SISTEMA EDUCATIVO
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#61 #61 victor396 dijo: #60 #56 ( en caso de no poder entonces es que a las criaturas no les da). Aquí... la tontuna de un niño inducida por el entorno puede hacer que madure tarde y que vea las oportunidades que tiene el primer año o incluso el segundo de instituto, que da tiempo para corregir( mira, tontuna no por las clases la educación sino el entorno xD). De todas maneras muchísimas gracias por la molestia que te has tomado y los datos, siempre se aprende algo nuevo, tengo más que meter en las charlas de sobremesa.Nuevamente sigues con la línea de razonamiento correcta y planteas las críticas correctas. Y, por supuesto, los alemanes ya se lo han planteado: la separación inicial de los niños no es definitiva. Un alumno destacado del Realschule puede ingresar en el Gymnasium, y un dejado del Gymnasium cae automáticamente al Realschule si repite más de una vez
#62 #62 victor396 dijo: #56 Por ceirto, lo tienes razón. Pero más que tonto y listo yo llamaría inteligente. Ya ahí entramos en cómo diferenciamos cada uno la capacidad cerebral, la intelectiva...Basicamente separaría dos tipos: la capacidad de razonamiento abstracto (todo lo referente a matemáticas, física y similares) y el razonamiento lingüístico, que tiene que ver con la capacidad de discurso (análisis de textos, filosofía...). Por último queda, no menos importante, la memoria pura, que es la que hay que aplicar por ejemplo en Historia.
#56 #56 enanone dijo: #55 Otra vez entiendo tu suspicacia, y otra vez resulta que los alemanes ya lo han pensado.
Desde luego que no se hace con un test de inteligencia. El sistema tendría los fallos que tú apuntas. Se hace en base a los resultados escolares; los cuales, desde luego también valoran el esfuerzo y la capacidad de trabajo. La separación tiene que ver con la inteligencia, desde luego, pero sobre todo con la voluntad de trabajo y esfuerzo.
Lo que pasa es que para mí, alguien brillante pero que no da un palo al agua entra en la categoría de "tontos". Y viceversa: alguien no demasiado brillante pero serio y trabajador entra en la categoría de "listo".Por ceirto, lo tienes razón. Pero más que tonto y listo yo llamaría inteligente. Ya ahí entramos en cómo diferenciamos cada uno la capacidad cerebral, la intelectiva...
#11 #11 fmlife dijo: Este cartel lo estais utilizando mal...
No quiere decir para nada que nos estén manipulando.
Lo único que quiere decir es que en el colegio te ayudan a formarte.
Para los que opináis de la otra manera, pues mira dos pájaros de un tiro, no vayáis al colegio/universidad y nos dejáis a los que sí que queremos ir y así evitamos los recortes en educación, que en gran parte son por gente como vosotros.Creo que este es un claro ejemplo de lavado de cerebro. Lo dice alguien que está en la universidad, le gusta estar en la universidad, pero ha aprendido a pensar por sí misma. Ahora mismo estoy haciendo unas memorias para "Psicología Educativa" para las que voy a meter este cartel entre otras cosas, y te pido permiso para poner tu comentario al lado de una foto de un cordero.
Pues yo lo que veo es que entra un tronco a clase y poco a poco se va tallando una persona, por lo que no sé dónde está la crítica.
Ésta imagen también está en la página web de un colegio de cuyo nombre no quiero acordarme, por lo que no creo que sea una crítica a la educación.
Yo considero que el principal fallo de la educación del país es que continúa el modelo establecido en la revolución industrial, basado en las repeticiones sistemáticas, de ahí que todos salgan iguales; mientras que hoy en día se tendría que fomentar el pensamiento paralelo, basado en buscar nuevos caminos para problemas sin resolver. Solo tenemos que ver el lo que pide el mercado: empresas como google o mac pide gente creativa, las tareas repetitivas las deben hacer las máquinas. Vamos, que el mundo a cambiado pero la "raíz" del modelo de enseñanza no.
Saludos.
Sinceramente no estoy de acuerdo mis profesores siempre han sido los primeros en criticar la sociedad y hacerme reflexionar.
#45 #45 enanone dijo: #42 Es una duda más que razonable. Pero no te afanes en ella porque los alemanes ya se la plantearon hace años y dieron con la solución: separar a los alumnos en listos y tontos. Como suena.
En Alemania hay tres clases de instituto: Hauptschule, Realchule y Gymnasium. Al Hauptschule van los "menos listos" (o sea, los tontos xD). Cuando se gradúan, normalmente cursan una FP de grado medio (la FP en Alemania es de gran calidad). El Realschule es para los alumnos medios: al acabar, pueden cursar directamente una FP de grado superior. Finalmente, el Gymnasium es para los mejores alumnos. Son los únicos que permanecen en el instituto hasta los 18 años. Entonces hacen un examen (Abitur, similar pero no equivalente a Selectividad) y pueden ingresar en la Universidad.
sí, pero... ¿ cómo sabes quién debe ir a cuál? Ahora me dices que se hacen test de inteligencia pero, ¿ y la capacidad de trabajo y superación que pueda tener un tonto? Yo toda mi vida me he sabido más bien en la media intelectual y con trabajo y tal me estoy sacando una carrera dura... y tengo un amigo que el cabrón es como cuatro yoes y no está haciendo nada. Por eso digo que todo es más complicado de lo que parece, y que el único método realmente justo sería una evaluación constante y constantes cambios según los resultados, lo cual tom muchos recursos. En algunos institutos americanos hacen eso con los equipos de fútbol( americano) y nos les va mal, pero no es lo mismo un equipo de fútbol que la educaciíon de una vida.
Estos sí que son "recortes" de educación...
#8 #8 trollfaceftw dijo: Es Mokujin del tekken 3!! XD
y también del tekken 6
#23 #23 enanone dijo: #20 Lee la puta etiqueta: "CONTROL". No hay ninguna discusión acerca del significado del cartel, la etiqueta lo deja más que claro.
Si hubieran querido referirse a lo que tú dices no hubieran usado un hacha como símbolo (porque es un instrumento agresivo), sino un cincel, por ejemplo.La ''puta'' etiqueta la ha puesto el que ha subido la imagen, que puede haberla interpretado como le haya salido de los cojones ignorando si verdadera interpretación.
Para usar el cincel habría que usar también un martillo, por lo que habría que poner dos profesores, alejándose de la realidad.
Todo depende de la perspectiva.
#33 #33 nanoblood dijo: #9 personalmente creo que los profesores deberian tener mas autoridad, claro que es solo mi opinion pero en serio, saca la cabeza por la ventana y decime que los jovenes estan eligiendo el mejor camino por ellos mismos sin la ayuda de educadores -.-Pero no homrbe, que la droga ayuda a mitigar el dolor, el alchol en grandes cantidades te ase mas feliz y mas poupular; el coger todas las semanas con mujeres distintas te ase un ganador, el gastar lo ganado en fiestones y falsas amistades es lo mas.... entre otras cosas todo es muy divertido.....MANGA DE PELOTUDOS, SOLO ARRUINAN TODO, SE QUEJAN Y NO AYUDAN A SUS PARES DE VERDAD
#74 #74 comiendocontornos dijo: #9 Básicamente, y viendo el enlace, se refiere a un sistema educativo totalmente distinto, con otros principios, y muchos puntos que tampoco voy a explicar xD. En resumen, aboga por ideas que unos modelos educativos ya desarrollaron hace un siglo y que el gobierno no pone en práctica a nivel nacional, y se decanta por prácticas ya demostradas como erróneas como hacer repetir a los alumnos. Eliminar las asignaturas ya que el conocimiento es uno y no variado, poner al frente a profesores con una mentalidad de comprender que dar clases es un intercambio donde ellos también pueden aprender de los niños, adecuar la educacion a la edad (no esta al mismo nivel un niño nacido en enero que en diciembre) y un enorme etcétera. Es un tema desconocido y que da que pensarHacer repetir a los alumnos es fundamental para no retrasar a los que merecen la pena
#26 #26 be_friki dijo: #9 estoy totalmente de acuerdo contigo sobre la intención del cartel. Pero creo que la idea es absolutamente viable, porque si los profesores tuviesen autoridad real, es decir, SI PUDIESEN DAR CLASE COMO ELLOS CREAN Y NO COMO EL ESTADO DIGA, entonces ayudarían a los alumnos aventajados, porque dudo que haya algún profesor de vocación que no quisiese hacerlo, al menos para sentirse realizado en su profesión.
Quitándoles autoridad, bien sea para que no hagan esto o bien para que los alumnos se desmadren, el gobierno consigue crear alumnos mediocres (y si es el segundo caso, además, alumnos sin educación alguna), los cuales no representarán un problema cuando sean incapaces de pensar por sí mismosCreo que eres una de las pocas personas que ha sabido interpretar correctamente el cartel, desde mi punto de vista, claro está.
#30 #30 enanone dijo: #25 No es tan sencillo. Hay muchas cosas (la mayoría de ellas) que hay que aprender memorizando y por repetición.
Y no hay mayor mentira que afirmar que todos los alumnos graduados son el mismo producto. No hay color.Por supuesto, tienes razón. Muchas veces para aprender algo se debe repetir la experiencia, Pero a lo que yo me refiero no es eso, sino que uno repite el método sin plantearse caminos alternativos. Así se desincentiva la creatividad. También es verdad que es muy complejo, pero creo que más en su solución que en la identificación del problema.
Respecto a lo del mismo color, en el momento en el que tu currículo es desechado sin concederte entrevista de trabajo eres igualado al resto. Es verdad que no tienen el mismo color, pero muchas veces eso se ignora.
Saludos.
#10 #10 sd95 dijo: A lo mejor la escuela influye, pero lo que realmente nos hace ser como somos es la sociedad y la gente de nuestro alrededor!Es cierto, el entorno influye mucho pero no hay que olvidar que la educacion puede cambiarnos por completo.P.e:
Los Samurais recibian una estricata educacion basada en el bushido,esta educacion logro cosas tan impresionantes como hacer que los propios alumnos (Samurais que ya habian pasado la epoca de enseñanza) se quitaran la vida si perdian una batalla,lo cual es impensable para cualquiera de nosostros.
Con la educacion se puede cambiar el mundo.
#9 #9 victor396 dijo: #3 no, más bien hace una referencia a que nos intentan convertir a todos en un colectivo constituido por seres iguales en vez de individuos con sus características y blablabla... Sinceramente, quien opine esto no se ha pasado por un aula últimamente. Aunque esa sea la idea, la situación está tan mal que es inviable llevarla a cabo, no por nada, sino porque los profesores no tienen autoridad suficiente para llevarla a cabo, autoridad que el propio estado les ha ido quitando, con lo cual la idea no la acabo de entender. De corazón digo que si alguien me rebate un poco y me lo explica se lo agradezco, va sin segundas ni mala leche la petición.yo te la explico, como va contra el sistema está bien, no hay más. El que tenga dos dedos de frente puede ver que nos juntamos, y nos adaptamos a nuestro entorno social. El que crea que cada cual es diferente, que mire a su entorno a ver si no coinciden en gustos y ascos. ¨
Los raperos van con los raperos, los skaters con los skaters, la secta come pollo con los que comen pollo, etc.
#9 #9 victor396 dijo: #3 no, más bien hace una referencia a que nos intentan convertir a todos en un colectivo constituido por seres iguales en vez de individuos con sus características y blablabla... Sinceramente, quien opine esto no se ha pasado por un aula últimamente. Aunque esa sea la idea, la situación está tan mal que es inviable llevarla a cabo, no por nada, sino porque los profesores no tienen autoridad suficiente para llevarla a cabo, autoridad que el propio estado les ha ido quitando, con lo cual la idea no la acabo de entender. De corazón digo que si alguien me rebate un poco y me lo explica se lo agradezco, va sin segundas ni mala leche la petición.personalmente creo que los profesores deberian tener mas autoridad, claro que es solo mi opinion pero en serio, saca la cabeza por la ventana y decime que los jovenes estan eligiendo el mejor camino por ellos mismos sin la ayuda de educadores -.-
#8 #8 trollfaceftw dijo: Es Mokujin del tekken 3!! XD
entre para ver si alguien comento esto......
Mokujin (Tekken 3, Tekken Tag 1 y 2)
#9 #9 victor396 dijo: #3 no, más bien hace una referencia a que nos intentan convertir a todos en un colectivo constituido por seres iguales en vez de individuos con sus características y blablabla... Sinceramente, quien opine esto no se ha pasado por un aula últimamente. Aunque esa sea la idea, la situación está tan mal que es inviable llevarla a cabo, no por nada, sino porque los profesores no tienen autoridad suficiente para llevarla a cabo, autoridad que el propio estado les ha ido quitando, con lo cual la idea no la acabo de entender. De corazón digo que si alguien me rebate un poco y me lo explica se lo agradezco, va sin segundas ni mala leche la petición.por muy elaborada que sea tu respuesta, el dibujo no parece llegar a ese nivel, simplemente que entras siendo tarugo y te hacen menos tosco, aprendiendo.
#1 #1 marfuckyeah dijo: A favoritos de cabeza. Me siento una de esos robots de madera, todos iguales. Rebiento.Cuidado tío, que las astillas hacen daño...
#9 #9 victor396 dijo: #3 no, más bien hace una referencia a que nos intentan convertir a todos en un colectivo constituido por seres iguales en vez de individuos con sus características y blablabla... Sinceramente, quien opine esto no se ha pasado por un aula últimamente. Aunque esa sea la idea, la situación está tan mal que es inviable llevarla a cabo, no por nada, sino porque los profesores no tienen autoridad suficiente para llevarla a cabo, autoridad que el propio estado les ha ido quitando, con lo cual la idea no la acabo de entender. De corazón digo que si alguien me rebate un poco y me lo explica se lo agradezco, va sin segundas ni mala leche la petición.Es por que los profesores no están capacitados para tal cosa. Siempre he tenido tda y la profesora hija de puta carmen se desquitava con migo. Me mandaron a un sicologo, que en ese tiempo los sicologos no conocian tda.
El cartel nos dice que los profesores intentan FORMARNOS ¿no es así?
Yo creo que eso te lo puedes tomar por el lado bueno, o por el lado malo.
A favoritos de cabeza. Me siento una de esos robots de madera, todos iguales. Rebiento.
El que ha hecho este cartel es el típico ''sin futuro'' que no quiere ir al instituto y utiliza este cartel como motivo para justificarse. Para el que no haya pillado el cartel, lo que quiere decir es que con la educación nos están manipulando. No se como han aceptado esta mierda.
#9 #9 victor396 dijo: #3 no, más bien hace una referencia a que nos intentan convertir a todos en un colectivo constituido por seres iguales en vez de individuos con sus características y blablabla... Sinceramente, quien opine esto no se ha pasado por un aula últimamente. Aunque esa sea la idea, la situación está tan mal que es inviable llevarla a cabo, no por nada, sino porque los profesores no tienen autoridad suficiente para llevarla a cabo, autoridad que el propio estado les ha ido quitando, con lo cual la idea no la acabo de entender. De corazón digo que si alguien me rebate un poco y me lo explica se lo agradezco, va sin segundas ni mala leche la petición.mas alla de un sistema de educacion malo, depende mucho de los prefesores y el alumno tambien, ya que yo eh tenido profesores buenos (digamos 1 de cada 3) que me enseñaron mas alla de un programa de estudios o un libro estructurado, a pensar diferente y no abandonar. Pero tenia compañeros de clases que pensaban como un cuadrado, queriendo aserse los libres que los asian rebajar pensando que eso es un punk, o tambien que como son profesores no pudieron aser nada mas importante, lo cual tambien es mentira... LO QUE AY QUE A APRENDER ES A DIFERENCIAR, NO A ENCERRAR TODO EN UN CONTEXTO CUADRADO
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17 jun 2012, 14:42
Creo que lo que este cartel intenta decir es que en el instituto lo que hacen es hacer que todos pensemos igual, por que si, supuestamente, matemáticas por ejemplo, no es para que sepas hacer ecuaciones, si no para desarrollar tu parte del cerebro para calcular y eso, pero solo están haciendo cerebros idénticos, no desarrollamos otras áreas del cerebro como, por ejemplo, la memoria visual, que a mucha gente le falta. Sinceramente, el instituto no sirve para nada. Opino.