PAPAS
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La castidad se les ocurrió después, no es por nada...
la iglesia es y siempre ha sido un método de subyugar al hombre, y ya está, ni ellos mismos siguen sus doctrinas ni las de los que crearon la religión
EN NINGUNA PARTE DE LA BIBLIA SE HABLA DEL CELIBATO, ESTO FUE IMPUESTO POR UN PAPA SIMPLEMENTE PARA QUE LOS CURAS SACERDOTES Y DEMÁS NUNCA SE CASARAN PUES SI LO HACÍAN, AL MORIR LOS BIENES DEL CURA PASABAN A MANOS DE SU MUJER O HIJOS Y POR TANTO LA IGLESIA PERDÍA BIENES Y TIERRAS, Y ES ESA LA ÚNICA RAZÓN POR LA QUE SE IMPLANTO EL CELIBATO, SIMPLEMENTE PARA QUE LA IGLESIA NUNCA PERDIERA SUS BIENES
De la Wiki:
Algunas leyes empezaron a exigir el celibato sacerdotal entre diócesis de rito latino en el siglo IV: se hizo manifiesto en el Concilio de Elvira; reiterándose en el Concilio de Letrán I en 1123, aunque dicha regulación no fue seguida de manera estricta. En el Concilio de Trento (1545-1563) se estableció de manera definitiva el celibato sacerdotal obligatorio tal como se lo conoce en la actualidad, en respuesta a la Reforma protestante que permitía, e incluso promovía, el matrimonio de los sacerdotes, al tiempo que suprimía las órdenes religiosas y sus votos.
En el Concilio de Trento (1545-1563) se estableció de manera definitiva el celibato sacerdotal obligatorio tal como se lo conoce en la actualidad, en respuesta a la Reforma protestante que permitía, e incluso promovía, el matrimonio de los sacerdotes, al tiempo que suprimía las órdenes religiosas y sus votos.
#3 #3 cielosonora dijo: La castidad se les ocurrió después, no es por nada...#5 #5 art76 dijo: EN NINGUNA PARTE DE LA BIBLIA SE HABLA DEL CELIBATO, ESTO FUE IMPUESTO POR UN PAPA SIMPLEMENTE PARA QUE LOS CURAS SACERDOTES Y DEMÁS NUNCA SE CASARAN PUES SI LO HACÍAN, AL MORIR LOS BIENES DEL CURA PASABAN A MANOS DE SU MUJER O HIJOS Y POR TANTO LA IGLESIA PERDÍA BIENES Y TIERRAS, Y ES ESA LA ÚNICA RAZÓN POR LA QUE SE IMPLANTO EL CELIBATO, SIMPLEMENTE PARA QUE LA IGLESIA NUNCA PERDIERA SUS BIENES Disculpad pero de eso nada, según la biblia Jesús nunca se caso (algo contradictorio a la época), por no decir que el pecado capital, el mas importante es el de la carne, sumemos que la mujer siempre a sido la "mala" y ya tenemos todo los necesario para justificar el celibato y la abstinencia carnal, sobre todo porque sabían que es un impulso muy humano, que la gente va a "pecar" y luego tendrá que ir corriendo a pedir perdón a Dios, una forma mas de tener enganchados a los borregos del rebaño, eso si, los que predican las normas nada de nada, mirad a Borgia, que orgías se metía el listo.
castigo divino por su deseo repentino jajaja .... buaj :P ya podía ser feo el marido de la otra para engañarle con ese cochinillo de nariz de cuervo que me recuerda a pingüino de batman...
Urbi et orbi....tempus fugit.... coitus interruptus...
me encanta, porque todos estos papas son de antes del concilio de trento y no tenian que guardar celibato, si fueran de después, el cartel tendría sentido. además que estáis votando negativos a los que os lo han recodado y parece una pataleta por llevar razón.
#8 #8 edan dijo: #3 #5 Disculpad pero de eso nada, según la biblia Jesús nunca se caso (algo contradictorio a la época), por no decir que el pecado capital, el mas importante es el de la carne, sumemos que la mujer siempre a sido la "mala" y ya tenemos todo los necesario para justificar el celibato y la abstinencia carnal, sobre todo porque sabían que es un impulso muy humano, que la gente va a "pecar" y luego tendrá que ir corriendo a pedir perdón a Dios, una forma mas de tener enganchados a los borregos del rebaño, eso si, los que predican las normas nada de nada, mirad a Borgia, que orgías se metía el listo.Tío, el hombre en mayúsculas tiene razón...
Por qué en la foto de Paulo II pone Jhon XIII?? amigo creo que te has equivocado con las fotos...
a ver primero que todo jesus era un hombre perfecto, nacio como humano perfecto, pero jesus vivia ya muchisisisimo tiempo antes en el cielo con su padre, y si no se caso fue porque era perfecto y podia controlar sus deseos, ademas el tenia una mision muy importante, el debia dar su cuerpo como sacrifio y rescate a toda la humanidad, busca informacion y veras que el celibato fue impuesto mas o menos sobre el siglo 12 o 13 por ahi y si que se impuso por razon de bienes y propiedades, y como ultima reflexion jesus cuando estubo en la tierra dijo que su reino no era parte de este mundo y que el tampoco lo era ni el ni sus seguidores, jesus sabia que iba a morir por la humanidad asi que siguiendo un poco la logia seria un poco tonto casarse, dejando una mujer y quizas hijos ...
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Supongo que todos estamos en contra de que los papas/sacerdotes no puedan tener relaciones sexuales, aunque este cartel no tenga nada que ver con eso.
Ateos, siempre pensando en Dios.
#8 #8 edan dijo: #3 #5 Disculpad pero de eso nada, según la biblia Jesús nunca se caso (algo contradictorio a la época), por no decir que el pecado capital, el mas importante es el de la carne, sumemos que la mujer siempre a sido la "mala" y ya tenemos todo los necesario para justificar el celibato y la abstinencia carnal, sobre todo porque sabían que es un impulso muy humano, que la gente va a "pecar" y luego tendrá que ir corriendo a pedir perdón a Dios, una forma mas de tener enganchados a los borregos del rebaño, eso si, los que predican las normas nada de nada, mirad a Borgia, que orgías se metía el listo.dependiendo de qué textos consideres legítimos y cuáles no, cosa que la iglesia cristiana ha considerado de forma totalmente arbitraria, según sus intereses. Por lo que eso de que Jesús nunca se casó está por ver. Vamos, es que está por ver incluso que realmente existiese Jesús.
#16 #16 Soyaquel dijo: Ateos, siempre pensando en Dios.claro, si no pensasen en ese tema no serían ateos. Por lo menos pensamos en ello, los creyentes, valga la redundancia, se lo creen sin más, sin cuestionarlo. Es como decir que un ecologista siempre está pensando en la contaminación. Evidentemente.
Las normas y dogmas de la iglesia cristiana, tanto católica como ortodoxa, protestante u otras ramas han sido cambiadas arbitrariamente por motivos políticos y económicos siempre, y luego se decía que había sido por inspiración divina o porque una paloma llegó y no se qué más. Todo decidido por reyes, emperadores, papas y obispos. Y los creyentes, como crédulos e ilusos que son, se creen la historia de la paloma o el foco de luz que baja del cielo y dice al papa lo que debe hacer.
La castidad dentro de la iglesa no es algo que haya existido siempre, en un principio los curas se podian casar y tener hijos. Fue un Papa sobre el siglo XV creo recordar, aunque no estoy seguro de la epoca todo sea dicho, el que remodelo la iglesa e impulso la castidad. Por lo tanto que a estos papas les ocurriera esto no es raro, pues en esas epocas podian practicar el sexo sin problemas
#1 #1 peloro dijo: Nunca entendí, por qué la Iglesia está (O estaba) en contra de la masturbación, no tiene nada de malo (Claro, obviamente no haciéndolo excesivamente) pero no tiene nada de malo en sí. Mas bien evitaría que salieran Curas, Cardenales y Padres pedófilos. (No digo que todos lo sean) pero ellos son famosos por eso.Mira la Biblia, en el Pentateuco se prohíbe. Por eso es que el Cristianismo se opone a la masturbación.
#5 #5 art76 dijo: EN NINGUNA PARTE DE LA BIBLIA SE HABLA DEL CELIBATO, ESTO FUE IMPUESTO POR UN PAPA SIMPLEMENTE PARA QUE LOS CURAS SACERDOTES Y DEMÁS NUNCA SE CASARAN PUES SI LO HACÍAN, AL MORIR LOS BIENES DEL CURA PASABAN A MANOS DE SU MUJER O HIJOS Y POR TANTO LA IGLESIA PERDÍA BIENES Y TIERRAS, Y ES ESA LA ÚNICA RAZÓN POR LA QUE SE IMPLANTO EL CELIBATO, SIMPLEMENTE PARA QUE LA IGLESIA NUNCA PERDIERA SUS BIENES En la biblia si se habla de celibato. Pero de celibato libre, no obligatorio, para aquellos que desearan servir a Dios de esa forma. Los catolicos lo convirtieron en obligatorio por los motivos que tu bien has dicho.
#8 #8 edan dijo: #3 #5 Disculpad pero de eso nada, según la biblia Jesús nunca se caso (algo contradictorio a la época), por no decir que el pecado capital, el mas importante es el de la carne, sumemos que la mujer siempre a sido la "mala" y ya tenemos todo los necesario para justificar el celibato y la abstinencia carnal, sobre todo porque sabían que es un impulso muy humano, que la gente va a "pecar" y luego tendrá que ir corriendo a pedir perdón a Dios, una forma mas de tener enganchados a los borregos del rebaño, eso si, los que predican las normas nada de nada, mirad a Borgia, que orgías se metía el listo.Para empezar no hay un solo pecado capital, ni un capital mas importante que el resto. Es mas, todo eso de los pecados capitales es un invento de los catolicos para enganchar a la gente. En la biblia se habla de pecado y se especificia que todos los pecados, por pequeños o grandes que parezcan, son iguales a los ojos de Dios.
Que Jesus no se casara tiene otros motivos. Y la palabra mujer se usa en la biblia como sinonimo de concupiscencia. No se refiere a la mujer como tal, aunque da lugar a muchos malentendidos e interpretaciones que se podrian haber evitado...
#17 #17 Pikete dijo: #8 dependiendo de qué textos consideres legítimos y cuáles no, cosa que la iglesia cristiana ha considerado de forma totalmente arbitraria, según sus intereses. Por lo que eso de que Jesús nunca se casó está por ver. Vamos, es que está por ver incluso que realmente existiese Jesús.Yo suelo usar el termino "iglesia cristiana" para aquellos que, pensando por si mismos, han decido que creer y que no. Y "iglesia catolica", "protestante" etc para aquellos que dejan que otros decidan por ellos que deben creer y que no.
Por poner, un cristiano podria considerar que parte de la biblia es legitima o no lo es y seguirla. Mientras que un catolico creera de forma ciega lo que la curia decida incluir o no.
Y esto lo digo siendo ateo, asi que en mi opinion no da igual porque cualquier opcion religiosa esta equivocada. Pero me he criado en una familia cristiana asi que se algo del tema.
#24 #24 danther dijo: #17 Yo suelo usar el termino "iglesia cristiana" para aquellos que, pensando por si mismos, han decido que creer y que no. Y "iglesia catolica", "protestante" etc para aquellos que dejan que otros decidan por ellos que deben creer y que no.
Por poner, un cristiano podria considerar que parte de la biblia es legitima o no lo es y seguirla. Mientras que un catolico creera de forma ciega lo que la curia decida incluir o no.
Y esto lo digo siendo ateo, asi que en mi opinion no da igual porque cualquier opcion religiosa esta equivocada. Pero me he criado en una familia cristiana asi que se algo del tema.*Y esto lo digo siendo ateo, asi que en mi opinion da igual porque cualquier opcion religiosa esta equivocada. Pero me he criado en una familia cristiana asi que se algo del tema.
el sexo es algo humano, es inútil resistirse
#17 #17 Pikete dijo: #8 dependiendo de qué textos consideres legítimos y cuáles no, cosa que la iglesia cristiana ha considerado de forma totalmente arbitraria, según sus intereses. Por lo que eso de que Jesús nunca se casó está por ver. Vamos, es que está por ver incluso que realmente existiese Jesús.Jesús de Nazaret sí existió históricamente, así lo recogen fuentes romanas de la época.
#19 #19 Pikete dijo: Las normas y dogmas de la iglesia cristiana, tanto católica como ortodoxa, protestante u otras ramas han sido cambiadas arbitrariamente por motivos políticos y económicos siempre, y luego se decía que había sido por inspiración divina o porque una paloma llegó y no se qué más. Todo decidido por reyes, emperadores, papas y obispos. Y los creyentes, como crédulos e ilusos que son, se creen la historia de la paloma o el foco de luz que baja del cielo y dice al papa lo que debe hacer.Como dice Walter Bishop, personaje científico de la serie Fringe: "Abre tu mente a todas las posibilidades. La ciencia no puede explicar todo lo ilógico."
¿Y de dónde has sacado que al Papa le hable un rayo de luz? Es que me intriga saber dónde se dice eso.
#29 #29 josega84 dijo: #19 Como dice Walter Bishop, personaje científico de la serie Fringe: "Abre tu mente a todas las posibilidades. La ciencia no puede explicar todo lo ilógico."
¿Y de dónde has sacado que al Papa le hable un rayo de luz? Es que me intriga saber dónde se dice eso.es una forma de hablar, pero generalmente se consideran cosas de ese estilo respecto a las decisiones que toma el Papa, han tomado los papas o ha tomado la iglesia en general. Una paloma que llega, un sueño que te habla, un rayo de luz, una aparición... según quién las tenga es un pirado enporrado o un santo.
#28 #28 josega84 dijo: #17 Jesús de Nazaret sí existió históricamente, así lo recogen fuentes romanas de la época. ¿Cuáles son esas fuentes? No me constan fuentes romanas -no religiosas- al respecto. Si las conoces podrías aportarlas, me interesa.
#8 #8 edan dijo: #3 #5 Disculpad pero de eso nada, según la biblia Jesús nunca se caso (algo contradictorio a la época), por no decir que el pecado capital, el mas importante es el de la carne, sumemos que la mujer siempre a sido la "mala" y ya tenemos todo los necesario para justificar el celibato y la abstinencia carnal, sobre todo porque sabían que es un impulso muy humano, que la gente va a "pecar" y luego tendrá que ir corriendo a pedir perdón a Dios, una forma mas de tener enganchados a los borregos del rebaño, eso si, los que predican las normas nada de nada, mirad a Borgia, que orgías se metía el listo.Para el Jesús de los evangelios y para la Iglesia Católica no hay pecado más importante que otro. En algunos pasajes, Jesús ataca a los fariseos y escribas por ser hipócritas y tener doblez de corazón, es el único pecado que echa en cara a la gente junto con el odio y el insulto.
Y en cuanto a la importancia del pecado de la sexualidad (adulterio, sexo prematrimonial, masturbación), es más bien algo cultural, que los curas han criticado con dureza, estando en sintonía con el resto de la sociedad a la que pertenecían.
#5 #5 art76 dijo: EN NINGUNA PARTE DE LA BIBLIA SE HABLA DEL CELIBATO, ESTO FUE IMPUESTO POR UN PAPA SIMPLEMENTE PARA QUE LOS CURAS SACERDOTES Y DEMÁS NUNCA SE CASARAN PUES SI LO HACÍAN, AL MORIR LOS BIENES DEL CURA PASABAN A MANOS DE SU MUJER O HIJOS Y POR TANTO LA IGLESIA PERDÍA BIENES Y TIERRAS, Y ES ESA LA ÚNICA RAZÓN POR LA QUE SE IMPLANTO EL CELIBATO, SIMPLEMENTE PARA QUE LA IGLESIA NUNCA PERDIERA SUS BIENES Sientateeee....
#31 #31 Pikete dijo: #28 ¿Cuáles son esas fuentes? No me constan fuentes romanas -no religiosas- al respecto. Si las conoces podrías aportarlas, me interesa.Flavio Josefo es el más conocido, hace una mención de él. También Plinio el Joven o Cayo Suetonio Tranquilo. Casi siempre se refieren a él como Cresto o Cristo, pero no le dan mucha importancia a su figura ya que lo ven como un revolucionario que agita a los judíos de Palestina, la importancia de su figura vino después. Estos son historiadores de unos pocos años posteriores a Jesús. Las fuentes más fiables siguen siendo los evangelios canónicos, escritos por personas de su tiempo o de gente (como Juan) que vivió con él.
#18 #18 Pikete dijo: #16 claro, si no pensasen en ese tema no serían ateos. Por lo menos pensamos en ello, los creyentes, valga la redundancia, se lo creen sin más, sin cuestionarlo. Es como decir que un ecologista siempre está pensando en la contaminación. Evidentemente.Los creyentes creen en que Dios, Alá o Yavhé existe; tú crees que no existe. El caso es que todo el mundo cree en algo.
#19 #19 Pikete dijo: Las normas y dogmas de la iglesia cristiana, tanto católica como ortodoxa, protestante u otras ramas han sido cambiadas arbitrariamente por motivos políticos y económicos siempre, y luego se decía que había sido por inspiración divina o porque una paloma llegó y no se qué más. Todo decidido por reyes, emperadores, papas y obispos. Y los creyentes, como crédulos e ilusos que son, se creen la historia de la paloma o el foco de luz que baja del cielo y dice al papa lo que debe hacer.Estaría mejor que antes de hablar te informases. En la Iglesia Católica, por lo menos, NINGÚN dogma ha sido cambiado. Simplemente se han añadido algunos
#35 #35 josega84 dijo: #18 Los creyentes creen en que Dios, Alá o Yavhé existe; tú crees que no existe. El caso es que todo el mundo cree en algo.¿Prendes equiparar el ateísmo con la creencia religiosa? Mal vamos entonces.
#34 #34 josega84 dijo: #31 Flavio Josefo es el más conocido, hace una mención de él. También Plinio el Joven o Cayo Suetonio Tranquilo. Casi siempre se refieren a él como Cresto o Cristo, pero no le dan mucha importancia a su figura ya que lo ven como un revolucionario que agita a los judíos de Palestina, la importancia de su figura vino después. Estos son historiadores de unos pocos años posteriores a Jesús. Las fuentes más fiables siguen siendo los evangelios canónicos, escritos por personas de su tiempo o de gente (como Juan) que vivió con él.Tengo entendido precisamente que las referencias que hacen esos personajes son extremadamente vagas, y que no queda claro que estén refiriéndose al personaje de Jesus. De ahí lo de que las únicas referencias claras son todas religiosas, por lo tanto claras sí, pero fiables es otro tema. En cualquier caso estamos en las mismas, Jesus pudo existir, pero su historia ser totalmente deformada según han ido cambiando los intereses de sus seguidores en los últimos 2000 años.
Aver este año he estudiado justamente esto, que antes del concilio de trento los papas podian mantener relaciones, a escondidas, pero todo el mundo lo sabía y no pasaba nada, pero despues del concilio de trento se formalizaron unas cuantas reglas como no mantener relaciones, las diocésis, no más indulgencias, que se perseguirían a los que fueran protestantes... Así que por las fechas que he leído, esto fue antes así que técnicamente no estaba prohibido, pero tampoco aceptado. :)
#29 #29 josega84 dijo: #19 Como dice Walter Bishop, personaje científico de la serie Fringe: "Abre tu mente a todas las posibilidades. La ciencia no puede explicar todo lo ilógico."
¿Y de dónde has sacado que al Papa le hable un rayo de luz? Es que me intriga saber dónde se dice eso.Como dice Sherlock Holmes: Watson, no hay que suponer si no tenemos evidencia.
Sin evidencias de ese tal dios, me niego a suponer su existencia... eso solo nubla el juicio
Las fotos están mal puestas, el de la última foto es Juan XIII y el de la tercera es Paulo II.
No es una crítica es para que no os confundais.
Como dato adicional el papa Alejandro VI (si el del assassins), tenia 3 hijos, más tarde tuvo un hijo con su hija.
#5 #5 art76 dijo: EN NINGUNA PARTE DE LA BIBLIA SE HABLA DEL CELIBATO, ESTO FUE IMPUESTO POR UN PAPA SIMPLEMENTE PARA QUE LOS CURAS SACERDOTES Y DEMÁS NUNCA SE CASARAN PUES SI LO HACÍAN, AL MORIR LOS BIENES DEL CURA PASABAN A MANOS DE SU MUJER O HIJOS Y POR TANTO LA IGLESIA PERDÍA BIENES Y TIERRAS, Y ES ESA LA ÚNICA RAZÓN POR LA QUE SE IMPLANTO EL CELIBATO, SIMPLEMENTE PARA QUE LA IGLESIA NUNCA PERDIERA SUS BIENES Independientemente del celibato o no, es algo bastante inmoral para la maxima figura de la iglesia ser el amante de mujeres casada o morir sodomizado.
#11 #11 bragassucias dijo: me encanta, porque todos estos papas son de antes del concilio de trento y no tenian que guardar celibato, si fueran de después, el cartel tendría sentido. además que estáis votando negativos a los que os lo han recodado y parece una pataleta por llevar razón.No tendrian que guardar celibato, pero la castidad era un concepto biblico ya desde entonces. Un hombre solo debia tener relaciones con una mujer si estaban casados.
Por lo que el cartel si tiene sentido, eran Papas sin ninguna castidad. No dice nada de celibato.
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Sinceramente, me importa un santísimo cojón cpmo hayan muerto éstos papas, si en su vida se han tirado a veinte mujeres o a veinte hombres, o se montaron orgías o se metían pepinos por el culo. Me da lo mismo porque éso no aporta nada nuevo al mundo, ni me aporta nada interesante y ni hablemos de una carcajada. Al creador de este cartel, en su intento de ser el más ateo, y de desprestigiar más a la Iglesia sólo tengo que decirte que felicidades, has desperdiciado tu tiempo en una estupidez, espero que te hayas sentido aceptadísimo y seas mucho más feliz ahora.
Fueron por esas razones que crearon el voto de castidad, ya que en ese tiempo los sacerdotes y papas podian casarse, por templados ...
No soy un fanático religioso, pero debo deciros que la información de este cartel es totalmente incorrecta. Ninguno de los primeros dos Papas murieron así. La imagen de Juan XIII es la de Paulo II y viceversa. El único de ellos que si era un morboso fue Juan XIII. La confiabilidad de este cartel es nula.
#9 #9 caosstuka dijo: castigo divino por su deseo repentino jajaja .... buaj :P ya podía ser feo el marido de la otra para engañarle con ese cochinillo de nariz de cuervo que me recuerda a pingüino de batman...Jajajaja no fue algo repentino. los papas de la epoca hacian eso casi todos los dias. Se acostaban con mujeres porque tenian un poder mas grande que el rey pero no se les permitia por servir a "Dios". Muchos papas han cometido violaciones y asesinatos durante epocas.
Que facil es meterse con la Iglesia, que nos es por nada pero lo único que hace es bien, ya que no obliga a nadie a seguirla...
y como siempre hay un idiota que como ALGUNOS papas tuvieron errores ya empieza a criticar la existencia de Dios, la religión católica y a todos los que la conformamos, (pd: si sos bautizado, tu tambien eres iglesia) la verdad... a los ateos no le da la cabeza para separar una cosa de la otra, ni tampoco para ver a los papas como seres humanos aveces tan estupidos como el ue hizo este cartel ;) y te digo que en esta pagina para ser ateos le dan demaciada importancia a Dios, ustedes son ridiculos, si no creen en Dios dejenlo asi y ya , o talvez no son tan ateos como dicen ser ;)
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28 nov 2012, 11:23
Nunca entendí, por qué la Iglesia está (O estaba) en contra de la masturbación, no tiene nada de malo (Claro, obviamente no haciéndolo excesivamente) pero no tiene nada de malo en sí. Mas bien evitaría que salieran Curas, Cardenales y Padres pedófilos. (No digo que todos lo sean) pero ellos son famosos por eso.