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Pero un lider puede ser un buen lider o un mal lider, en este ultimo caso le corresponderian las caracteristicas del jefe. Este casi siempre es escogido por una masa de ignorantes. Para muestra, Adolf Hitler.
#2 #2 pandora1997 dijo: itdfydrmyt hdJa, que anticuado, yo veo itdfydrmyt en Full-HD, no en hd.
#2 #2 pandora1997 dijo: itdfydrmyt hduno mas que se muere frente a la computadora
Afortunadamente mi ex-jefe era ambas cosas, lastima que su jefe fuera eso, solo un jefe y no un líder.
Con ganas de pegar esto en la oficina de varios "jefes", aunque seguramente encontraríamos el cartel tirado en la basura a los 5 min... es otro punto de los jefes, que jamas aceptan sus errores y te regañan por ello, mientras que un líder te da las gracias y usa eso para mejorar.
El problema es cuando se aprovechan de lider y luego se convierte en jefe y se quejan.
¿Un "líder" en una empresa? mmm... de verdad existe eso??
Puede aparentarlo... pero ¿serlo de verdad?
Quisiera tener un jefe que me pague sin retrasos...
Hoy en día la idea de jefe esta desapareciendo, los puestos que de toda la vida se han llamado jefe de...., jefe de producción jefe de marketing etc ahora se les llaman responsables de producción etc, esto se debe a que está demostrado, que una empresa rinde más con "jefes" que hacen de líderes que con mandones.
#7 #7 draw04 dijo: El problema es cuando se aprovechan de lider y luego se convierte en jefe y se quejan.Es lo que suele pasar... como dicen, te dan la mano y te cogen el brazo. De hecho, hay un capítulo de los Simpson que trata de ello.
Un lider es un jefe multimedia, es decir muy bonito de ver pero jefe al fin y al cabo. Te va a hacer lo mismo que el otro por con muy buena palabreja y presentación.
Pues yo no se de ningún líder que sea bueno bueno.
Ademas esa viñeta es un poco absurda ¿debemos sobreentender que la palabra lider significa un politico que esta al mando un país?
Esa no es la definición de líder y quien no este de acuerdo que lo mire en el diccionario
Ese cartel es para imprimirlo, enmarcarlo y pegarlo con un pegamento extrafuerte a la pared de cierta oficina que yo me sé.
Aunque no serviría de mucho; dudo que sepan leer.
Y si tuvieramos mas lideres, y menos jefes, el mundo sería mejor.
Desafortunadamente, la mayorìa son jefes.
los jefes ganamos mas que los lideres....que ''son equitativos'' ,en realidad les roban igual pero con una sonrisa en la cara, son ustedes los que no se hacen merecedores de un trato justo... buenos empleados... buenos jefes. punto.
pues a los politicos tambien no les vendria mal ver la diferencia
siempre hay un diferencia entre estos dos y para desgracia nuestra en estos tiempos quedan muy pocos lideres pero cuando aparece uno de verdad todos le siguen sin dudarlo
Supongo que acabas de aprenderlo en un RET o en 1º de carrera, ¿no? XD
Siento discrepar , eso es lo que te dice un "lider" comunista,o de otra ideología cualquiera que trate de hacer ver al pueblo que le apoya y generalmente te dirá que detestes toda otra forma política/economica contraria dicese el capitalismo, el conservadurismo , el fascismo ,socialismo moderado...y un largo etc, tapando que la realidad es que el propio comunismo es una forma de fascismo , respeto todas las ideologias políticas ,incluso esta por poco que me guste, sois todos muy libres , pero , me gustaría matizar que eso no es un lider , es un ángel , y esta en peligro de extinción por cierto ,enfín cada uno a lo suyo ...
#22 #22 twisted_mind dijo: Siento discrepar , eso es lo que te dice un "lider" comunista,o de otra ideología cualquiera que trate de hacer ver al pueblo que le apoya y generalmente te dirá que detestes toda otra forma política/economica contraria dicese el capitalismo, el conservadurismo , el fascismo ,socialismo moderado...y un largo etc, tapando que la realidad es que el propio comunismo es una forma de fascismo , respeto todas las ideologias políticas ,incluso esta por poco que me guste, sois todos muy libres , pero , me gustaría matizar que eso no es un lider , es un ángel , y esta en peligro de extinción por cierto ,enfín cada uno a lo suyo ...El comunismo es fascismo. Lo que hay que leer. Me imagino que lo dirás por las dicatduras que se hacen llamar comunistas, que de comunistas tienen más bien poco. Porque si lo dices por la ideología en sí es que eres realmente anormal, con todos mis respetos para los anormales.
#23 #23 Grundy dijo: #22 El comunismo es fascismo. Lo que hay que leer. Me imagino que lo dirás por las dicatduras que se hacen llamar comunistas, que de comunistas tienen más bien poco. Porque si lo dices por la ideología en sí es que eres realmente anormal, con todos mis respetos para los anormales.
1º El Fascismo nació de la izquierda. Mussolini pertenecía al Partido Socialista Italiano. Hitler era el líder del Partido Nacional Socialista de los Obreros Alemanes.
2º Que sí, que ya nos sabemos el cuento: El comunismo nunca ha hecho nada malo, porque no era comunismo de verdad. Igual que el PSOE, que después de cagarla, ya no es de izquierdas tampoco (aunque ahora IU vuelve a decir que sí es de izquierdas, a ver si os aclaráis).
Dejad de par por culo, y los cuentos estos os los contáis entre vosotros, que sois los únicos retrasados que os los tragáis.
#5 #5 trucker1208 dijo: #2 uno mas que se muere frente a la computadora¿"nuestra empresa"? ¡Qué estupidez! La empresa es de los burgueses que la dirigen, ¿tantos siglos para acabar con semejante lavado de cerebro?
Siempre soy el q maneja los grupos de trabajo en la universidad, pero siempre rechazo el cargo de lider del grupo siempre estoy manejando todo desde atras XD
Que guay^^, en el lugar donde estuve de prácticas tenia líder^^, lástima que economicamente la cosa no vaya fina y no me pudiera contratar, la verdad esque era un trabajao fantástico. No encontratré nunca un lugar donde trabajar tan a gusto.
Yo no estoy muy de acuerdo con eso, ya que Mussolini y Hitler eran líderes.
Siento discrepar contigo Grundy , pero yo no te insultaré,para tu informacion y ya que tratas de aparentar saber de poítica(que puedes saber ,no lo niego) el comunismo en esencia se lo invento Karl Marx ,no Lennin, ni Stalin ni tantos otros como ellos , el propio comunismo para funcionar neceisita una administracion solida ,dictatorial , en esencia fascista , que sea capaz de hacer del monopolio estable y "repartir la riqueza equitativamente" esto queda degenerado en una democracia falsa o pseudo-democracia ,acto dicho solo para quedar mejor a ojos de otros políticos,no lo digo yo lo dice el origen de la propia ideología, pero tu tranquilo llamame anormal a tus anchas
Sabéis lo que significa la figura de "líder"? Porque entre otras cosas, significa alguien mas importante que vosotros por "loderarnos" y, todo el mundo es igual, o vamos, es lo que intentamos...
#7 #7 draw04 dijo: El problema es cuando se aprovechan de lider y luego se convierte en jefe y se quejan.Hitler tambien era "El lider" a que ya no suena tan bonito? xD
nana nana nana nana LI-DEEER, nana nana nana nana LI-DEEER
en mi opinion, ser un lider es alguien que sabe tomar decisiones con la razon, trabaja en equipo y que apoya las decisiones de los participantes de este , para mejorar la organizacion, los que comentan diciendo que eso es del comunismo y que la empresa solamente es de los burgueses, son los pesimistas que siempre obedecen al jefe, y que creen que el jefe manda y que los empleados somos solamente sus esclavos, y que solo vivimos para producir para el
#25 #25 iamfrankcastle dijo: #23
1º El Fascismo nació de la izquierda. Mussolini pertenecía al Partido Socialista Italiano. Hitler era el líder del Partido Nacional Socialista de los Obreros Alemanes.
2º Que sí, que ya nos sabemos el cuento: El comunismo nunca ha hecho nada malo, porque no era comunismo de verdad. Igual que el PSOE, que después de cagarla, ya no es de izquierdas tampoco (aunque ahora IU vuelve a decir que sí es de izquierdas, a ver si os aclaráis).
Dejad de par por culo, y los cuentos estos os los contáis entre vosotros, que sois los únicos retrasados que os los tragáis.Te vendría bien coger un libro de historia antes de hablar.
1º Mussolini perteneció al partido socialista italiano, pero lo expulsaron porque era un radical (como sabrás los extremos se acaban tocando) y formó el partido fascista. Y el partido nacionalsocialista alemán, desde el principio era un partido autoproclamado anticomunista y tradicionalista.
2º Es que el ideario comunista fue traicionado, y sigue siendo traicionado. Nadie en toda la historia de la humanidad lo ha aplicado a gran escala, porque simplemente no funciona.
#25 #25 iamfrankcastle dijo: #23
1º El Fascismo nació de la izquierda. Mussolini pertenecía al Partido Socialista Italiano. Hitler era el líder del Partido Nacional Socialista de los Obreros Alemanes.
2º Que sí, que ya nos sabemos el cuento: El comunismo nunca ha hecho nada malo, porque no era comunismo de verdad. Igual que el PSOE, que después de cagarla, ya no es de izquierdas tampoco (aunque ahora IU vuelve a decir que sí es de izquierdas, a ver si os aclaráis).
Dejad de par por culo, y los cuentos estos os los contáis entre vosotros, que sois los únicos retrasados que os los tragáis.Y por cierto, el comunismo no ha matado a nadie. Mataron 4 subnormales en nombre de su visión pervertida del comunismo.
#32 #32 twisted_mind dijo: Siento discrepar contigo Grundy , pero yo no te insultaré,para tu informacion y ya que tratas de aparentar saber de poítica(que puedes saber ,no lo niego) el comunismo en esencia se lo invento Karl Marx ,no Lennin, ni Stalin ni tantos otros como ellos , el propio comunismo para funcionar neceisita una administracion solida ,dictatorial , en esencia fascista , que sea capaz de hacer del monopolio estable y "repartir la riqueza equitativamente" esto queda degenerado en una democracia falsa o pseudo-democracia ,acto dicho solo para quedar mejor a ojos de otros políticos,no lo digo yo lo dice el origen de la propia ideología, pero tu tranquilo llamame anormal a tus anchas Gracias por la lección sobre el origen del comunismo, pero no era necesario.
Te equivocas una vez más. Marx nunca dijo que hubiese que someter al pueblo a una dictadura para imponer el comunismo, el comunismo debe surgir del pueblo, que es muy distinto. Las dictaduras son los desvaríos de que quienes cogieron las ideas marxistas y las amoldaron a sus propios intereses, nada más.
#38 #38 Grundy dijo: #25 Y por cierto, el comunismo no ha matado a nadie. Mataron 4 subnormales en nombre de su visión pervertida del comunismo.Miráte las medidas económicas de Mussolini y Hitler, y luego hablas.
Y lo otro: QUE NO. QUE NO CUELA. QUE YA NOS SABEMOS EL CUENTO. China nunca fue comunista. Cuba es el paraíso en la Tierra. Los 100 millones de muertos asesinados por el comunismo no fueron asesinados por el comunismo.
Si hasta me he topado con comunistas que me decían que los alemanes del este no querían que el muro de Berlín se derribará, que fueron los del Oeste. Y también me decían que los países satélites de la URSS en Europa del Este no querían separarse, que es todo mentira.
QUE NO. QUE YA NADIE SE TRAGA VUESTRAS CHORRADAS. NO PIERDAS EL TIEMPO.
#40 #40 iamfrankcastle dijo: #38 Miráte las medidas económicas de Mussolini y Hitler, y luego hablas.
Y lo otro: QUE NO. QUE NO CUELA. QUE YA NOS SABEMOS EL CUENTO. China nunca fue comunista. Cuba es el paraíso en la Tierra. Los 100 millones de muertos asesinados por el comunismo no fueron asesinados por el comunismo.
Si hasta me he topado con comunistas que me decían que los alemanes del este no querían que el muro de Berlín se derribará, que fueron los del Oeste. Y también me decían que los países satélites de la URSS en Europa del Este no querían separarse, que es todo mentira.
QUE NO. QUE YA NADIE SE TRAGA VUESTRAS CHORRADAS. NO PIERDAS EL TIEMPO. ¿Que me hablas de medidas económicas? Que por mucho que te empeñes, Hitler y Mussolini no tenían nada ni de socialistas ni mucho menos de comunistas. No hay peor ciego que el que no quiere ver. Prueba a leer un poco antes de hablar ( y a poder ser no solo cosas que tachen el comunismo de basura para arriba), porque te estás coronando, de verdad.
PD: No estoy defendiendo ni a la Unión Soviética, ni a China, ni a Cuba, ni a ninguno de esos países que se hacen llamar comunistas, porque NO LO SON, coño ya. Han pervertido la idea original que formularon Marx y Engels hasta desprestigiarla completamente. Y tampoco defiendo el comunismo, porque no es un sistema viable, igual que tampoco lo es el capitalismo.
#40 #40 iamfrankcastle dijo: #38 Miráte las medidas económicas de Mussolini y Hitler, y luego hablas.
Y lo otro: QUE NO. QUE NO CUELA. QUE YA NOS SABEMOS EL CUENTO. China nunca fue comunista. Cuba es el paraíso en la Tierra. Los 100 millones de muertos asesinados por el comunismo no fueron asesinados por el comunismo.
Si hasta me he topado con comunistas que me decían que los alemanes del este no querían que el muro de Berlín se derribará, que fueron los del Oeste. Y también me decían que los países satélites de la URSS en Europa del Este no querían separarse, que es todo mentira.
QUE NO. QUE YA NADIE SE TRAGA VUESTRAS CHORRADAS. NO PIERDAS EL TIEMPO. Y si nos vamos a cifras de muertos, el capitalismo es el que más ha causado desde que existe. Unos cuantos millones al día. Ahí es nada.
Jefe = Hombre que te da trabajo y mantiene el capitalismo
Líder = Hombre que dice que te da trabajo pero te acabará jodiendo (Permíteme presentarte a un amiguito mio, ey Stalin ven un segundo!)
El primer se preocupa por su empleo y el de sus trabajadores, el segundo te dirá "todos iguales" y acabareis todos en el mismo puente.
No se porqué tanta mala fama a los jefes, cierto es que hay explotadores, pero eso son mierda, no jefes.
#43 #43 izeew dijo: Jefe = Hombre que te da trabajo y mantiene el capitalismo
Líder = Hombre que dice que te da trabajo pero te acabará jodiendo (Permíteme presentarte a un amiguito mio, ey Stalin ven un segundo!)
El primer se preocupa por su empleo y el de sus trabajadores, el segundo te dirá "todos iguales" y acabareis todos en el mismo puente.
No se porqué tanta mala fama a los jefes, cierto es que hay explotadores, pero eso son mierda, no jefes.quizas tiene mala fama porque manda a otras personas para sacar un beneficio propio al = k lo hace un lider. En otras palabras, es un capitalista como tu dices.
#44 #44 cartomagne dijo: #43 quizas tiene mala fama porque manda a otras personas para sacar un beneficio propio al = k lo hace un lider. En otras palabras, es un capitalista como tu dices.Es que si tu quieres mandar a personas arriésgate en hacer un negocio y que sea rentable. Mucho se quejan los trabajadores, pero el que peor lo pasa siempre es el empresario, que ha gastado su tiempo, su dinero, su esfuerzo y su vida en su trabajo.
#45 #45 izeew dijo: #44 Es que si tu quieres mandar a personas arriésgate en hacer un negocio y que sea rentable. Mucho se quejan los trabajadores, pero el que peor lo pasa siempre es el empresario, que ha gastado su tiempo, su dinero, su esfuerzo y su vida en su trabajo.
1. Lxs trabajadorxs son lxs que peor lo han pasado des de siempre des de jornadas laborales k sobrepasan las 8 h, contratos basura, sueldos de mierda etc etc
2. Una empresa o negocio de cualquier tipo no necesita de un jefe para k funcione, lo pueden hacer lxs propixs trabajadorxs o dicho d otra forma todos pueden ser lxs jefxs. Ese principio es propiamente anticapitalista y quizás a ti no te seduzca pero la historia ha demostrado que funciona incluso mejor que el sistema tradicional jefe-empleados y en mi opinion es como deberian ir las cosas.
Un trabajador trabaja o no come; un seguidor sigue porque quiere
#46 #46 cartomagne dijo: #45
1. Lxs trabajadorxs son lxs que peor lo han pasado des de siempre des de jornadas laborales k sobrepasan las 8 h, contratos basura, sueldos de mierda etc etc
2. Una empresa o negocio de cualquier tipo no necesita de un jefe para k funcione, lo pueden hacer lxs propixs trabajadorxs o dicho d otra forma todos pueden ser lxs jefxs. Ese principio es propiamente anticapitalista y quizás a ti no te seduzca pero la historia ha demostrado que funciona incluso mejor que el sistema tradicional jefe-empleados y en mi opinion es como deberian ir las cosas.Preguntales como les fue a los comunistas en la URSS bajo el mando de Lenin y Stalin. Verás como les encanta la idea esa de "no tener jefe".
Ah, y si tienes un contrato de mierda puede ser por 2 razones:
1- Eres tan tonto que no conoces tus derechos o más tonto si los conoces y no dices nada.
2- No tienes un cargo importante para la sociedad y claro, te explota alguien que ha gastado más tiempo que tú siendo alguien.
Cierto es que cuando se necesita dinero, todo es bueno, pero como conozco a la sociedad, lo vaga que es, creemos que cuanto menos trabajo tengamos mejor, cuando debe ser al revés y que todos contribuyamos a la sociedad para convertir a las futuras generaciones en gente tranquila que con un botón tenga comida.
#48 #48 izeew dijo: #46 Preguntales como les fue a los comunistas en la URSS bajo el mando de Lenin y Stalin. Verás como les encanta la idea esa de "no tener jefe".
Ah, y si tienes un contrato de mierda puede ser por 2 razones:
1- Eres tan tonto que no conoces tus derechos o más tonto si los conoces y no dices nada.
2- No tienes un cargo importante para la sociedad y claro, te explota alguien que ha gastado más tiempo que tú siendo alguien.
Cierto es que cuando se necesita dinero, todo es bueno, pero como conozco a la sociedad, lo vaga que es, creemos que cuanto menos trabajo tengamos mejor, cuando debe ser al revés y que todos contribuyamos a la sociedad para convertir a las futuras generaciones en gente tranquila que con un botón tenga comida.
¿Que los comunistas no tenían jefes? vaya contradicción me cuentas chaval. precisamente parte las "colectividades" soviéticas eran gestionadas y pertenecian en ultima instancia por el gobierno dictatorial y mas bien eran falsas colectividades.
Ya que eres tan sabio ¿xk no preguntas tu a la gente que hizo la revolución aquí, en España, en 1936? Supongo que ya lo sabes pero x si no esas colectividades funcionaron en un clima hostil de guerra y miseria y aun asi aumentó la productividad, mejoraron enormemente las condiciones laborales y en lo que se pudo tambien en las sanitarias, sociales y culturales de la clase trabajadora. Y todo eso sin jefes.
Cierto que ni fueron perfectas ni se las dejó evolucionar pero esa gente demostró que hay alternativas al status quo.
#49 #49 cartomagne dijo: #48 ¿Que los comunistas no tenían jefes? vaya contradicción me cuentas chaval. precisamente parte las "colectividades" soviéticas eran gestionadas y pertenecian en ultima instancia por el gobierno dictatorial y mas bien eran falsas colectividades.
Ya que eres tan sabio ¿xk no preguntas tu a la gente que hizo la revolución aquí, en España, en 1936? Supongo que ya lo sabes pero x si no esas colectividades funcionaron en un clima hostil de guerra y miseria y aun asi aumentó la productividad, mejoraron enormemente las condiciones laborales y en lo que se pudo tambien en las sanitarias, sociales y culturales de la clase trabajadora. Y todo eso sin jefes.
Cierto que ni fueron perfectas ni se las dejó evolucionar pero esa gente demostró que hay alternativas al status quo.Dejate del rollo "si eres tan listo", no me creo perfecto ni mucho menos. Eso que estas diciendo sabes que es? Se llama disciplina militar impuesta a la sociedad para la producción en la guerra. Que había más puestos de trabajo? Por supuesto, la gente tenía trabajo fabricando armas y en esos momentos, la gente empezó a reclamar sus derechos como trabajadores. Pero que relación encuentras en "mejores condiciones" y "no tener jefe"? Un jefe te impide avanzar acaso? Y eso que dices de "colectividades", no te engañes, seguían teniendo un jefe, único llamado (poner nombre del dictador favorito aquí). El tener jefes y un nivel y un sueldo según tu aportación a la sociedad es la MAYOR genialidad que se ha inventado económicamente hablando.
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31 mar 2012, 19:46
Con esta crisis prefiero un jefe que un lider :(