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#40 #40 albgnco15m dijo: #18 Claro que hay alternativas. Ni siquiera hace falta un cambio radical, sólo que el dinero no se tire por todos lados y se pueda sacar dinero de otro sitio que no sea nosotros, los más pobres.Entonces lo que no funciona no es el sistema si no la forma de usarlo
#31 #31 glaciator dijo: #9 Pero desde luego es mejor que el comunismo. Menuda mierda que un obrero gane lo mismo que un ingeniero.Y tú un mongoloide cuya utopía es un mundo como el de 1984. Prefieres que dirijan tu destino una sarta de chiflados que dirigirlo tú, estás enfermo.
Yo creo que la situación se debe cambiar, pero el comunismo NO es una opción, ya se vio el siglo pasado, como la URSS se fue al garete junto con Alemania de Este y Europa del Este (más los otros países que adoptaron esta economía). El capitalismo no es ni mucho menos perfecto, hay que buscar un equilibrio.
Publicar un cartel contra el capitalismo,que te crean comunista...
jajajaja por dios que idea mas pelotuda, en ese momento los de abajo pasan a ser la misma mierda que eran antes los de arriba
#42 #42 albgnco15m dijo: #23 Quizá los elija el pueblo, pero ellos NO GOBIERNAN PARA EL PUEBLO.Tampoco el comunismo. Todo el comunismo que ha habido hasta la fecha sólo es fascismo disfrazado.
Simplemente no pasara porque si habeis dado historia los burgueses clase rica quien creis que son, son lo trabajadores que han obtenido beneficion con la revoluciones y se han kedado con el porder
#23 #23 idr dijo: Este cartel solo incita al comunismo, porque en la actualidad los que estan arriba los elige el pueblo y los mas ricos han ganado su propio dinero (la familia real no tiene nada de poder comparado con el gobierno ni nada de dinero comparado con los mas ricos)No hables sin saber. El cartel lo hicieron los Industrial Workers of the World, un sindicato que en ese momento mas bien era anarquista
#51 #51 glaciator dijo: #29 Bieeeen!! Apedreemos a mujeres que han sido violadas! Cuantas más apedreemos más cerca estaremos de la Utopía :happy:
¿Qué tiene que ver la lapidación con el sistema económico?
Digo yo que se podrá tener la economía árabe que dice elpichin55 y al mismo tiempo una constitución que asegure la igualdad, la libertad y la fraternidad.
#18 #18 karlosiii dijo: #10 Es muy fácil decirlo pero hacer otro sistema es muy complicado y no se arregla con un comentario ni criticando al actual sistemaEs muy fácil decir que es difícil hacer un cambio, y con esta premisa, la cosa ya empieza mal porque se propone un fracaso desde un inicio. La cosa es tan fácil como poner a todos los del dibujo a un mismo nivel. No veo yo que sea tan difícil. Igual no es lo mejor, pero qué no es mejor que el capitalismo que tenemos hoy día?
#24 #24 legend117 dijo: #10 Con todos respeto, métete esa revolución en el ortometete tus opiniones en el tuyo, las estan como estan xk hay gente reaccionaria a esos cambios
¡Anda! Según esto estoy entre la clase alta y los religiosos xD
#32 #32 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.pues me parece muy razonable, la verdad. A mi el capitalismo puro y duro no me gusta, y eso de que la economía dependa tanto del consumo tampoco... pero soy una férrea anticomunista, y lo que me jode es que los anticapitalistas no tengan otras ideas aparte de ese sistema que ya se ha demostrado que tampoco funciona. Pues bien, me parece que deberían informarse sobre esto, sí. Al menos ya nos habríamos puesto de acuerdo en algo, y eso que parecía imposible! xD
TE DIRÉ COMO ESTUDIA Y NO DEJES DE ESTUDIAR!!! Y LISTO Y SE MUY OPORTUNISTA CLARO CON ESTUDIOS, Y NO HAY EXCUSA PORQUE SI QUISIERAS LE HARÍAS COMO PUEDAS Y RECUERDA PARA TODO HAY MAÑA!
#34 #34 pmh dijo: #23 ¿Quieren comunismo? ¡Minchia, que tengan comunismo! ¿Queréis una Cuba/China/Venezuela en España? ¡Adelante!
(Ah, y a todos esos miembros del club de fans de Rusia. Decir que su amada patria es un país declarado como "Mafioso", es decir, TODAVÍA más corrupto que los de occidente. (Se estima que 1/3 del presupuesto militar ruso para en manos ajenas a la "proletariada causa roja" y es uno de los pocos países que apenas exporta, es decir, tiene una economía PÉSIMA y una calidad de vida MUY BAJA)Cuba, un país que ha sufrido un bloqueo por parte de USA durante 40 años, Venezuela, un país de América Latina que viene de la más absoluta miseria y que ha plantado cara a las multinacionales que saquean los recursos para llevárselos y que nada de dinero se quede en el país. Y China, un país que hoy día es de todo menos comunista, no me jodas.
Si en España se instaurara el comunismo, ya te digo yo que unos cuantos se joderían (5%) de la población, un 40% se quedaría igual y un 55% de la gente mejoraría su condición de vida. ¿Acaso no vale la pena intentarlo?
#63 #63 Veren dijo: ¡Anda! Según esto estoy entre la clase alta y los religiosos xD#62 #62 cartomagne dijo: #24 metete tus opiniones en el tuyo, las estan como estan xk hay gente reaccionaria a esos cambiosperdon, quise decir: las cosas** estan...
#61 #61 gerardu dijo: #18 Es muy fácil decir que es difícil hacer un cambio, y con esta premisa, la cosa ya empieza mal porque se propone un fracaso desde un inicio. La cosa es tan fácil como poner a todos los del dibujo a un mismo nivel. No veo yo que sea tan difícil. Igual no es lo mejor, pero qué no es mejor que el capitalismo que tenemos hoy día?poner todos al mismo nivel es comunismo, que ademas fracasaría y otros ocuparían y lo llevarían peor que ahora. Para todos los que critiquéis el capitalismo y tengáis una idea comunista os recomiendo que os leíais el libro "rebelión en la granja" y ver las consecuencias de lo que depararía un cambio así
entonces putos comunistas preferis que alguna persona se mate a trabajar para pagarle al sueldo de vuestra puta madre la cual vosotros sufris un grandisimo complejo de edipo pobres pobres descerebrados me dais pena
Llegara el dia en el que tendreis que pagar
un impuesto tan solo para respirar
hacernos fuertes en nuestra prioridad
cambio de orden los de abajo reinaran
"Los gobernados son quien deben gobernar
es nuestro mundo, no nos lo pueden quitar
un fuerte bloque que devemos destrozar
tu lo levantas, tu lo puedes derribar"
Un dia todos tus sueños se desvaneceran
no te quedes ahi sentado mientras luchan loS demas
unete a la revuelta, vive de forma ilegal
unidos para ser fuertes, para acabar con ellos
http://www.youtube.com/watch?v=BmuJ2gPQHgw
#32 #32 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.El decrecimiento como teoria política esta muy bien, pero era imposible llevarla a cabo hace 50 años y todavía más dificil hoy en dia..
#18 #18 karlosiii dijo: #10 Es muy fácil decirlo pero hacer otro sistema es muy complicado y no se arregla con un comentario ni criticando al actual sistema¿y como se arregla si nisiquiera comentas ni criticas? con tu logica la historia jamas hubiera avanzado.
''Será muy divertido ver desde aquí abajo cuando se desplome''
Y cuando los de abajo dejen de sostener a los de arriba... seran aplastados
#18 #18 karlosiii dijo: #10 Es muy fácil decirlo pero hacer otro sistema es muy complicado y no se arregla con un comentario ni criticando al actual sistemaDe la crítica empieza la resolución! Del plan surge la estrategia! Así que criticar es lo más necesario para que el sistema de un país mejoré, así funciona la libertad de expresión.
Así fue con el trabajo de Marx, el no solo critico el capitalismo de su época, sino que trato de solucionarlo con el sistema que ahora tiene tanta mala fama por los mismos que están arriba de la pirámide del cartel.
La verdad en la tercera fila en vez de la iglesia pondría los medios de comunicación.
Bienvenido al sistema capitalista. Lo que tú llevas esperando es lo que intentó llevar a cabo Marx allá por el XIX sin ningún éxito evidentemente. Realizar un cambio de jerarquía de la sociedad no es cosa fácil desgraciadamente...
#66 #66 gerardu dijo: #34 Cuba, un país que ha sufrido un bloqueo por parte de USA durante 40 años, Venezuela, un país de América Latina que viene de la más absoluta miseria y que ha plantado cara a las multinacionales que saquean los recursos para llevárselos y que nada de dinero se quede en el país. Y China, un país que hoy día es de todo menos comunista, no me jodas.
Si en España se instaurara el comunismo, ya te digo yo que unos cuantos se joderían (5%) de la población, un 40% se quedaría igual y un 55% de la gente mejoraría su condición de vida. ¿Acaso no vale la pena intentarlo?Mientras no se quede en la fase de dictadura "del proletariado" como todos los regímenes comunistas que han existido (se ve que les cuesta salir de esa etapa).
Ah, no, espera, que nunca ha habido un comunismo de verdad, todos eran impostores, que fallo. (IRONÍA).
#79 #79 iamfrankcastle dijo: #66 Mientras no se quede en la fase de dictadura "del proletariado" como todos los regímenes comunistas que han existido (se ve que les cuesta salir de esa etapa).
Ah, no, espera, que nunca ha habido un comunismo de verdad, todos eran impostores, que fallo. (IRONÍA).¿Ya empezamos con los negativos? Yo no he dicho ninguna mentira, se ve que a vosotros os duele la verdad.
#57 #57 glaciator dijo: #42 Tampoco el comunismo. Todo el comunismo que ha habido hasta la fecha sólo es fascismo disfrazado.y Salvador Allende?
#32 #32 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.para mi se parece demasiado al estado de bienestar con algunos toques de ecologismo y creo que no tiene encuenta el mas que probable sabotaje de los poderes economicos que hizo fracasar muchas de las propuestas moderadas como las de los socialdemocratas, pero el mayor culpable de la situación actual son los fracasos de mi ideologia.
#32 #32 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Aprovechando tu comentario, me gustaría también dar a conocer otro sistema económico, diferente del capitalismo, del decrecimiento y de cualquier otro sistema que haya habido. Se llama Economía Basada en Recursos (EBR o RBE en inglés). Existe un proyecto que pretende llevarlo a cabo, llamado El Proyecto Venus (posiblemente os suene más por El Movimiento Zeitgeist, en estos documentales se habla algo de este tipo de nueva economía). Creo que merece la pena por lo menos informaros. Me veo en la obligación moral de compartirlo con todos:
EBR explicada con palabras simples:
http://elespiritudeltiempo.org/blog/economia-basada-en-recursos-en-palabras-simples/
Documental "Paraíso o Perdición":
http://www.youtube.com/watch?v=RJT6nDOe4QA
#32 #32 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página."Hasta que no tengan conciencia de su fuerza, no se rebelarán, y hasta después de haberse rebelado, no serán conscientes. Éste es el problema.” Winston Smith en 1984 de Orwell
#66 #66 gerardu dijo: #34 Cuba, un país que ha sufrido un bloqueo por parte de USA durante 40 años, Venezuela, un país de América Latina que viene de la más absoluta miseria y que ha plantado cara a las multinacionales que saquean los recursos para llevárselos y que nada de dinero se quede en el país. Y China, un país que hoy día es de todo menos comunista, no me jodas.
Si en España se instaurara el comunismo, ya te digo yo que unos cuantos se joderían (5%) de la población, un 40% se quedaría igual y un 55% de la gente mejoraría su condición de vida. ¿Acaso no vale la pena intentarlo?valiente soplapollez. El comunismo ha demostrado que reduce a la población a una masa homogénea tiranizada y con la cabeza comida. Puede que los ideales que defiende sean los más bonitos del mundo, pero, ¡Hey! Te voy a contar un secreto,, un secreto que hace que el socialismo puro fracase siempre: el ser humano es por naturaleza INDIVIDUAL y EGOÍSTA. Necesitamos de una sociedad para vivir pero dentro de ella siempre buscamos diferenciarnos de los demás por inercia. Ese sistema es, literalmente, antinatural. Y es esa individualidad la que hace que el sistema mixto (que es el que tenemos, NO capitalismo puro) se sostenga. El consumo sacia esa individualidad. En una sociedad comunista, yo no podría estar escribiendo esto sin miedo.
#48 #48 albgnco15m dijo: #28 Es que las cosas no son capitalismo extremo o comunismo extremo. Lo ideal es un plano intermedio, que una cosas de las dos ideologías. Además, no sé si miras las noticias, pero la economía ya se ha derrumbado, y ha sido en el capitalismo.Eso es China. Y es caca pura. Mezcla el peor autoritarismo comunista con el peor libremercado del capital.
socialismo no es lo mismo que comunismo, no nos metan en el mismo saco
Qué pesados con el comunismo. Pues id a Corea del Norte, y luego echad de menos el comer lo que te dé la gana, dedicarte a lo que te dé la gana, esforzarte con una recompensa justa, etc, etc, etc. Que no apendéis, incluso un fascismo tiene más oportunidades de prosperar que un comunismo, y si no mira Alemania, que con Hitler resurgió en menos de dos décadas. La URSS, desde su concepción, estuvo destinada al fracaso.
Es mucho mejor: todos pobres, pero iguales, no?. Muchos desean un mejor pasar, pero critican ferozmente a quienes lo tienen, no los entiendo.
#42 #42 albgnco15m dijo: #23 Quizá los elija el pueblo, pero ellos NO GOBIERNAN PARA EL PUEBLO.si no gobiernan para el pueblo se eligen a otros, si el problema es del pueblo. Que no hay candidatos buenos, pues proponte tú, quiero decir que revolucionarse contra los que estan arriba no tiene mucho sentido si luego vas a poner a otros arriba. Los que estan ahi no lo estan por ellos mismos, sino por nosotros
#30 #30 hcpbarneystinson dijo: Sin embargo, rechazas en pleno el comunismo como la mayoría de usuarios de estas páginas, diciendo que es un sistema que se cae siempre, cuando Oh! China, potencia mundial, es comunista. La urss, Potencia Mundial. Fue comunista...
Si queréis una buena revolución, comunismo.Corrijo.
China: revolución comunista seguida de represión y comedura de tarro a los neonatos. Allí a los chavales se les obligaba a leer el libro rojo de Mao Tse Tung. Aparte de eso, he visto con mis propios ojos documentales en clases de economía sobre el sistema chino, concretamente vi a una mujer en una fábrica cuyo trabajo consistía en darle con un palo a las esteras que asaban por una cadena. Decía que era la persona más feliz del mundo. Por favor.
#30 #30 hcpbarneystinson dijo: Sin embargo, rechazas en pleno el comunismo como la mayoría de usuarios de estas páginas, diciendo que es un sistema que se cae siempre, cuando Oh! China, potencia mundial, es comunista. La urss, Potencia Mundial. Fue comunista...
Si queréis una buena revolución, comunismo.Corrijo.
China: revolución comunista seguida de represión y comedura de tarro a los neonatos. Allí a los chavales se les obligaba a leer el libro rojo de Mao Tse Tung. Aparte de eso, he visto con mis propios ojos documentales en clases de economía sobre el sistema chino, concretamente vi a una mujer en una fábrica cuyo trabajo consistía en darle con un palo a las esteras que asaban por una cadena. Decía que era la persona más feliz del mundo. Por favor.
Ahora tienen un sitema que es más capitalista y comunista, por eso es una potencia, no por el comunismo.
#30 #30 hcpbarneystinson dijo: Sin embargo, rechazas en pleno el comunismo como la mayoría de usuarios de estas páginas, diciendo que es un sistema que se cae siempre, cuando Oh! China, potencia mundial, es comunista. La urss, Potencia Mundial. Fue comunista...
Si queréis una buena revolución, comunismo.URSS: revolución bolchevique y en seguida se planteó la necesidad de corregir el rumbo de la economía con la NEP, la nueva política económica, que tenía TINTES CAPITALISTAS. Lenin murió, y Trotski estuvo a favor. Stalin en contra, así que lo marginó hasta el punto de que saliera del país. En 1927 un agente de Stalin lo asesinó. Luego llegó Stalin al poder y Rusia experimentó un auge que cualquier nación en tan devastadas condiciones podía experimentar. Cuando se ha tocado fondo, solo se puede subir.
#30 #30 hcpbarneystinson dijo: Sin embargo, rechazas en pleno el comunismo como la mayoría de usuarios de estas páginas, diciendo que es un sistema que se cae siempre, cuando Oh! China, potencia mundial, es comunista. La urss, Potencia Mundial. Fue comunista...
Si queréis una buena revolución, comunismo.Sin embargo no se podía autosostener frente a EE.UU. sóla, así que se lió a conseguir territorios y hacerlos comunistas. Así cualquiera se abastece. Todos seguían sus directrices bajo la atenta mirada de la KGB. Represión. Más represión. Pero la cosa se quedó muy por detrás del capitalismo, y se vio con claridad que el sistema fallaba completamente con una torpe y lenta administración y el control total de la economía por parte del Estado. Superpotencias? sí, pero o temporalmente o con una máscara que le da los méritos al comunismo.
Veo que aquí hay unos cuantos capitalistas aférrimos que se creen que forman parte de ese sistema económico ganando de 1000-5000 euros mensuales para arriba pero quiero decirles que estos no son ni mierda comparado con los cerdos que mueven millones en semanas.
Que todo estalle es cuestión de tiempo, ya se empieza a notar el malestar en Grecia, y que en España, gracias solo a este tipo de gobierno bipartidista (si duele escucharlo pero la democracia hoy en día es la puta del capitalismo), se notara dentro de 12 a 20 meses.
Y para la gente que dice que el comunismo no sirve la culpa no la tiene el sistema sino la gente que lo practica. _A CAGAR CAPITALISTAS Y ¡¡¡¡QUE VIVAN LAS FUTURAS REVOLUCIONES!!!!
#43 #43 Gothic_Cynicism dijo: quiero alguien que defienda el capitalismo, tengo ganas de discutir con alguien, y nadie mejor que esos idiotas que estan abajo y defienden a los de arribatienes razón esos que están ahí abajo y defienden el capitalismo es algo que hasta ahora me sorprende pero bueno el mundo es grande y esta lleno de idiotas
Es difícil tienen el poder de las armas. En Colombia la guerrilla en sus inicios quería ir en contra del capitalismo y ahora son también capitalistas y narco terroristas, es decir, en Colombia estamos jodidos.
#68 #68 carlos81193 dijo: #61 poner todos al mismo nivel es comunismo, que ademas fracasaría y otros ocuparían y lo llevarían peor que ahora. Para todos los que critiquéis el capitalismo y tengáis una idea comunista os recomiendo que os leíais el libro "rebelión en la granja" y ver las consecuencias de lo que depararía un cambio así"Rebelión en la granja" fue escrita por un trotskista, es decir, por un comunista. Solamente critica aquello en lo que puede convertirse el comunismo, que no el comunismo en si.
#42 #42 albgnco15m dijo: #23 Quizá los elija el pueblo, pero ellos NO GOBIERNAN PARA EL PUEBLO.estoy bastante seguro que si te eligieran presidente harías lo mismo, no te gusta el capitalismo?
hacete comunista y viví en una casa y maneja un auto que no es tuyo y nunca te vas a poder autosuperar.
Gente ignorante!!! trabajen y dejense de joder, son todos unos envidiosos de mierda q sus vidas estan tan destruidas q prefieren cagarles la vida a todo el resto para q almenos todos vivan como infelices y no solo ustedes. Si sus antepasados o ustedes mismos se pusieran a trabajar un poco envez de vivir follando, chupando y bailando tal vez serian algo en el mundo hoy.. PERO NO! POR ESO ESTAN DONDE ESTAN!! ASI Q DEJENSE DE JODER Y SIGAN VIVIENDO EN SUS MISERABLES VIDAS Q USTEDES MISMO ELIJEN.. PUTOS!!!!
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17 abr 2012, 23:20
#29 #29 elpinchin55 dijo: ¿Que os creéis que solo existe el sistema capitalista? Es mejor el sistema árabe que ahora mismo no me acuerdo de su nombre, ese sistema trataba de justicia y todo el mundo recibía lo mismo INCLUSO LOS POBRES.
Parece que 800 años de conquista de ellos en España no os ha enseñado nada.
PD: Muerte a los reyes católicos!Bieeeen!! Apedreemos a mujeres que han sido violadas! Cuantas más apedreemos más cerca estaremos de la Utopía :happy: