Sos un pr0, esta imagen es la escusa perfecta de los vagos y mediocres!
#6 #6 aguustiin2 dijo: no nos pueden forzar a creer en lo q esta equivocado Con comentarios como ese no demuestras mucha facultad de pensamiento. La escuela no puede hacer crecer de la nada, sabes?
#55 #55 chicafffuuu dijo: #6 Con comentarios como ese no demuestras mucha facultad de pensamiento. La escuela no puede hacer crecer de la nada, sabes?NO ENTIENDO. Ahora estudiar es sinónimos de "tirar el cerebro". Bien vos, siguí asi que lejos vas a llegar....
Estoy en desacuerdo con este cartel prácticamente en todo, pero sobre todo en un punto:
El CÁLCULO y el ESPAÑOL son dos asignaturas de importancia MAYÚSCULA. Son los dos idiomas con los que vas a trabajar durante toda tu vida. Son la forma en la que vas a relacionarte con otras personas para cumplir tus objetivos y tus metas. No puedes ir a ningún lado sin saber matemáticas (aunque sean elementales), y por supuesto no puedes hacer absolutamente nada sin conocer tu propia lengua.
Sencillamente, para pensar hace falta un lenguaje. Y si no dominas el lenguaje en cuestión, tu pensamiento tampoco puede llegar muy lejos.
#53 #53 cirio dijo: Pura realidad. Más de la mitad de los conocimientos son inútiles y sobre todo ahora que tienen todo el conocimiento mundial a un click. La reforma educativa deberia contemplar esta cuestión y apoyar, fomentar la creatividad de los más peques, ahí está la innovación, el futuro, el desarrollo.Si todo lo tienen a un click, pero no saben que es lo que tienen, ni como buscarlo, ni tan siquiera le dan importancia (porque lo tienen a un click) como esperas crear una sociedad pensante e independiente?
#58 #58 chicafffuuu dijo: #53 Si todo lo tienen a un click, pero no saben que es lo que tienen, ni como buscarlo, ni tan siquiera le dan importancia (porque lo tienen a un click) como esperas crear una sociedad pensante e independiente?WTF?
#46 #46 theverinxi dijo: #42 Sobra, sí, pero este cartel lo que quiere decir es que los profes muchas veces lo único que hacen es meternos cosas en la cabeza que solo tenemos que memorizar y no se preocupan de que las entendamos. El libro de Religión ya es una asignatura que no te ayuda a pensar por ti mismo, crees en un dios solo porqué insisten en que existe sin tener pruebas, después es cuando le rezas o hablas con algo que crees que está ahí pero no está.Pues mira tú por dónde, precisamente Física y Cálculo son, probablemente, las asignaturas en las que menos haya que memorizar de todas.
Dicho de otro modo: si me estás diciendo que las matemáticas consisten en MEMORIZAR, entonces, amigo, el sistema fracasó contigo. Pero no es culpa del sistema sino tuya. Si ves las matemáticas como una ciencia donde el conocimiento se almacena memorizando (como pueda ser historia), entonces jamás comprendiste un ápice de lo que significan las matemáticas.
#11 #11 alasdehermes dijo: lo mas importante es aprender a pensar y es lo que da mas miedo al gobierno
por eso cada día hay mas recortes en al educación La gente que "sabe pensar" es la gente que sabe matemáticas, que sabe historia, que sabe lengua, que sabe literatura, que sabe física...
¿¿¿¿¿Qué coño es "saber pensar" si no????? Te aseguro que no hay nadie que "sepa pensar" y que no sepa nada de esas materias.
me parecen que se olvidan del para que esta la escuela... no están para inculcar valores, ni formas de pensar para todo eso esta la familia, pero hoy en dia los padres descansan todos esos deberes que son propios de su calidad a otras instituciones, porque claro, es mas fácil.
#61 #61 enanone dijo: #11 La gente que "sabe pensar" es la gente que sabe matemáticas, que sabe historia, que sabe lengua, que sabe literatura, que sabe física...
¿¿¿¿¿Qué coño es "saber pensar" si no????? Te aseguro que no hay nadie que "sepa pensar" y que no sepa nada de esas materias.exacto para poder opinar libremente como ellos deben entender que es pensar, tenemos que saber conocimientos BASICOS por lo menos
#16 #16 Gothic_Cynicism dijo: Demasiados datos para memorizar, para ser eficientes, para hacer nuestro trabajo sin pensar. Pero el sistema educativo no intenta ayudarnos a reflexionar por nosotros mismos, luego es normal que la sociedad salga tan influenciable y con tan poca inteligencia emocional para no dejarse influenciar por los medios.La verdad es que estoy muy harto de toda esta mierda. ¿Quieres "saber pensar" y tener inteligencia emocional?
Muy bien. Y ahora, mente lúcida, dime para qué te sirve eso si te hablan de la prima de riesgo y no tienes ni puta idea de qué significa eso. O si no tienes ni puta idea de cómo funciona (a rasgos generales) una central eléctrica. O si eres incapaz de leer un artículo en el periódico a la mínima que haya una referencia histórica o literaria (¡cuidado, porque esas cosas hay que memorizarlas!).
En fin. Gilipolleces que hay que leer.
#4 #4 knoword dijo: Triste pero cierto. Lo único que enseña la escuela es a memorizar contenidos gran parte de los cuales no servirán a los alumnos en su vida diaria, en lugar de enseñarles a PENSAR.Lastima que la sociedad piense así... Yo en el sistema educativo aprendí muchas cosas, datos, cultura general, respeto por los compañeros, utilizar herramientas (diccionario, enciclopedia, calculadora, pc, tijeras, ....). Aprendí valores y respeto. Aprendí a ser responsable de mis actos, a ser más ordenado, a hablar en público... Está claro que no te enseñan muchas cosas, pero eso puede que sea por que desgraciadamente en poco tiempo no se puede enseñar muchas más cosas que lo que demanda la sociedad. Aulas de treinta alumnos, donde tienes que trabajar con alumnos que no siempre están dispuestos, tienen problemas, necesidades especificas... Con 30 alumnos todos ellos diferentes es difícil enseñar a pensar, ya que eso no se evalúa tan fácilmente.
#16 #16 Gothic_Cynicism dijo: Demasiados datos para memorizar, para ser eficientes, para hacer nuestro trabajo sin pensar. Pero el sistema educativo no intenta ayudarnos a reflexionar por nosotros mismos, luego es normal que la sociedad salga tan influenciable y con tan poca inteligencia emocional para no dejarse influenciar por los medios.#65 #65 enanone dijo: #16 La verdad es que estoy muy harto de toda esta mierda. ¿Quieres "saber pensar" y tener inteligencia emocional?
Muy bien. Y ahora, mente lúcida, dime para qué te sirve eso si te hablan de la prima de riesgo y no tienes ni puta idea de qué significa eso. O si no tienes ni puta idea de cómo funciona (a rasgos generales) una central eléctrica. O si eres incapaz de leer un artículo en el periódico a la mínima que haya una referencia histórica o literaria (¡cuidado, porque esas cosas hay que memorizarlas!).
En fin. Gilipolleces que hay que leer.@enanone ¿Acaso he cuestionado yo que no se tenga que estudiar datos y memorizar? Solo he dicho que se tendria que apoyar con el enseñar a pensar por uno mismo. ¿o es mejor que la sociedad no tenga suficiente inteligencia emocional para cuestionar ningún valor que dan los medios? ¿Para que cualquier referencia que apegue a lo irracional aunque sea un poco convenza a la multitud? o si, fantástico, que gran idea la tuya. Se ha de apoyar a los dos tipos de inteligencias (racional y emocional) para no tener una sociedad manipulable, no solo una. Si quieres seguir discutiendo enviame un privado.
#4 #4 knoword dijo: Triste pero cierto. Lo único que enseña la escuela es a memorizar contenidos gran parte de los cuales no servirán a los alumnos en su vida diaria, en lugar de enseñarles a PENSAR..Ha podido tu familia (con la que se supone pasas mucho más rato en la vida y es responsable de ti), enseñarte a pensar como debería... Si tienes hijos... siendo tuyos... les enseñas realmente todo eso?
No es tan fácil enseñar a pensar sin inculcar tus propias ideas. Primero los alumnos tienen que tener unos conocimientos base, donde poder fundamentar sus opiniones. Se debe tener conocimiento y experimentar con el medio. Es muy fácil decir "Enseñar a pensar", si no sabes lo que ello conlleva.
No se puede opinar con fundamento de la actualidad si no conoces algo de historia, biología, leyes, química, cultura general.... Si no sabes argumentar... tus razonamientos no tienen valor.
Justamente lo que estabamos estudiando en educacion para la ciudadania.
deberían enseñar a razonar el conocimiento no a simplemente saber por saber
asignatura de las mas inutiles que daras en tu vida para la persona que no vaya a estudiar algo relacionado con tal asginatura: LENGUA, PARA QUE TE SIRVE EL ANALISIS SINTACTICO TE VAS A PONER A ANALIZAR LO QUE TE DIGA UNA PERSONA QUE ESTE HABLANDO CONTIGO? NO PUES ALA... el sistema educativo como el de Japón: a los 12 años cuando van a entrar en la secundaria ya les han dado las opciones de carreras y ya saben que quieren estudiar los han preparado para ello y con lo cual les suprimen asignaturas innecesarias como: matematicas (la avanzada) para un abogado, lengua para un informatico (mi caso), Educacion fisica es optativa en Japón pero en España tiene que ser obligatoria no es de extrañar que sea la mayor potencia mundial
ATT: UN CHICO CANSADO DEL SISTEMA EDUCATIVO INUTIL.
Todo depende de nosotros basta de falsantes que crecen por seguir el sistema, pero si no seguimos el sistema no encontraramos trabajo , y sin trabajo no ahy comida, y sin comida no ahy vida, y sin vida no pensaremos , asi que es mejor seguir el sistema pero siempre tener por lo primordial desarrollar nuestros pensamientos y alimentarnos con nuestra propia logica :D
#19 #19 mrgarnox dijo: Estoy harto de toda esta mierda, que si nos controlan, que si no podemos pensar.
¿Esto son excusas para que tengamos tan mala media en educación?¿Por qué no nos dejan pensar? Venga ya, lo que pasa es que la gente es vaga, y les gusta poner excusas a su vagueza.
Nadie te enseñará a pensar, si sigues con la actitud de que nadie te quiere enseñar a pensar, así de simple.
Los canis han pasado de aprender en toda su vida, y mira tu por donde, no es que tengan mucho cerebro. A si que no echéis la culpa a la educación, cuando vosotros no ponéis de vuestra parte.
Freídme a negativos, pero estoy harto de todo esto.estoy de acuerdo contigo en parte, aqui muchos intentan buscar una excusa a muchas de las pegas de las que se quejan
añado que aqui casi nadie tendra si quiera un hijo, por lo que no podeis juzgar sobre educacion si no la habeis impartido, sois los que menos derecho teneis a dar opinion sobre esto a causa de vuestra falta de esxperiencia, añado que la violencia no es la solucion, si enseñas la fuerza, creceran pensando que esa es la solucion para topdo y asi habra mas personas de ese tipo, las que resuelvan cada problema a golpes, ¿es que no pensais en eso? a mi me educaron libre sin ese tipo de castigos, y no soy un delincuente ni un anormal, ni siquiera fumo ni bebo, no me meto en lios y ayudo a todo el que pueda... esa educacion no es la solucion
#73 #73 caosstuka dijo: #19 estoy de acuerdo contigo en parte, aqui muchos intentan buscar una excusa a muchas de las pegas de las que se quejan
añado que aqui casi nadie tendra si quiera un hijo, por lo que no podeis juzgar sobre educacion si no la habeis impartido, sois los que menos derecho teneis a dar opinion sobre esto a causa de vuestra falta de esxperiencia, añado que la violencia no es la solucion, si enseñas la fuerza, creceran pensando que esa es la solucion para topdo y asi habra mas personas de ese tipo, las que resuelvan cada problema a golpes, ¿es que no pensais en eso? a mi me educaron libre sin ese tipo de castigos, y no soy un delincuente ni un anormal, ni siquiera fumo ni bebo, no me meto en lios y ayudo a todo el que pueda... esa educacion no es la soluciono perdonad me confundi de cartel jajaj
El mejor es el sistema Nórdico, de eso no hay duda. Y mi favorito, como no (para los que me conocen), el de Islandia.
#4 #4 knoword dijo: Triste pero cierto. Lo único que enseña la escuela es a memorizar contenidos gran parte de los cuales no servirán a los alumnos en su vida diaria, en lugar de enseñarles a PENSAR.Que bien tio, muy bien dicho
Perdonen ustedes, los profesores, pero hay cosas que nos enseñan que no nos sirven de nada para lo que queremos hacer. Si queremos estudiar aeronáutica, de qué nos sirve la música. Ya sé que mejor tener un poco de cultura, pero hay veces que nos hacéis estudiar mucho (como en la imagen) y empezamos a tener el estrés y mal de cabeza.
Por una parte, creo que memorizar contenidos, que luego no te sirven es un autentica xorrada, pero de todo eso que memorizamos a lo largo de los años creo que es lo que hace que nuestra cultura se enriquezca. El cerebro creo que todos lo tenemos, pero hay personas que lo tienen inactivo, a veces yo me pongo a pensar y esto amigos, relaja
Sin saber de religión no te lo voy a discutir pero... ¿me estas diciendo que serías mas listo sin saber de física, de química, de matemáticas o de tu propia lengua? ¡Venga ya!
#38 #38 dsv dijo: Me gustaría saber cuantos de los que aquí hablan pestes del sistema educativo dedicaron una triste hora de su tiempo libre a acercarse a la biblioteca a encontrar las cosas que realmente querían aprender. Yo soy de 1970 y en los 80 no teníamos el lujo de las enciclopedias on-line y Google. Y mi madre (1946) a los 4 años se leyó por libre la Divina Comedia y la amenazaban que si no se portaba bien no la dejarían ir a la escuela. Pudo hasta que a los 14 se tuvo que poner a currar, a una edad en que por lo visto ahora se empieza a lloriquear de la escuela mientras se repasa la lista de descargas del Torrent y se echan unas horas para subir de nivel el guerrero del WoW.
los que echan unas horas para subir de nivel el guerrero del WoW son los empollones... y esos sí que estudian. Dignidad para los tópicos, por favor xD
Leo algunos comentarios y dan pena, ¿Desde cuando hay que enseñar a pensar? la gente que hoy en día no aprende es porque no quiere, antes había muchos que querían aprender pero no podían porque no había medios y hoy, con internet, que es posible acceder a todo el conocimiento en unos segundos nadie lo utiliza, no hay interés por aprender.
Así que no pongáis excusas con el sistema educativo.
#12 #12 chunencio dijo: Si enseñaran a "ser gente", y no matemáticas, habría menos inútiles e idiotas a la vuelta...Es verdad, ibas a ser una persona de libre pensamiento que no iba a ser capaz de administrar un suelto para pasar el mes porque apenas sabes contar. Por ejemplo. Nadie nos debe enseñar a pensar, nosotros debemos tener un conocimiento y a partir de el desarrollar nuestras propias ideas, no las que nos enseñe un tio que tendra las propias suyas.
#4 #4 knoword dijo: Triste pero cierto. Lo único que enseña la escuela es a memorizar contenidos gran parte de los cuales no servirán a los alumnos en su vida diaria, en lugar de enseñarles a PENSAR.Esas asignaturas en parte sirven para "amueblar" la cabeza. La historia potencia la memoria, las matematicas y la fisica las capacidades logicas, lengua ayuda a expresarse mejor e ingles tu sirve en el futuro como introduccion a aprender ingles.
No entiendo que pretendes que se de en clase ¿meditacion?
siepre ha sido así enseñan cosas que no tienen relevancia, a ellos solo le inporta llenar su bolsillo y no le inporta los sentimentos, ya que no le es lucrativo..eso me molesta mucho!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
#71 #71 josu22 dijo: asignatura de las mas inutiles que daras en tu vida para la persona que no vaya a estudiar algo relacionado con tal asginatura: LENGUA, PARA QUE TE SIRVE EL ANALISIS SINTACTICO TE VAS A PONER A ANALIZAR LO QUE TE DIGA UNA PERSONA QUE ESTE HABLANDO CONTIGO? NO PUES ALA... el sistema educativo como el de Japón: a los 12 años cuando van a entrar en la secundaria ya les han dado las opciones de carreras y ya saben que quieren estudiar los han preparado para ello y con lo cual les suprimen asignaturas innecesarias como: matematicas (la avanzada) para un abogado, lengua para un informatico (mi caso), Educacion fisica es optativa en Japón pero en España tiene que ser obligatoria no es de extrañar que sea la mayor potencia mundial
ATT: UN CHICO CANSADO DEL SISTEMA EDUCATIVO INUTIL.1. El analisis sintactico sirve cosas como saber cuando se dice "le"(los madrileños sabran a lo que me refiero)
2. Asignaturas como las matematicas potencian la capacidad de raciocinio y la velocidad mental, habilidades que necesita cualquier abogado.
3. La educacion fisica es un buen complemento para incitar a la gente a hacer deporte.
4. Japon lleva en recesion economica desde 1996. Supongo que haces referencia a Japon es porque lees manga. "Akumetsu" es un manga cuya historia esta basada en Japon y en la corrupcion que se ha estado llevando a cabo.
#47 #47 alber182 dijo: Muy bien el cartel pero no se últimamente en lo que vienen siendo las escuelas normales no se da mucha religión sino "alternativa" una mierda que no sirve de nada.y la religion sirve de algo? si es asi la proxima vez que quieras ir de un sitio a otro no cojas ni coche ni avion ni tren. Coje una caja de carton en la que quepas y pidele a tu dios que la haga volar
#48 #48 samirSR dijo: #19 estoy de acuerdo en parte pero yo eh aprendido muy poco de el colegio. Simplemente nos tienen como esclavos al estudio tal vez para ganar un sueldo, y eh aprendido mas en Internet o en alguna otra parte mas de el mundo. Solo nos queman nuestros cerebros con billones de tareas y exámenes; en vez de hacer algo mas didáctico y menos estresante. No se es mi manera de pensar; pero mi ignorante país (no soy de España) pocos hacen algo para cambiar el mundo. y tal vez Albert Einstein tenia razón pues una vez dijo "*Nunca consideres el estudio como una obligación, sino como una oportunidad
para penetrar en el bello y maravilloso mundo del saber" pero en mi país de verdad lo estamos haciendo mal Siempre puedes seguir la estrategia que se sigue en españa. Estudia como puedas y ¡escapa!
#60 #60 enanone dijo: #46 Pues mira tú por dónde, precisamente Física y Cálculo son, probablemente, las asignaturas en las que menos haya que memorizar de todas.
Dicho de otro modo: si me estás diciendo que las matemáticas consisten en MEMORIZAR, entonces, amigo, el sistema fracasó contigo. Pero no es culpa del sistema sino tuya. Si ves las matemáticas como una ciencia donde el conocimiento se almacena memorizando (como pueda ser historia), entonces jamás comprendiste un ápice de lo que significan las matemáticas.Religion es una asignatura bastante chorra, no te quejes por una pequeña piedra en el camino
#44 #44 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Esta en la universidad, mas de lo que mucha gente que se queja del sistema educativo
Ahi faltan el libro gordo de petete sobre Valores, principios y ética. Y el de, Respeto ante todo.
Aunque ese no es tanto como para alumnos, sino como para los padres de ellos.
#88 #88 jaflomo dijo: Ahi faltan el libro gordo de petete sobre Valores, principios y ética. Y el de, Respeto ante todo.
Aunque ese no es tanto como para alumnos, sino como para los padres de ellos.Ese trabajo es de los padres, no se puede cargar a los profesores con todo
#88 #88 jaflomo dijo: Ahi faltan el libro gordo de petete sobre Valores, principios y ética. Y el de, Respeto ante todo.
Aunque ese no es tanto como para alumnos, sino como para los padres de ellos.Pues yo creo que no, yo creo que esas cosas deben inculcarse en la familia. Yo quiero que en el colegio mi hijo aprenda matemáticas, lengua e inglés. Si los valores y la ética no los lleva de casa, es que he fracasado como padre y no es cuestión de culpar al sistema educativo.
#19 #19 mrgarnox dijo: Estoy harto de toda esta mierda, que si nos controlan, que si no podemos pensar.
¿Esto son excusas para que tengamos tan mala media en educación?¿Por qué no nos dejan pensar? Venga ya, lo que pasa es que la gente es vaga, y les gusta poner excusas a su vagueza.
Nadie te enseñará a pensar, si sigues con la actitud de que nadie te quiere enseñar a pensar, así de simple.
Los canis han pasado de aprender en toda su vida, y mira tu por donde, no es que tengan mucho cerebro. A si que no echéis la culpa a la educación, cuando vosotros no ponéis de vuestra parte.
Freídme a negativos, pero estoy harto de todo esto. Tu eres un poco payaso, bien, vale que hay gente que pasa de los estudios pero eso que tiene que ver con las criticas al sistema educativo. Este sistema es una mierda nos enseñan a todos lo mismo sin tener en cuenta las peculiaridades de cada uno. Te dan el contenido en clase tu te lo tragas lo pones en el examen y lo tiras.
#91 #91 indetasozi dijo: #19 Tu eres un poco payaso, bien, vale que hay gente que pasa de los estudios pero eso que tiene que ver con las criticas al sistema educativo. Este sistema es una mierda nos enseñan a todos lo mismo sin tener en cuenta las peculiaridades de cada uno. Te dan el contenido en clase tu te lo tragas lo pones en el examen y lo tiras.Pues ese contenido lo tirarías tú después de haber hecho el examen. Las particularidades me dan absolutamente igual; ya las atiende cada uno eligiendo materias optativas desde 3º de ESO. Lengua y matemáticas deben conocerlas TODO el mundo (y me cuesta reconocer que lo que se hace hasta 3º ESO sean "matemáticas"). Si no te parece bien que se enseñen esas materias en el colegio, entonces no sé qué cojones quieres que se enseñe.
Al final sera siendo..............OTRO ladrillo en la pared
y haora quieren quitar las escuelas. De que no se queja esta gente
Pues yo fui a una escuela donde, en primaria, también nos hacían trabajar con un libro llamado MAP (Método para Aprender a Pensar), y teníamos que responder lo que nosotros creíamos correcto. No había respuestas incorrectas
#4 #4 knoword dijo: Triste pero cierto. Lo único que enseña la escuela es a memorizar contenidos gran parte de los cuales no servirán a los alumnos en su vida diaria, en lugar de enseñarles a PENSAR.no hay que enseñar a nadie a pensar, es algo individual y que espero que sea propio de la perspectiva de cada una por siempre jamás.
#58 #58 chicafffuuu dijo: #53 Si todo lo tienen a un click, pero no saben que es lo que tienen, ni como buscarlo, ni tan siquiera le dan importancia (porque lo tienen a un click) como esperas crear una sociedad pensante e independiente?La red está tan llena (casi saturada diría yo) de diferentes opiniones e interpretaciones de un mismo hecho o aspecto que si se quiere y si se enseña a contrastar información y a razonarla las personas (alumnos en este caso) contarán con criterios propios y razonados, no como si te tienes que guiar de un sólo profesor y lo que te cuenta (como una amiga mia cuyo profesor de historia fue despedido por promover la ideología neonazi, es un ejemplo heavy pero es para que me ayude a expresarme)
#98 #98 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Opinión fundamentada en conceptos vagos, superficiales y poco exhaustivos.
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25 dic 2012, 23:51
#10 #10 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ah joder, ya me parecía a mí que el enlace de la fuente llevaba a una página muy rara para ser la original =/
Gracias por el link