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Al final vemos de qué va el tema: es una mentira eso de las lenguas cooficiales de igual validez, uso y necesidad de aprendizaje. Parece que siempre tiene que imponerse el castellano, y se ve que para el Estado y el nacionalismo unionista el hecho de que te dejen hablar y aprender en otro idioma distinto al castellano es más bien un "favor" que te hacen.
El problema de la derecha española es que realmente creen que todo patrimonio cultural de Euskalherria y dels Paisos Catalans es ajeno al patrimonio cultural español. Es irónico, se defiende la unidad geográfica pero se ataca la cultura, reconociéndola así como "independentista". Aclárense o son un pueblo distinto o defiendan la cultura española, BIPOLARES!
#5 #5 An0nym0 dijo: Esa ley no prohibe el catalán, solo da derecho a elegir si quieres estudiar en una escuela catalana o castellana.... HORROR!!!! Chavales aprendiendo matemáticas en castellano!!
¡¡¡¡Eso es un ataque a Cataluña!!!!
¿de verdad esa es la "libertad" que queremos en Cataluña?Todos tenemos derecho a que estudiar y no tienes que obligarlos a estudiar una cosa. Por mi parte me castigaban de niño por hablar castellano en una escuela catalana.
#6 #6 rashin dijo: #4 A mi lo que me parece una verguenza es lo de "españolizar" a los niños, los niños ni tienen que españolizarse ni catalanizarse, tienen que educarse y punto, y que un ministro de educacion diga una cosa asi es realmente digna de la epoca franquista.lo que yo no entiendo es porque tiene que venir éste a tocar los cojones. ¿No salen los alumnos hablando y escribiendo en ambos idiomas perfectamente? Y Catalunya tiene las notas de selectividad de las más altas, y en ambos idiomas.
He sido educado en Baleares, en un sistema que dá prioridad al catalán, por el simple hecho de que aquí se está perdiendo. ¿tengo algún problema de expresión o comprensión? No, verdad?
En clase tengo a dos chinos que me piden que les cuente las cosas de clase en catalan porque han venido a Catalunya a hablar catalan, pero como mucha gente habla el castellano aquí casi no lo practican.
#32 #32 An0nym0 dijo: #5 #22 Que no, señores. He leído el borrador de Wert y pone que quiere hacer opcional el catalán como lengua para dar clases (matemáticas, sociales, etc), no como asignatura. ¡No hagáis caso de los rumores que la gente dice muchas tonterías!y por qué opcional? sinceramente creo que la política linguística llevada a cabo en Cataluña ha sido ejemplar en muchos aspectos: de ahí el hecho de que les vaya mucho mejor en la difusión y utilización diaria de su lengua que a otras comunidades con lenguas propias.
Quienes se quejan son padres irresponsables que tratan de excluir a sus hijos de una sociedad en la que, probablemente para su disgusto, existe otra lengua y además propia, que en este caso es el catalán.
Admiro a los catalanes en este asunto. Ya nos gustaría a vascos y navarros que el euskera se emplease en la vida diaria con la misma frecuencia y la misma firmeza en su uso, y la culpa la tenemos nosotros por ser excesivamente complacientes.
#44 #44 12perseo12 dijo: #41 Te guste o no la educación universitaria está financiada por todos y no solo por cataluña, por tanto a los universitarios de otras provincias que TIENEN que estudiar en cataluña porque no tienen otra opción, se tienen que comer clases en catalán que entorpecen su formación y lo peor de todo es que a ti todo esto te la pelará... que pena que damos.Me puedes explicar por qué el catalán entorpece la formación? Esque no puedo imaginarme de que manera lo haria.
y asi fue como rajoy creo a FRANCONSTEIN!!!! (risa malvada)
#43 #43 blackdracko dijo: #36 Aprender un idioma no hace mal a nadie a menos que seas un idiota. Y sigo en mis trece, el castellano es lengua oficial pero no significa que sea la lengua de catalunya.Y si no me da la gana de aprenderlo? De que coño me sirve aprender un "idioma" que no me vale para nada en el extranjero? O es que crees que tendré mas posibilidades si dentro de 5 años pongo en mi curriculum que domino a la perfección el catalán en lugar del Alemán o el Japonés? Anda ya chato, de idiotas seria perder el tiempo aprendiendo a hablar un DIALECTO que no interesa a nadie.
#23 #23 eristoff dijo: #13 Y me lo dices a la cara! jajaja Has estado en Cataluña? has estudiado en Cataluña!? A que no majo, entonces yo que tu me callaría un poquito la boca y me lo haría mirar eh!? Soy catalán...
#20 #20 eristoff dijo: #10 mesiánico? por favor! tu que chupas mucho del generalísimo eh? la tiene tiesa no? Las verdades ofenden, tengo que interpretarlo como que nada negativo que recibo levanto una ampolla? Quien se pica ajos come chaval, y si crees que por decir eso soy fascista o nacionalista español, estás muy equivocado, adelante, me la suda.
Salvo en enfermedades y mala suerte, de lo demás mejor que te sobre a que te falte....¿no? es mejorq ue te sobre cultura aprendiendo de forma bilingue, trilingue...es decir, es mejor ser políglota a un trol de las cavernas que gruñe a la perfección.
#9 #9 mwoko dijo: latinos: Wert es un "político" que se cree muy inteligente i adopta medidas sin sentido contra la educación. Si no hay dinero para pagar la calefacción de los colegio como querréis que se le pague 600€ al mes a todo alumno que quiera una educación privada? Esto es de locos... gracias, no sabia
Que asco de gente! Ladrones de mierda
#5 #5 An0nym0 dijo: Esa ley no prohibe el catalán, solo da derecho a elegir si quieres estudiar en una escuela catalana o castellana.... HORROR!!!! Chavales aprendiendo matemáticas en castellano!!
¡¡¡¡Eso es un ataque a Cataluña!!!!
¿de verdad esa es la "libertad" que queremos en Cataluña?A ver... Os lo explicare solo una vez: El español lo hablan 500 millones de personas, el catalan solo 11 millones. El español cada vez lo habla mas gente, el catalan cada vez menos.
Lo unico que pedimos los catalanes es que se respete para que no se pierda. Actualmente es la lengua oficial en el enseñamiento, que motivo hay para tocar-lo??
Dejad el idiom en paz e intentar arreglar la crisi...
Para quien quiere ser enseñado en español en catalunya: !ANCHA ES CASTILLA!
#62 #62 mrcanicas dijo: #43 Y si no me da la gana de aprenderlo? De que coño me sirve aprender un "idioma" que no me vale para nada en el extranjero? O es que crees que tendré mas posibilidades si dentro de 5 años pongo en mi curriculum que domino a la perfección el catalán en lugar del Alemán o el Japonés? Anda ya chato, de idiotas seria perder el tiempo aprendiendo a hablar un DIALECTO que no interesa a nadie.Por esa regla tuya, tampoco deberiamos molestarnos en hablar español, porque total si luego vas a Inglaterra o Alemania no te vale para nada...
No me hagáis mucho caso, pero yo opino que si en Cataluña ambas (catalán y castellano) son lenguas oficiales, deberían estudiarse las dos. Luego en qué idioma se estudien las demás materias (matemáticas, biología...) es indiferente. En Asturias, por ejemplo, algunos institutos son bilingües y damos matemáticas en inglés y no tenemos ningún problema (aquí es optativo, no obligatorio, pero es lógico ya que el inglés no es lengua oficial).
Por lo menos vosotros teneis la oficialidad de vuestra lengua, yo soy Asturiana con idioma propio (asturiano) y no lo puedo aprender en ningún lado nada más que en casa. Estoy segura que muchos de vosotros ni si quiera sabíais que existe esta lengua. Por cierto en la lista de google de lenguas que se están perdiendo es la tercera.
#73 #73 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.A ver dime porque es mejor hablar Aleman, si sólo lo puedes usar en Alemania y en Mallorca? si os poneis asi, ni catalan ni español, inglés.
Cualquier niño catalan habla perfectamente más idiomas que los dos últimos presidentes de España.
Yo tengo un primo en Cataluña que la única clase que da en castellano es la de español. No le han dado la posibilidad de estudiar en castellano y no sabe catalán porque se mudó allí este año por motivos de trabajo de su padre. Media en 1º de bach: 9,5. Ahora en segundo se está jugando aprobar los exámenes de las asignaturas en las que hay que escribir.
Si no tiene derecho a seguir estudiando en castellano y Wert se lo da, pues se le agradece y punto. Franquista sería obligar a estudiar en castellano como ahora se obliga a estudiar en catalán (y nadie dice nada) , no que tenga la posibilidad de estudiar en castellano. Querría yo veros a vosotros tan cómodos en vuestras comunidades yéndoos a Cataluña.
#74 #74 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Exacto, esa es la gente que quiere independencia, la que compara el catalán con la segunda lengua mundial.
Flaco favor le hace la gente como #72 #72 dakkaira dijo: #62 Por esa regla tuya, tampoco deberiamos molestarnos en hablar español, porque total si luego vas a Inglaterra o Alemania no te vale para nada... al motivo Catalán.
#8 #8 Pikete dijo: #5 Ya existe ese derecho.En el estatuto de Cataluña, tanto el del '79 com el del 2006 dice que "la lengua vehicular en la enseñanza publica en Cataluña será el catalán". Esto implica que sí, que tienes derecho a mandar a tus hijos a una escuela privada en español, inglés, francés o filipino, pero que la educación pública será el catalán, excepto por las asignaturas de otras lenguas (como Lengua castellana y literatura).
#13 #13 rflmao dijo: Ahora resulta que tener la libre elección de estudiar en castellano en una escuela PÚBLICA es un ataque al catalán, tócate los collonsEs que no es esto lo que están diciendo, si fuese esto aún... pero lo que ponen es el catalán como lengua optativa, OPTATIVA! Es decir, discriminación por razón de lengua...
#49 #49 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Oye, esto de una lengua que no vale para nada lo dices por los 10 millones de hablantes de catalán y los siglos de historia y cultura que tiene esta lengua? Porque aquí nadie se ha metido con el castellano, ni con dejar de estudiarlo ni nada. A que si vas a vivir a Holanda necesitas hablar holandes, aunque sea una lengua minoritaria? Pues aquí lo mismo, tú.
Yo no soy catalana, pero creo que estáis en vuestro derecho de estudiar lo que queráis. En mi opinión, yo estudiaría ambas lenguas, la cultura no se debe de olvidar. Pero también es cierto que tengo amigos que han ido a la universidad allí y han tenido problemas con las clases de catalán y español. Asiq bueno eso, mi opinión es que haya diversidad y opciones xD
Recuerdo que cuando estudiaba ESO, en mi libro de castellano nos hacían hacer unos ejercicios muy tontos sobre laismo, leismo, loismo, no confundir "ll" con "y", y cosas por el estilo. No hay laismo en Cataluña, ni confundimos la "ll" con la "y" gracias a que en el catalán son fonemas muy diferentes. Es decir, que gracias a que hablamos catalán no hacemos algunos errores en castellano que gente de Castilla sí que hace. Además, oir laismos y loismos nos parecía tan raro que me acuerdo de hacer el tonto leyendo las frases incorrectas del libro de lengua como si fuésemos tontos, nos sonaba a chino.
Los estudiantes catalanes puntuan igual en las pruebas de castellano que los estudiantes del resto de España.
Como dijo el gran Ovidi Montllor:
"Hay gente a quien no le gusta que se hable, se escriba o se piense en catalán. Es la misma gente a quien no le gusta que se hable, se escriba o se piense".
#77 #77 dakkaira dijo: Por lo menos vosotros teneis la oficialidad de vuestra lengua, yo soy Asturiana con idioma propio (asturiano) y no lo puedo aprender en ningún lado nada más que en casa. Estoy segura que muchos de vosotros ni si quiera sabíais que existe esta lengua. Por cierto en la lista de google de lenguas que se están perdiendo es la tercera. en realidad no es asturiano,sino bable
#9 #9 mwoko dijo: latinos: Wert es un "político" que se cree muy inteligente i adopta medidas sin sentido contra la educación. Si no hay dinero para pagar la calefacción de los colegio como querréis que se le pague 600€ al mes a todo alumno que quiera una educación privada? Esto es de locos... A lo mejor el que es se cree muy listo y no tiene zorra idea de las medidas que se han tomado eres tu campeón. Para empezar la desigualdad que hay ahora en la educación de Cataluña, Baleares y la comunidad Valenciana es intolerable, de 10 asignaturas los alumnos dan 9 en catalán y 1 en castellano(estoy hablando de educación pública) y salen del colegio como unos paletos en lengua castellana y eso no se debe permitir. Una lengua cooficial es una lengua cooficial no 9 asignaturas en un idioma y 1 en el otro idioma. Y lo de los 600 euros es para los colegios que NO ofrezcan como toca la educación en CASTELLANO, ENTERADO
Yo no soy español y no entiendo esta viñeta, soy colombiano. Quisiera saber que tiene que ver esto con la espresion de "Werto"...
#89 #89 srmiau dijo: #77 en realidad no es asturiano,sino bable
En realidad no.
#90 #90 fiae9 dijo: #9 A lo mejor el que es se cree muy listo y no tiene zorra idea de las medidas que se han tomado eres tu campeón. Para empezar la desigualdad que hay ahora en la educación de Cataluña, Baleares y la comunidad Valenciana es intolerable, de 10 asignaturas los alumnos dan 9 en catalán y 1 en castellano(estoy hablando de educación pública) y salen del colegio como unos paletos en lengua castellana y eso no se debe permitir. Una lengua cooficial es una lengua cooficial no 9 asignaturas en un idioma y 1 en el otro idioma. Y lo de los 600 euros es para los colegios que NO ofrezcan como toca la educación en CASTELLANO, ENTERADOSólo una corrección sin ánimo de lucro. Aquí en Valencia desde que tengo uso de razón sé que disfrutamos del derecho de elegir la educación en la lengua que queramos en la enseñanza pública. Yo toda mi vida estudié en Castellano, menos Inglés y Valenciano (sí, la asignatura es valenciano, no catalán) porque así lo elegí, y en los colegios e institutos existe una variante llamada "Línea en valenciano" que puedes elegir y das todas las asignaturas en valenciano menos lengua castellana. Con esto espero que no se nos meta en el mismo saco, para variar.
Yo hago matemáticas y història en castellano. No tengo ningun problema para comprenderlo, mientras pueda aprender me da igual. El problema es que un señor quiera imponer una lengua solo porque la gente que la utilice no piensa como él
Catalanes, que no os engañen, luchen por vuentro idioma, ante todo sois catalanes y luego por límite territorial sois españoles pero ante todo sois lo primero. En Galicia perdimos hace tiempo esta guerra. Cada vez se usa menos el galleno, se recortan cada vez mas horas del gallego en las escuelas donde se supone que tiene que ser empleada en casi tódalas materias. Los padres dejan de transmitirlo a sus hijos, hay, aun en la mentalidad de muchas personas de que el gallego es idioma de "paletos".
Muchos gallegos han dejado atrás su idioma para intentar ser "españolitos" . Por lo consiguiente estamos abandonando nuestra cultura que es la gallega ( no la castellana). Se podería decir que en Galicia ha sido "ESPAÑOLIZADA". Que no os pase a vosotros.
#80 #80 henswii dijo: Yo tengo un primo en Cataluña que la única clase que da en castellano es la de español. No le han dado la posibilidad de estudiar en castellano y no sabe catalán porque se mudó allí este año por motivos de trabajo de su padre. Media en 1º de bach: 9,5. Ahora en segundo se está jugando aprobar los exámenes de las asignaturas en las que hay que escribir.
Si no tiene derecho a seguir estudiando en castellano y Wert se lo da, pues se le agradece y punto. Franquista sería obligar a estudiar en castellano como ahora se obliga a estudiar en catalán (y nadie dice nada) , no que tenga la posibilidad de estudiar en castellano. Querría yo veros a vosotros tan cómodos en vuestras comunidades yéndoos a Cataluña. si vas a un territorio, en este caso cataluña tu obligación es aprender su idioma. ¿ Acaso no es lo mismo si por ejemplo un francés viene a vivir a cualquier parte del país y tiene que aprender castellano? yo diría que si. Soy gallego y tengo un amigo argentino y lo que primeramente fué una putada para él aprender un nuevo idioma, que, ojo, en los primeros años de estancia están perdonados de ser enseñados en gallego. Habla perfectamente galego, tienes incluso el acento y su hermano casi lo habla mejor que yo muy a mi pesar. XDD .saludos.
#90 #90 fiae9 dijo: #9 A lo mejor el que es se cree muy listo y no tiene zorra idea de las medidas que se han tomado eres tu campeón. Para empezar la desigualdad que hay ahora en la educación de Cataluña, Baleares y la comunidad Valenciana es intolerable, de 10 asignaturas los alumnos dan 9 en catalán y 1 en castellano(estoy hablando de educación pública) y salen del colegio como unos paletos en lengua castellana y eso no se debe permitir. Una lengua cooficial es una lengua cooficial no 9 asignaturas en un idioma y 1 en el otro idioma. Y lo de los 600 euros es para los colegios que NO ofrezcan como toca la educación en CASTELLANO, ENTERADOEl unico que se equivoca eres tu.. son 3 asignaturas en Español.. y aunque fuera solo una..
Es cataluña, donde se habla el CATALAN y el español... asi que menos rollo.
#49 #49 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Si tu te vas a Alemania tambien te toca aprender aleman.. ¡LISTO!
#62 #62 mrcanicas dijo: #43 Y si no me da la gana de aprenderlo? De que coño me sirve aprender un "idioma" que no me vale para nada en el extranjero? O es que crees que tendré mas posibilidades si dentro de 5 años pongo en mi curriculum que domino a la perfección el catalán en lugar del Alemán o el Japonés? Anda ya chato, de idiotas seria perder el tiempo aprendiendo a hablar un DIALECTO que no interesa a nadie.#74 #74 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Eh aquí el subnormalismo del país. Primero, se nos tendría que caer la cara de vergüenza a toda España, sabiendo que hay más universidades que enseñan filologia catalana en Alemania que en España. Para que veas de lo poco que sirve que lo aprende más gente en el extrangero que en el país donde se habla. Y al otro que ha dicho que se habla solo en Cataluña he de decirle que hasta los niños de primero de la ESO saben que también se habla en Baleares, Valencia, parte de y Francia, Andorra, etc. Y tercero, no se trata de aprender catalán para irte a vivir a Honolulú, se trata de aprender catalán para quedarte a vivir en la tierra donde hablan catalán. Y cuando digo catalán también me refiero al Euskera y al Gallego. Vuestros comentarios son peores que insultar
Además si viene alguien que no sabe catalán pero , por ejemplo , sabe castellano , tiene dos años para aprender sin que se le puntúe esa asignatura , que a mi parecer es bastante tiempo.
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5 dic 2012, 13:19
#25 #25 zorok dijo: Wert propone que los catalanes ELIJAN entre estudiar en ESPAÑOL o en CATALÁN = ¡FASCISTA!
Mas propone que los catalanes SOLAMENTE estudien en CATALÁN y prohíbe el uso del ESPAÑOL en los letreros de comercios, multando a quien no lo cumpla = ¡HÉROE, LIBERTADOR, VISIONARIO!
¡TONTOS, TONTOS EVERYWHERE!Total razón,los medios estan comprados por la Generalidad y les tienen comidas la cabeza a una parte de la población