VERDURAS
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pues si esto es verdad, que quieres que te diga... menos mal que jugamos a ser dios
#16 #16 Cookiecore92 dijo: Gracias por el dato y el artículo, vale la pena informarse sobre lo que estamos consumiendo y los daños beneficios que ha generado la ingeniería de alimentos. ¿Daños? Ya te lo digo yo: ninguno.Es un proceso natural, no estás cogiendo un gen y cambiandolo en el laboratorio, es más, muchas veces ni se sabe exactamente cual es el gen 'interesante' que estás seleccionando.
El proceso simplemente es el siguiente:
Tienes, pon unas 200, plantas. Es posible que te encuentres alguna planta con aspectos diferentes a la planta común (pon que tiene frutos más grandes o sabrosos mientras que el fruto 'normal' es insípido). Pues lo que haces es coger estos frutos y de sus semillas plantarlas, con un poco de suerte la planta resultante de la semilla producirá frutos sabrosos. Y ya está, ya has hecho un cambio en la planta.
#70 #70 mcdongillian dijo: #68 Eso es cruzamiento, no alteración genética, porque no estás alterando los genes. Estás haciendo que se reproduzcan más los que a ti te interesan, pero los genes no los estás 'tocando'. Será una selección natural 'artificial', o una selección genética, pero en ningún caso manipulación o alteración.Estaría bien, en ese caso, una pequeña explicación de qué es la alteración o manipulación genética, a modo de argumento.
Escoger semillas y sembrar en lugar de ser nómadas... ¿eso es jugar a ser dios? Más bien es parte de la evolución :S
Recuerdo cuando esta web era interesante....
#104 #104 dhemz dijo: #70 Estaría bien, en ese caso, una pequeña explicación de qué es la alteración o manipulación genética, a modo de argumento.¿Esperas que te explique las técnicas de ingeniería genética aquí, en un post?
Hay varias técnicas, pero se basan en cortar un trozo de ADN y ponerlo en otro.
Si quisiéramos mezclar una zanahoria con un oso amoroso, el método de selección genética sería como el de los perros (vas mezclando las zanahorias y los osos que prefieres), y la manipulación genética cogería una parte del ADN aislada del oso amoroso y la pondría en la zanahoria.
Soy la unica que las ve igual?
por cierto, las zanahorias antiguamente era amarillas..ahí te has colado xD
NO es jugar a ser Dios, es simplemente un proceso de evolución doméstica, somos las personas las que convertimos una especie salvaje en una "domesticada", a base de cultivarla nosotros y controlar su ciclo vital, como las qe vemos abajo y que son las actuales verduras y hortalizas, todo lo que empezamos a cultivar por nosotros mismos, controlando su ciclo vital, como seria la siembra de trigo y su posterior cosecha, hace qe esa especie acabe cambiando para mayor beneficio nuestro. Antes el trigo era una simple espiga de nada, pero como empezamos a cultivarlo por nosotros mismos en vez de recogerlo de la naturaleza, en estado salvaje, y ahora lo conocemos como tal, y no como la especie salvaje con pocos granos que era antes. ¡NO es jugar a ser Dios! Inculto.
#34 #34 xiav dijo: #11 Fueron los indigenas américanos hace varios miles de años quienes empezaron a cultivar el maíz y elegir las mejores para cultivar. En la época de los aztecas ya estaban domesticadas y eran similares a las de hoy en día.Como se domestica una mazorca?
En parte es cierto en parte no, no es que jugásemos a ser dios, sino que desde el neolítico y el descubrimiento de la agricultura, los agricultores han elegido de entre los cultivos los mejores ejemplares para las nuevas siembras, por lo cual con cada generación nueva la genética se va mejorando de forma natural; esto ocurre en la naturaleza continuamente, se llama selección natural, solo sobrevive y reproducen los ejemplares con mejores características y adaptación al medio (en los humanos ya no ocurre así, solo hace falta ir a una discoteca un sábado). Lo que ha hecho el hombre es aprovechar este hecho y acelerarlo...
Me encanta que la gente se trague estas teorías conspiranoides hasta con la verdura ya. Y luego nos preguntamos porqué va así el país XD
Jugamos a Ser dios... Por que podemos!!!
jugar a ser "dios", ( mas bien jugar a ser la naturaleza, dios no existe ), es modificar genéticamente en laboratorios. Lo que han estado haciendo los agricultores durante miles de años ha sido utilizar y mezclar distintas semillas según el fruto que diesen para obtener el alimento o producto más adecuado ( el más grande, el más rico o el más abundante ). Eso es algo que ocurre ya de forma natural en la propia naturaleza. El verdadero "jugar a ser dios", como se dice en el carte, va a venir ahora cuando van a querer colarnos carne sintética y cosas del estilo.
Unga unga... La evolución no existe... unga unga... es un cuento de los ateos.. unga unga... los vegetales son, han sido y serán iguales a cuando los creó dios hace 6000 años... unga unga.
¡Por Dios! ¿Cómo podéis pensar que la selección y modificación genética de las verduras se ha creado en épocas tan recientes como la Edad Media? Joder, leed un poco. Las verduras y gran cantidad de alimentos que comemos diariamente son el resultado de la selección que hicieron los primeros cazadores-recolectores hace miles de años, desde luego de manera accidental primero y luego intencionada. Es por ello que pasaron a llamarse agricultores, porque cultivaban las variedades de verduras y cereales que les parecieron más aprovechables. Por eso no se parecían a lo que comemos ahora, que es lo que quiere decir el autor del cartel.
no lo pillo, por favor explicadmelo :)
#85 #85 veintelibros dijo: #50 ¿Y originalmente qué decía/qué pusiste tú?Creo que algo asi como "antes de que el hombre empezara a cultivarlas".
#83 #83 socratitos dijo: #61 No erais, eran. Salvo que tengas la tira de años, cosa que dudo, no te metas al grupo de los incas y/o aztecas, pues poca o nada de su sangre queda en tus venas. Me hace mucha gracia las personas que se identifican como estas civilizaciones. En fin, todo sin animo de ofender ;) (Solo te ha faltado pedir que te devolvamos el oro que robamos, cuando nosotros ni lo cogimos ni lo hemos visto por aqui).En la mayoría de los paises de América somos genética y culturalmente una mezcla de los nativos con los invasores europeos, y en muchos casos con los africanos que traían como esclavos. No se donde sacas que no nos queda nada de los nativos, si fuera por eso no podrías distinguirnos fenotípicamente de los españoles.
Hacer una 'selección natural "artificial"' en el cultivo no es muy distinto al león que mata a las gacelas que corren menos, o al animal que no se come las ranas con manchas rojas por ser venenosas.
Es exactamente lo mismo. Dejad de sobreestimarnos y hacer como si fuéramos algo especial. Somos un animal más, y estamos sujetos a las mismas reglas y normas que el resto de animales.
#11 #11 rashin dijo: Siento mucho disentir, pero eso es mentira en parte, las mazorcas de maiz se han encotrado en murales Incas y Aztecas, y aparecen dibujadas igual que las de ahora, pero un poco mas pequeñas, aunque mantienen las pepitas y el color amarillo.
Y pasa lo mismo con las zanahorias en murales de la epoca medieval Europea.pues te equivocas, la mejora genética se dio al inicio de la agricultura, hace bastante más años que la edad mediaval
#68 #68 dhemz dijo: #21 La "alteración genética" es simplemente coger las semillas de una planta que ves que ha dado más producción que las demás y la reproduces. Es como quedarte con el perro más listo de una camada. No se hace en ningún laboratorio, por lo tanto los antiguos podían perfectamente alterar genéticamente si con eso entendemos que significa quedarse con el mejor individuo de una población (de plantas, de animales...).Eso que tu dices es la selección genética, que es muy común desde la antigüedad, sino porqué crees que los guisantes que consumimos normalmente son verdes y liso cuando está en su naturaleza que los alelos dominantes son el amarillo y de piel rugosa? Pues porque se ha realizado una selección por el hombre con fines de dar una buena apariencia a dicho alimento. Por otro lado, la "manipulación" consiste en insertar en la cadena se ADN algún fragmento de ADN de otra especie que puede dar una "característica" específica a la primera especia: como cuando se consiguen bacterias luminiscentes a partir del ADN de medusa.
Si algun jipi se quiere ir a vivir a una cueva como antes del neolitico que lo haga, pero sin 3G, que nadie le echará en falta.
#5 #5 alpaco dijo: ¿¿Estás de parte de las verduras?? ¡¡Hereje!!¡chapó!
Mas que jugar a ser Dios es selección de la mejor especie, no se tú, pero yo prefiero la zanahoria de ahora a esa cosa de arriba que tiene pinta de saber a raíz.
Como pone en la imagen original, eran así antes de modificarse genéticamente. La modificación genética no tiene por qué ser artificial... Esas verduras no las hemos creado nosotros, han sido modificadas durante miles de años de evolución natural.
Se llama evolución genética alimenticia. Y los antepasados de nuestros antepasados seleccionaban las mejores semillas de las frutas y verduras más ricas y grandes para que las siguientes cosechas fueran mejores.
el mejoramiento genético propiciado por el avance tecnológico y años de cruces selectivos entre distintas variedades de plantas para tener mejores cultivos es malo... o eso trata de decir cartel... imaginad por ejemplo un grano de arroz modificado con una elevada carga nutricional y resistente a las enfermedades, podría acabar con la desnutrición en algunas partes de Asia...
La imagen que pone del supuesto descendiente de la lechuga es rúcula y tiene un sabor muy distinto a la lechuga, además de ser ligeramente picante
¡Momento, imberbe! La modificación de plantas se ha dado SIEMPRE de forma natural, desde siglos y siglos antes de la modificación genética. ¿Conoces la hibridación? ¿Los injertos? Las civilizaciones prehispánicas no tenían una mazorca como la amarilla, pero tampoco como la verde. Incluso llegaron a cosechar mazorcas ya similares a las actuales.
No es que el hombre "juegue a ser Dios"... Eso sólo tiene unos cuantos años. Las plantas y los animales se han modificado para adaptarse a las necesidades del hombre sin necesidad de fastidiar su genética. Las propias mulas son un ejemplo de esto, algunas uvas sin semilla, etc.
#59 #59 rosiel dijo: #11 No olvides la papa, antes era venenosa y un tanto mas pequeña que como la conocemos, incluso las papas nativas actuales son un tanto parecidas; solo nos queda agradecer al ingenio Inca que las hizo comestibles. a ver lo que es pequeño y venenoso es el fruto que da la papa, lo que nos comemos es la raíz. los incas sacaron variedades de papa, pero de toda la vida la planta venenosa no se come
#22 #22 ryukaki dijo: No hay quien se crea eso (y mucho menos lo de la lechuga)En realidad lo que sucede aca es algo llamado "seleccion artificial" y resulta porque las 2 imagenes que se muestran (una verdura mala y otra buena por decirlo asi ), son ambas sepas o resultados de la misma linea de verduras, la cosa es que, con el tiempo, fueron seleccionando las de mejor tamaño, color y que servian para el consumo humano y las replantaban, en cambio, las que no eran buenas, las quemaban o botaban, asi de simple, no es nada de ingerto ni trato bioingeniero.
#11 #11 rashin dijo: Siento mucho disentir, pero eso es mentira en parte, las mazorcas de maiz se han encotrado en murales Incas y Aztecas, y aparecen dibujadas igual que las de ahora, pero un poco mas pequeñas, aunque mantienen las pepitas y el color amarillo.
Y pasa lo mismo con las zanahorias en murales de la epoca medieval Europea.Y por eso sabemos que los alienígenas existen.
Tenemos todo el "derecho" de jugar a ser Dios ya que nosotros mismos somos ese llamado "Dios". Ningún poder sobrenatural nos va a decir como actuar... Ya que no existe tal poder sobrenatural, solo el hombre.
#112 #112 torrezno dijo: #34 Como se domestica una mazorca?lo mismo me pregunte yo
"a ver mazorca..hagase la muerta!....eeesooo...buena chica"
proximamente estreno en los cines "X-Verduras"
#11 #11 rashin dijo: Siento mucho disentir, pero eso es mentira en parte, las mazorcas de maiz se han encotrado en murales Incas y Aztecas, y aparecen dibujadas igual que las de ahora, pero un poco mas pequeñas, aunque mantienen las pepitas y el color amarillo.
Y pasa lo mismo con las zanahorias en murales de la epoca medieval Europea.las zanahorias principalmente Eran violetas
#61 #61 e_230 dijo: #11 Dato curioso: los Prehispanicos amrericanos (me parece que los aztecas o mayas) fueron los primero en modificar la gentica del maiz al experimentar con las semllas. No es sorprendente? y cuando vinieron a colonizar dijeron que eramos bestias. (sin intetencion de ofender a nadie).@e_230 me hacen gracia los latinos que hablais de los colonos españoles como gente ajena cuando son precisamente vuestros antepasados, pues con las matanzas y la esclavitud a la que se vieron sometidos los prehispanicos a la llegada de colonos, pocos quedaron y los que quedaron no tenian mucha posibilidad de mantener su linaje "puro".
Esa matanza fue una escabechina y no la apoyo, pero tu eres descendiente de esos colonos y yo, española, probablemente no, porque pocos iban y volvian.
Esos salvajes españoles de los que tanto os quejais siempre son vuestros antepasados, y no los nuestros.
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24 sep 2012, 09:46
Pues si hemos jugado a ser dios me parece que lo hemos hecho mejor que el.