RUSOS TOMANDO BERLIN
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#104 #104 pepitou85 dijo: La victoria de la URSS fue buena para todos... pues a lo mejor sí, salvo que fueras estonio, letón, lituano, ucraniano, moldavo, rumano, búlgaro, húngaro, checo, eslovaco, alemán, polaco, kirzil, uzbeco, tayeco, o mogol (Sobre todo, hubo más países perjudicados pero no tan intensamente) y no fueras comunista. Toda esa gente luchó abiertamente contra el comunismo y fue sistemáticamente masacrada.
Por cierto, Moldavia existe y no se habla de ellos como país aparte por la sencilla razón de que son rumanos. Siempre que se les ha preguntado han elegido ser rumanos, y sólo Rusia, la URSS (vamos Rusia) y los agarrados al sillón moldavo están en contra. Restos de la no colonización soviética, que por supuesto jamás existió ya que jamás fue imperialista (jejeje)dejen de decir ridiculeces inventadas por el capitalismo! Las masacres atribuidas a la unión soviética, fueron realizadas por Stalin, un menchevique, con ideas totalmente contrarias al verdadero comunismo, los bolcheviques, liderados por Lenin y Trosky. Estos, junto con otros pensadores marxistas, entre ellos Gramsci, acusaron en todo momento a Stalin, incluso escribiendo libros identificando a este como menchevique. Stalin era un asesino, y sus políticas, en su gran mayoría, no siguieron con las ideas marxistas-leninistas con las que se llevó a cabo la Revolución.
#152 #152 jomawe dijo: #104 dejen de decir ridiculeces inventadas por el capitalismo! Las masacres atribuidas a la unión soviética, fueron realizadas por Stalin, un menchevique, con ideas totalmente contrarias al verdadero comunismo, los bolcheviques, liderados por Lenin y Trosky. Estos, junto con otros pensadores marxistas, entre ellos Gramsci, acusaron en todo momento a Stalin, incluso escribiendo libros identificando a este como menchevique. Stalin era un asesino, y sus políticas, en su gran mayoría, no siguieron con las ideas marxistas-leninistas con las que se llevó a cabo la Revolución. 'Chapeau' o chapó! (como quieras leerlo) Tienes toda la razón.
#151 #151 bersaglieri dijo: #145 Después con la URSS se paso la capital a Moscú... ¿Por qué? Porqué era más poblada, porqué estaba más industrializada y porque la RSS de Rusia fue la primera RSS proclamada del mundo y su capital era Moscú. También supongo porque estaba más al centro y 'equidistaba' igual de las ciudades más importantes (Petrogrado, posteriormente Leningrado y actual San Petersburgo; y Tsaritsyn, posteriormente Stalingrado y actual Volgogrado)
También quizás porque San Petersburgo estaba muy cerca de su vecino Finés y por seguridad la movieron a Moscú.
Pero bueno, esto solo son argumentos que aporto y que no se si pudieron ser causa del cambio de capital.Si y no, no tengo idea si era por que era la más poblada. Una de las razones fué por que San Petersburgo era la capital "zarista" y, al querer eliminar todo vestigio de los zares, se tenía que cambiar de capital. Moscú era la capital anterior, y además, se encontraba en una posición de dificil acceso en caso de intento de conquista.
#154 #154 jomawe dijo: #151 Si y no, no tengo idea si era por que era la más poblada. Una de las razones fué por que San Petersburgo era la capital "zarista" y, al querer eliminar todo vestigio de los zares, se tenía que cambiar de capital. Moscú era la capital anterior, y además, se encontraba en una posición de dificil acceso en caso de intento de conquista.Lo bueno es que quisieron eliminar todos los restos zaristas pero luego no se cortaron en intentar volver a los limites del imperio Ruso de 1914. Provocando una guerra civil en Finlandia para una unión con la URSS (1918), atacando a reciente independiente Estonia en 1918, la guerra Polaco-Soviética (1919-1921) en que los Polacos querian recuperar los territorios de Polonia ocupados por el Imperio Ruso en el siglo XVIII y los Soviéticos querian volver a los límites imperiales de 1914, participando en la partición de Polonia en 1939 en el cual recuperaban territorios de la Rusia imperial y finalmente anexionandose los paises Bálticos en 1940 (Estonia, Letonia y Lituania) e intentando hacer lo mismo con Finlandia (no pudieron, solo les robaron porción de territorio)
#145 #145 jomawe dijo: #41 Estás muy equivocado amigo mío, Moscú no fué la capital de la "Rusia" con los limites que conocemos ahora debido a que antes del año 1712 (Año en que Moscú dejó de ser la capital de Rusia, si no mal recuerdo el año), se encontraba bajo dominio extranjero en grandes partes de su territorio. En el año antes mencionado, dejó de ser la capital de Rusia, y pasó a ser San Petersburgo la capital durante los reinados de los Zares. Con la revolución bolchevique, en 1918 pasó a ser nuevamente Capital, pero al frente del denominado "Unión de las Repúblicas Socialistas Soviéticas", incluyendo en su territorio la actual Rusia, y los países que se separaron luego de la caída del muro en 1989.joder si es cierto XD
#155 #155 bersaglieri dijo: #154 Lo bueno es que quisieron eliminar todos los restos zaristas pero luego no se cortaron en intentar volver a los limites del imperio Ruso de 1914. Provocando una guerra civil en Finlandia para una unión con la URSS (1918), atacando a reciente independiente Estonia en 1918, la guerra Polaco-Soviética (1919-1921) en que los Polacos querian recuperar los territorios de Polonia ocupados por el Imperio Ruso en el siglo XVIII y los Soviéticos querian volver a los límites imperiales de 1914, participando en la partición de Polonia en 1939 en el cual recuperaban territorios de la Rusia imperial y finalmente anexionandose los paises Bálticos en 1940 (Estonia, Letonia y Lituania) e intentando hacer lo mismo con Finlandia (no pudieron, solo les robaron porción de territorio)La guerra contra Polonia fué causada por los limites que se disputaron entre Ucrania, la URSS y Polonia, está ultima, decidió extender su territorio al este, sobre territorio Ruso, aprovechando los finales de la Primera Guerra y la guerra civil entre rojos y blancos en Rusia. Los demás conflictos mencionados, fueron obras de Stalin, luego de firmar un tratado de "paz" con la Alemania Nazi. Con Finlandia se reclamaba que se mueva 25km la frontera, Finlandia se negó y Stalin atacó, intentando hacer lo mismo que Alemania en Polonia (una guerra "relámpago") pero el clima, el uso de trincheras, y la mala organización del ejercito rojo hizo imposible la ocupación. Los demás territorios fueron tomados poco antes de la invasión conjunta con Alemania sobre Polonia.
#157 #157 jomawe dijo: #155 La guerra contra Polonia fué causada por los limites que se disputaron entre Ucrania, la URSS y Polonia, está ultima, decidió extender su territorio al este, sobre territorio Ruso, aprovechando los finales de la Primera Guerra y la guerra civil entre rojos y blancos en Rusia. Los demás conflictos mencionados, fueron obras de Stalin, luego de firmar un tratado de "paz" con la Alemania Nazi. Con Finlandia se reclamaba que se mueva 25km la frontera, Finlandia se negó y Stalin atacó, intentando hacer lo mismo que Alemania en Polonia (una guerra "relámpago") pero el clima, el uso de trincheras, y la mala organización del ejercito rojo hizo imposible la ocupación. Los demás territorios fueron tomados poco antes de la invasión conjunta con Alemania sobre Polonia.La ocupación de los paises Bálticos (junio de 1940) por parte de la URSS fue después de la invasión de Polonia (septiembre de 1939). Respecto el caso de Finlandia, la URSS no unicamente queria que moviese la fronteras 25km al norte (como prevención de un ataque finés en caso de conflicto germano-soviético) sino queria ocupar las islas costeras del golfo de Finlandia. Tras el conflicto en que los fineses (ayudados por noruegos, suecos, daneses, etc) consiguieron poner entre las cuerdas a los soviéticos pero casi casi con sus lineas colapsas tuvieron que firmar un armisticio en que la URSS conseguia lo que queria y algo más: todo el istmo de Karelia, muchas islas del golfo de Finlandia, la península de Kalastajansaarento y zonas de la región de Salla.
#157 #157 jomawe dijo: #155 La guerra contra Polonia fué causada por los limites que se disputaron entre Ucrania, la URSS y Polonia, está ultima, decidió extender su territorio al este, sobre territorio Ruso, aprovechando los finales de la Primera Guerra y la guerra civil entre rojos y blancos en Rusia. Los demás conflictos mencionados, fueron obras de Stalin, luego de firmar un tratado de "paz" con la Alemania Nazi. Con Finlandia se reclamaba que se mueva 25km la frontera, Finlandia se negó y Stalin atacó, intentando hacer lo mismo que Alemania en Polonia (una guerra "relámpago") pero el clima, el uso de trincheras, y la mala organización del ejercito rojo hizo imposible la ocupación. Los demás territorios fueron tomados poco antes de la invasión conjunta con Alemania sobre Polonia.La guerra Polaco-Soviético, creo que es más 'justo' (dentro de lo que cabe) querer reunificar todos los territorios con población polaca que no que se las quedaran los soviéticos porque queria mantener los límites imperiales... Pero bueno... No hay ninguna guerra justa.
#159 #159 bersaglieri dijo: #157 La guerra Polaco-Soviético, creo que es más 'justo' (dentro de lo que cabe) querer reunificar todos los territorios con población polaca que no que se las quedaran los soviéticos porque queria mantener los límites imperiales... Pero bueno... No hay ninguna guerra justa.No obvio que no, igualmente uno nunca sabe "las causas reales" y lamentablemente lo único que recuerdo ahora mismo sobre el tema, son de libros de editoriales un poco... derechosas por decirlo mal y pronto. Tendría que leer nuevamente a Hobsbawm, no recuerdo como trataba él el tema.
#34 #34 adrianzu14 dijo: #23 LOL? DIras Call of Duty 5 XDEn el primer call of duty, cuando tomas stalingrado definitivamente alzas la bandera soviética para ''acabar'' con la guerra contra las tropas del ''eje''.
#46 #46 mutdafack dijo: #17 y moldavos! no te olvidas de los moldavos por favor! Soy moldavo y mis abuelos participaron a la segunda guerra mundial... ¿porqué nadie se acuerda de los moldavos? :okay:podria alguien por favor pensar en los Moldavos? T_T
Es la ultima mision del call of duty 5, o mejor dicho el call of duty world at war :friki:
#117 #117 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sabias palabras.
#17 #17 bersaglieri dijo: #5 Que razón tienes... Estoy cansado de confundan a los Soviéticos con los Rusos... La URSS estaba formaba por diferentes nacionalidades (y en su defecto, naciones) como los rusos, ucranianos, bielorusos, letones, estonios, lituanos, fineses, georgianos (como Stalin y Beria), armenios, uzbekos, kazajos, kirguis, siberianos, y muchísimos más...menos mal que te acordaste de los armenios, armenios hubieron muchos tambien como mi abuelo :3
NO ENTIENDO COMO UN CARTEL DE ASESINOS ES PUBLICADO. NAZISMO Y COMUNISMO, MISMA MIERDA CON DISTINTA BANDERA
hay fotos muy buenas también del izamiento de la bandera del regimen aleman en paris. Mas alla del repudio que yo pueda tener hacia cualquier régimen autoritario, la historia es algo tan lindo, y que hoy por hoy en estas épocas de crisis en Europa, en donde la América Latina y la china maoista se empiezan a posicionar como grandes potencias, vemos como la historia se vuelve a repetir. Hay que saber de donde venimos para saber a donde vamos... es por eso que me llama mucho la atención que en España no se reconozca como lo que fue al Juez Garzon, ya que estaría bueno para muchos españoles revisar lo que fue el franquismo y ver como fue que llegaron a donde están ahora.
yo vi las fotos verdaderas, esta esta trucada, por ejemplo el humo atras no esta en realidad
#168 #168 julian_vm1 dijo: yo vi las fotos verdaderas, esta esta trucada, por ejemplo el humo atras no esta en realidadEstá, pero no tan detallado. El retoque fotográfico en ese entonces era algo bastante complicado de hacer, por lo que lo único que hicieron fue aumentar/disminuir contrastes en algunas zonas, a fin de ocultar o resaltar algunas cosas, y darle un toque "Místico" a la foto. Por ejemplo, la figura del soldado fué oscurecida, para ocultar uno de los dos relojes que tenía (para que esto no fuera usado como "prueba" del saqueo aliado -Y digo aliado, porque todas las fuerzas aliadas lo realizaban-). También se definió el humo propio del ambiente, y se aclaró la parte de la ciudad para que se vean mas definidos los destrozos.
#80 #80 pinheadbcn dijo: Me permito recordar a los idiotas que se tocan mirando esta foto. Que cuando la URSS entro en Berlin. Violaron a mujeres civiles que no tenían nada de culpa delante de sus hijos, mataron a civiles por diversión y se comportaron peor que los Nazis. Antes de hablar tanto, leer más historia, informaros en internet, en los libros y luego decirme que ejercito fue más humano. Violaron? Si, pero muchas mujeres afirman:
"Preferia tener un ruso dentro que un bombardero aliado machacandome a bombas"
Y si quieres saber de eso mirate el bombardeo de Dresden que en una noche mato a muchisima mas gente que en varios meses de guerra (depende al fase claro)
Por cierto, los nazis no es que fueran en plan like a sir por la URSS (que no RUSIA, LA URSS)
Un saludo
#95 #95 sandinista dijo: #74 eso, eso el comunismo es peor que el fascismo. Díselo a los judíos, gitanos y también muchos comunistas en Auschwitz, díselo a Julián Grimau, Miguel Hernández, Ernst Thalmann, Antonio Gramsci y otros tantos comunistas asesinados por el fascismo. Díselo a los comunistas que luchaban por la independencia de Vietnam. Díselo a los partisanos albanos, yugoslavos, italianos, franceses, la mayoría comunistas que luchaban contra el fascismo. O a los maquis españoles. En fin, alguien que dice que los moros nos van a invadir no puede hablar mucho de fascismo.Vete a la estepa rusa y preguntas que que tal los soviets, te vas a la alemania que ocupo tu amada URSS y me dices cuantos quisieron saltar el muro, cuando los aliados fueron a los campos de concentracion los desmontaron pero cuando los comunistas los descubrieron los convirtieron en campos de prisioneros algunos hasta bien entrados los años 50 e inlcuso 60.
Por supuesto que el fascismo es lo pero pero el comunismo es más de lo mismo, te recuerdo que la URSS invade noruega y se alia con el Reich para invadir territorios y que sus amigos nazionalSOCIALISTAS alemanes estaban muy contentos con ellos.
Eso, aparte de enseñar de historia, demuestra una vez mas que nadie se mete con los siberianos...
#130 #130 bersaglieri dijo: #126 Hombre, los aliados desembarcando en Italia, en Francia y en los Paises Bajos ayudaron a acabar con Hitler y el reinado del terror nazi. Si no hubiese sido por la Operación Overlord y la Operación Dragoon (invasiones de Normandia y de Marsella), Stalin no hubiese podido lanzar la Operación Bagration que fue la que le permitio llegar hasta el corazón de Alemania (Seelowe Heights y Berlin). Porque sino los alemanes hubiesen desplazado todos esos efectivos a Normandia (hay que decir, que efectivos muy buenos como la división Panzer SS Hitlerjügend o la SS Leibstandarte Adolf Hitler o la Das Reich)En el año 43 (invasión de Italia, que al final se quedaría en nada (el estado de Mussolini uno o dos meses antes que el de Hitler, manda huevos)) los nazis estaban ya siendo obligados a retroceder por el ejército soviético.
Para el año 44 el mayor problema del Ejército Rojo era... El propio Ejército Rojo, que requería una logística tremebunda con una carencia crónica de camiones (probablemente la mayor contribución real americana a la derrota nazi fuera el envío de éstos y de materias primas).
De no haber desembarcado los Aliados el resultado habría sido el mismo, sólo que la guerra hubiera acabado en el 46/47.
#171 #171 x3n0f0rm dijo: #95 Vete a la estepa rusa y preguntas que que tal los soviets, te vas a la alemania que ocupo tu amada URSS y me dices cuantos quisieron saltar el muro, cuando los aliados fueron a los campos de concentracion los desmontaron pero cuando los comunistas los descubrieron los convirtieron en campos de prisioneros algunos hasta bien entrados los años 50 e inlcuso 60.
Por supuesto que el fascismo es lo pero pero el comunismo es más de lo mismo, te recuerdo que la URSS invade noruega y se alia con el Reich para invadir territorios y que sus amigos nazionalSOCIALISTAS alemanes estaban muy contentos con ellos.Noruega fue invadida por Alemania... Lo que quieres referirte es que en el pacto Molotov-Ribbentrop se repartieron el 'este' y mitad de Polonia para cada uno además de que la URSS podian anexionarse los paises bálticos (Letonia, Estonia, Lituania) y atacar Finlandia para conquistar ciertos territorios.
Tio, no sabes de historia, te haces la picha un lio... mejor no digas nada más
#173 #173 faer dijo: #130 En el año 43 (invasión de Italia, que al final se quedaría en nada (el estado de Mussolini uno o dos meses antes que el de Hitler, manda huevos)) los nazis estaban ya siendo obligados a retroceder por el ejército soviético.
Para el año 44 el mayor problema del Ejército Rojo era... El propio Ejército Rojo, que requería una logística tremebunda con una carencia crónica de camiones (probablemente la mayor contribución real americana a la derrota nazi fuera el envío de éstos y de materias primas).
De no haber desembarcado los Aliados el resultado habría sido el mismo, sólo que la guerra hubiera acabado en el 46/47.La invasión de Italia (primero Sicilia y luego la península) fue de vital importancia para abrir un nuevo frente e inquietar más a las fuerzas del Eje. Y no se quedo en nada, consiguieron conquistar casi toda la península (excepto el norte, donde los fascistas italianos se atrincheraron bien con la ayuda de los alemanes y crearon la República de Salò o RSI) y que gran parte de la militaria italiana pasara al bando aliado.
El Eje en el este empezo a retroceder bruscamente a medianos finales del '43 tras Stalingrado y tras Kursk. Y si, quizás en eso te doy un poco la razón.
En cuanto el final de la guerra... es discutible, los alemanes podrian haber tenido más tiempo para desarrollar sus armas secretas (jets, cohetes, etc) y podrian haber plantado cara con más ferocidad a la URSS... Pero bueno, es algo que nunca se sabrá y que doy gracias a todos los combatientes que lucharon para derrotar al nazismo y al fascismo de que acabará como acabo.
#171 #171 x3n0f0rm dijo: #95 Vete a la estepa rusa y preguntas que que tal los soviets, te vas a la alemania que ocupo tu amada URSS y me dices cuantos quisieron saltar el muro, cuando los aliados fueron a los campos de concentracion los desmontaron pero cuando los comunistas los descubrieron los convirtieron en campos de prisioneros algunos hasta bien entrados los años 50 e inlcuso 60.
Por supuesto que el fascismo es lo pero pero el comunismo es más de lo mismo, te recuerdo que la URSS invade noruega y se alia con el Reich para invadir territorios y que sus amigos nazionalSOCIALISTAS alemanes estaban muy contentos con ellos.Eres un facha ignorante válgame la redundancia, no fue Noruega, fue Finlandia. Se le quitan a uno las ganas de discutir con este percal. Anda que si tu mayor argumento es mandar a la gente a otros países... Vete tu a Haití cojones!
Bueno,en la ultima misión del Call of Duty World At War debes ir al Reichstag y matar al resto de los soldados alemanes,luego debes quitar una bandera Nazi y poner una Soviética en su lugar
#90 #90 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Te apoyo camarada, el capitalismo solo funciona en los países no esclavisados por EUA y sus aliados
es una imagen icónica de la Segunda Guerra Mundial y es parte del final del Call Of Duty: World At War version Nintendo Wii
#46 #46 mutdafack dijo: #17 y moldavos! no te olvidas de los moldavos por favor! Soy moldavo y mis abuelos participaron a la segunda guerra mundial... ¿porqué nadie se acuerda de los moldavos? :okay:Yo me acuerdo por la cancion Smuglianka
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7 jun 2012, 20:14
#145 #145 jomawe dijo: #41 Estás muy equivocado amigo mío, Moscú no fué la capital de la "Rusia" con los limites que conocemos ahora debido a que antes del año 1712 (Año en que Moscú dejó de ser la capital de Rusia, si no mal recuerdo el año), se encontraba bajo dominio extranjero en grandes partes de su territorio. En el año antes mencionado, dejó de ser la capital de Rusia, y pasó a ser San Petersburgo la capital durante los reinados de los Zares. Con la revolución bolchevique, en 1918 pasó a ser nuevamente Capital, pero al frente del denominado "Unión de las Repúblicas Socialistas Soviéticas", incluyendo en su territorio la actual Rusia, y los países que se separaron luego de la caída del muro en 1989.Después con la URSS se paso la capital a Moscú... ¿Por qué? Porqué era más poblada, porqué estaba más industrializada y porque la RSS de Rusia fue la primera RSS proclamada del mundo y su capital era Moscú. También supongo porque estaba más al centro y 'equidistaba' igual de las ciudades más importantes (Petrogrado, posteriormente Leningrado y actual San Petersburgo; y Tsaritsyn, posteriormente Stalingrado y actual Volgogrado)
También quizás porque San Petersburgo estaba muy cerca de su vecino Finés y por seguridad la movieron a Moscú.
Pero bueno, esto solo son argumentos que aporto y que no se si pudieron ser causa del cambio de capital.