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¿es enserio? ¿Acaso no han recortado estos ultimos años ya en las FCSE? andaaaaaa
y por cierto, estoy muy harto de que se relacionen las ideologías no estadistas con inmadurez mental. algunos ya teníamos muy claro a los 15 cuales eran nuestros ideales y con el paso de los años no hemos hecho sino fortificarlos con argumentos cada vez más racionales. los de izquierdas (por hablar en términos que comprendamos todos) no tenemos que crecer hasta hacernos más conservadores. por el contrario, muchos de los que os llenais la boca diciendo que teneis experiencia y sabeis como funciona el mundo os limitais a tragar con lo que os echen, en un alarde de dogmatismo y aborregamiento. os sugiero que proveis a contrastar las cosas antes de declararos esto o lo otro.
#8 #8 novice dijo: ¿recortar en fuerzas y cuerpos de seguridad? ni que cobraran una millonada.... 1400 € por trabajar domingos, festivos, noches y arriesgando la vida, en peleas, etc.. enfin, no se que hay que recortar de ahí, con esa mentalidad no vamos lejos.A ver, aquí no se refiere a los cuerpos. Se refiere a la clase adinerada.
#8 #8 novice dijo: ¿recortar en fuerzas y cuerpos de seguridad? ni que cobraran una millonada.... 1400 € por trabajar domingos, festivos, noches y arriesgando la vida, en peleas, etc.. enfin, no se que hay que recortar de ahí, con esa mentalidad no vamos lejos.Y por zurrar a estudiantes indefensos, ancianos y hacerse los chulos
#17 #17 carican dijo: Donde hay que recortar es en subvenciones a sindicatos, cargos públicos puestos a dedo, televisiones públicas, subvenciones al cine español, ... en fin toda la gente que ya cobra un pastón impresionante y tienen muchísimo poder, que no trabajan o trabajan poco, que no necesitan más influencias y que no necesitan estar mamando de la teta del Estado porque ya son ricos.
Este cartel es propio para borregos que no saben que quienes dirigen el cotarro realmente son los que manejan nuestro dinero! Los demás a trabajar, pagar y callar.y #18 #18 carican dijo: #17 Por cierto, ZP se ha plegado a los poderosos y ha gobernado para:
SINDICALISTAS ( léase HOMBRES, de 45 a 55 años y trabajo fijo)
Y ha aumentado los cargos públicos puestos a dedo salvajemente (véase Pepiño, ministro sin haber ido a la universidad, y tantos otros que estaban por detrás cobrando un pastón).
Por qué ZP no ha limitado el sueldo de dirigentes de bancos intervenidos, y dirigentes de empresas públicas como ha hecho Rajoy nada más llegar????????????? Si es que es de lógica!!!!!!
Este cartel es propio de borregos!!!!!
te suena el término "pucherazo"? cualquiera podía saber que iba a ganar las elecciones el PP, toda la historia de la "democracia española" podría ser perfectamente un entramado de fuerzas políticas similares y nadie tendría por que sospechar nada, ya que cada 8 años hay un escándalo que justifica el cambio de partido (corrupción, crisis, ... motivos que estudiando en frío no deben significar tal cosa, pero nadie hace otra cosa que no sea A o B).
Entiendo que os parece guay estar en contra de la Iglesia, la seguridad y la monarquía. Lo de recortar en seguridad es simplemente de idiotas, pero ¿Alguien tiene la más remota idea de lo que ahorra la Iglesia al estado con sus obras benéficas? ¿Y alguno sabe del trabajo de la monarquía (véase AVE La Meca - Medina) y que es más útil y más barato que tener un presidente y un primer ministro?
#26 #26 judejew dijo: Como recorten en la iglesia, habrá 2 opciones:
1.- El gasto se disparará al tener que hacer frente a colegios concertados, comedores sociales, mantenimiento de patrimonio histórico, etc.
o
2.- Gente morirá de hambre en españa y nuestro patrimonio se hundirá.
Lo que prefiráis.
¿Y recortar en guardia civil? El cuerpo peor pagado y equipado, y el más importante del estado...
Recortar en chóferes, puede, pero dejas a gente en paro.
A los políticos que los dejen de mil euristas, estoy de acuerdo.
Y a los ricos, con que impidan que evadan impuestos, es suficiente.Perdona, pero el cuerpo peor pagado no es la Guardia Civil, los militares cobran menos ;)
Debería recortar primero a la iglesia... si piden tanto dinero para los más necesitados, que dejen de bañarse en dinero, por favor...
#51 #51 lamuerteblanca dijo: #10 y ahora? acaso hacen algo por ti cuando lo necesitas? la única utilidad que le veo a las fuerzas del estado es servir a gobernantes corrompidos golpeando ciudadanos que se manifiestan pacíficamente, exigiendo una política de verdad, y no esta demagogia actual.
mi hermano es picoleto, y no es ningún chalado nacionalista, pero por desgracia no todos son como el. hay mucho incompetente que entra ahí por que no es capaz de hacer nada con su vida, y así nos va. por otro lado, se han quitado fondos a la educación y la sanidad, cosas de uso universal, mientras la monarquía y el catolicismo, que no son de agrado de todos, continuan llevandose dinero público que sale del bolsillo de todos. mucho interés personal en la política, simplemente...¿Pero tú qué imagen tienes de la policía? Las policías y los guardias civiles cumplen funciones clave. Regular el tráfico sólo ya es una función importante, que evita que ningún gilipollas con ganas de correr con el coche te deje paralítico, por no hablar de cualquier pequeño robo, gente violenta a la que detienen... Pues si quieres una sociedad sin policía SUERTE, yo no podría vivir en ella.
#27 #27 hache91 dijo: #8 Llamar borrego a alguien siendo un ignorante es lo más normal del mundo.
1º No se tú, pero en tiempos de crisis cobrar 1400 euros no es precisamente ser un humilde obrero, es más del doble del salario mínimo y ya le gustaría a cualquier familiar mio o a mi mismo cobrar 1400.
2º ¿Acaso recortar en policía o ejército implica bajar el sueldo de los que están abajo? No se a ti pero a mi no me hace ninguna gracia que mis impuestos se destinen a pagar armas con las que se matan a gente en otros países y con los que se apalean trabajadores, estudiantes y parados en mi país.
3º Quizás prefieras tener más policías en las calles y menos médicos en los hospitales, pero yo no.Exacto, hagamos una cosa, ya que yo estoy mal, hagamos que todos estemos mal. En vez de gastar saliva y llenaros la boca con tonterías podíais salir a la calle no para que le bajen el sueldo a los policías, si no para que te lo suban a ti. Gente como tú es la que le tiró huevos a mi padre porque había salido a manifestarse y era funcionario, y que yo sepa mi padre se desloma todos los días trabajando para que a ti no te roben la bici y yo tenga un plato de comida en la mesa.
Y recordad esto, todos los que habéis iniciado esta guerra contra funcionarios y policías, esto es lo que los políticos a los que tanto odiamos (me incluyo) quieren... divide y vencerás.
#35 #35 buscaddor dijo: #12 Totalmente de acuerdo. Iba a hacer un comentario largo lleno de argumentos, pero claro, los adolescentes llenos de hormonas y de ideas-no-propias no serían capaces de ser cabezas pensantes y críticas, y votarían en negativo al mostrarte en desacuerdo con cualquier cosa que difame a la policía. En fin...Jajajaja pues no les iría mal un poquito de sentido común, que lo que les falta es precisamente eso, ideas propias, y tenerlas el único camino posible es leer y escuchar todo tipo de opiniones E INFORMACIONES (que no es lo mismo) para poder así decidir con lo que están de acuerdo. Bueno, no todo está perdido, ya crecerán, lo mismo hasta les da por leer periódicos de ideologías opuestas para culturizarse, quién sabe.
#8 #8 novice dijo: ¿recortar en fuerzas y cuerpos de seguridad? ni que cobraran una millonada.... 1400 € por trabajar domingos, festivos, noches y arriesgando la vida, en peleas, etc.. enfin, no se que hay que recortar de ahí, con esa mentalidad no vamos lejos.De acuerdo en todo lo que dices, y diria mas, en depende de que ciudades, se juegan la vida, en Hospitalet de Llobregat hay las bandas mas peligrosas de España, y los chalecos antibalas se los tienen que comprar ellos de sus bolsillos, y valen un dineral, y el 95% de los policias van sin chaleco,haber si teneis huevos de ser policias y ir por esa ciudad sin chaleco que cualquier dia les meten un tiro. que ademas los hijos de pu**a esos de las bandas, se quedan con las caras de los policias y van a joderlos, conozco a mucha gente que lo ha pasado y lo esta pasando muy mal.
#8 #8 novice dijo: ¿recortar en fuerzas y cuerpos de seguridad? ni que cobraran una millonada.... 1400 € por trabajar domingos, festivos, noches y arriesgando la vida, en peleas, etc.. enfin, no se que hay que recortar de ahí, con esa mentalidad no vamos lejos.En Cataluña no se notaría... Aún no he visto a un "Mosso d'Esquadra" que llegue a tiempo para parar una pelea seria (a las que sí que llegan es a las de quinceañeros, y vaya si reparten ahí) o que no se deje sobornar con marihuana/cerveza.
Respecto al ejército... El español es una mierda, no es útil (muchos altos cargos). Muy poc atropa, poca artillería... si entráramos en guerra no serviría para nada, como mucho para enfrentarse a Jamaica xD
Me da muchísima pena que gente que posiblemente tenga alguna carrera (es decir con un poquito de cultura) no sepa a lo que se dedican las FCDSE y el ejército, ya que posiblemente sin su presencia España seria ahora mismo como Siria y que gracias a las centenares de intervenciones de la policia consiguen que nunca seamos victimas de un robo, una violacion, una extorsion, una agresion o incluso de un asesinato y que gracias al CNI y a la inteligencia militar Terroristas de todo el mundo pusieran bombas en nuestro pais. Creo que no de deberia recortar en esto y mucho menos mencionarlo.Ah y que sepais que tengo 15 años, por lo que vais diciendo por ahí.
no soy español pero creo que el recorte a la iglesia catolica disminuria la crisis en serio dinero mas gastado
#32 #32 troli dijo: Que, ya esta aqui el panfletero ese de los hombres de 45 a 55 años?? Sabeis que es ser de BORREGOS. Aceptar trabajar más por menos, eso es de borregos. Decir, "oh, si acepto que un sueldo de 1000 euros queda por encima de mis posibilidades porque tengo que arrimar el hombro". Una forma facil de salir de la cirisis: dejar de pagar pensiones a los banqueros, hoy por hoy es lo que mas pasta se lleva. Ahora, mierdecillas, ya os podeis seguir quejando de que la pagina esta llena de rojos y alojada en un servidor de corea del nortePensiones a los banqueros? Qué significa eso retrasado? Acaso el Estado no paga pensiones a todos las personas jubiladas en relación a lo que hayan cotizado?Tú le quitarías la pensión a los que trabajan en los bancos?Claro como en España sólo trabajan en el sector bancario 1 mill personas. Ser borrego es creerte lo que dicen los sindicatos que son el cáncer de España y son la razón por la que los jóvenes no son contratados.
#62 #62 nawayn dijo: #35 Jajajaja pues no les iría mal un poquito de sentido común, que lo que les falta es precisamente eso, ideas propias, y tenerlas el único camino posible es leer y escuchar todo tipo de opiniones E INFORMACIONES (que no es lo mismo) para poder así decidir con lo que están de acuerdo. Bueno, no todo está perdido, ya crecerán, lo mismo hasta les da por leer periódicos de ideologías opuestas para culturizarse, quién sabe.No generalices... No todos somos así. Y te recuerdo que la gran mayoría de los cambios en la historia (para bien o para mal) viene de los jóvenes, esas cabezas llenas de hormonas que no tenemos sentido común.
Y de vez en cuando no está mal levantar la vista del periódico y ver el mundo que te rodea con tus propios ojos.
#32 #32 troli dijo: Que, ya esta aqui el panfletero ese de los hombres de 45 a 55 años?? Sabeis que es ser de BORREGOS. Aceptar trabajar más por menos, eso es de borregos. Decir, "oh, si acepto que un sueldo de 1000 euros queda por encima de mis posibilidades porque tengo que arrimar el hombro". Una forma facil de salir de la cirisis: dejar de pagar pensiones a los banqueros, hoy por hoy es lo que mas pasta se lleva. Ahora, mierdecillas, ya os podeis seguir quejando de que la pagina esta llena de rojos y alojada en un servidor de corea del norteLas altas barreras de salida en el mercado de trabajo actúan como barreras de entrada, así q da igual lo preparado q estés que si una empresa no puede mantener a 1 trabajador va a echar al joven y barato, antes que al fascista, viejo, protegido por el sindicato por muy inútil q sea. De esto se encarga el sindicato. Supongo q no has trabajado en tu vida. Ya te darás cuenta cuando entres en cualquier empresa de como se las gasta esa gentuza q son el cáncer de España y que son la causa de que estemos todos jodidos, todos menos ellos claro
#55 #55 thekilleriv dijo: #8 Y por zurrar a estudiantes indefensos, ancianos y hacerse los chulos deja de meterte coca y ponte a recojer fresas o cuidar ancianos, ya verás como no te pegan más palos... y con respecto a tu bajo cociente intelectual: tranquilo, hay muchas escuelas para niños "especiales" como tú, para que no te sientas diferente.
#27 #27 hache91 dijo: #8 Llamar borrego a alguien siendo un ignorante es lo más normal del mundo.
1º No se tú, pero en tiempos de crisis cobrar 1400 euros no es precisamente ser un humilde obrero, es más del doble del salario mínimo y ya le gustaría a cualquier familiar mio o a mi mismo cobrar 1400.
2º ¿Acaso recortar en policía o ejército implica bajar el sueldo de los que están abajo? No se a ti pero a mi no me hace ninguna gracia que mis impuestos se destinen a pagar armas con las que se matan a gente en otros países y con los que se apalean trabajadores, estudiantes y parados en mi país.
3º Quizás prefieras tener más policías en las calles y menos médicos en los hospitales, pero yo no. si no padeces una grave deficiencia neuronal ( que parece que sí ) cuando quieras puedes prepararte la oposición y arriesgarte el pellejo para ese fortunón que cobrarás.
¿y porque demonios no acaban no la monarquia de una buena vez?
#11 #11 razer dijo: Por qué hay que recortar en magos?!Se refiere a los mangantes, digoooooooooo....magnates.
#27 #27 hache91 dijo: #8 Llamar borrego a alguien siendo un ignorante es lo más normal del mundo.
1º No se tú, pero en tiempos de crisis cobrar 1400 euros no es precisamente ser un humilde obrero, es más del doble del salario mínimo y ya le gustaría a cualquier familiar mio o a mi mismo cobrar 1400.
2º ¿Acaso recortar en policía o ejército implica bajar el sueldo de los que están abajo? No se a ti pero a mi no me hace ninguna gracia que mis impuestos se destinen a pagar armas con las que se matan a gente en otros países y con los que se apalean trabajadores, estudiantes y parados en mi país.
3º Quizás prefieras tener más policías en las calles y menos médicos en los hospitales, pero yo no.Te voy a contestar uno a uno.
1) Cobrar 1400 euros en España en tiempos de crisis, no esta mal, cierto, pero cuando el pais se encontraba en un superhabit economico, y la persona que menos cobraba, cobraba esos 1400 euros o por encima, ahi nadie hablaba del sueldo de los FFCCSSE..., y seguian cobrando lo mismo, te lo aseguro.... Y por cierto, recuerda que el primer estamento al que se le ha bajado el sueldo en todas las crisis es al funcionariado...
#27 #27 hache91 dijo: #8 Llamar borrego a alguien siendo un ignorante es lo más normal del mundo.
1º No se tú, pero en tiempos de crisis cobrar 1400 euros no es precisamente ser un humilde obrero, es más del doble del salario mínimo y ya le gustaría a cualquier familiar mio o a mi mismo cobrar 1400.
2º ¿Acaso recortar en policía o ejército implica bajar el sueldo de los que están abajo? No se a ti pero a mi no me hace ninguna gracia que mis impuestos se destinen a pagar armas con las que se matan a gente en otros países y con los que se apalean trabajadores, estudiantes y parados en mi país.
3º Quizás prefieras tener más policías en las calles y menos médicos en los hospitales, pero yo no.2) Dices que recortar en policia no es bajar el sueldo a los de abajo, imagino que te referiras a los policias y guardias rasos, ok. A lo que iba, coches en mal estado, imposibilidad de conseguir uniformidad, sin medios de seguridad, (sabias que la gran mayoria de la equipación que lleva un policia o un guardia civil se la tienen que comprar ellos por su seguridad?) etc,... ¿te parece bien recortarle aun mas?
3) Hay que tener de los dos amigo, el dia que no haya medicos estaremos jodidos... pero el dia en que no haya policia, lo estaremos igualmente...
Recortar en Policía y Ejército? Por qué no, de paso, también en Educación, Higiene y Salud? Y si queda un poquito de tiempo hasta podrías frenar la producción de alimentos
#60 #60 nawayn dijo: #51 ¿Pero tú qué imagen tienes de la policía? Las policías y los guardias civiles cumplen funciones clave. Regular el tráfico sólo ya es una función importante, que evita que ningún gilipollas con ganas de correr con el coche te deje paralítico, por no hablar de cualquier pequeño robo, gente violenta a la que detienen... Pues si quieres una sociedad sin policía SUERTE, yo no podría vivir en ella. si, me gustaría una sociedad sin policía, pero ni siquiera hace falta ser tan radical, piensalo: tenemos un ejército (que da pena por cierto), la guardia civil, la policía nacional, la policía local, la guardia civil de tráfico, ... no son demasiados? no sería más práctico y económico juntarlos en dos cuerpos distintos y que sirviesen para algo, en lugar de que solo los de tráfico tengan una relevancia mínima? por que ese argumento tuyo de que evitan que te atropeyen locos de la carretera... lo siento pero no se sostiene. esa gente solo levanta el pie en los radares fijos, que no necesitan de ningún cuerpo de seguridad junto a ellos. normalmente les detienen o multan después de cometer una atrocidad, no antes.
#24 #24 jam18 dijo: #8 El problema no es lo que cobren el problema es que el gobierno de Rajoy esta aumentando el numero de miembros de estos cuerpos (incluidos altos cargos que no cobran 1400 euros precisamente), mientras se recorte bestialmente en sanidad y educación (en nuestro futuro vaya)ademas este tipo de medidas se toman no para aumentar la eficacia de los niveles de seguridad (de hecho poco se invierte en medios) si no con motivos recaudatorios (trafico por ejemplo) o para mantener el "orden" ante la previsible ola de manifestaciones que derivan de esta politica abocada a llevarnos a muchos a la miseria. Ole Ole y Ole, tiene narices lo bueno que es hablar sin tener ni idea solo de oídas de lo que dice la mayoría por ser la moda... En el gobierno del PSOE de estos 8 últimos años hubo la mayor oferta de plazas e incorporación a los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado y por ello ahora tuvieron que cerrar el grifo y no sale ni una oposición para esto, el gobierno de Rajoy aún acaba de entrar así que antes de echar culpas infórmate un poco y no de lo que oigas por ahí, además todos estos que se quejan sobre estos cuerpos deberían probar a vivir sin ellos a ver que tal les iba, es una lástima...
#77 #77 lamuerteblanca dijo: #60 si, me gustaría una sociedad sin policía, pero ni siquiera hace falta ser tan radical, piensalo: tenemos un ejército (que da pena por cierto), la guardia civil, la policía nacional, la policía local, la guardia civil de tráfico, ... no son demasiados? no sería más práctico y económico juntarlos en dos cuerpos distintos y que sirviesen para algo, en lugar de que solo los de tráfico tengan una relevancia mínima? por que ese argumento tuyo de que evitan que te atropeyen locos de la carretera... lo siento pero no se sostiene. esa gente solo levanta el pie en los radares fijos, que no necesitan de ningún cuerpo de seguridad junto a ellos. normalmente les detienen o multan después de cometer una atrocidad, no antes."Normalmente les detienen después de cometer esa atrocidad, no antes" hombre, faltaría más, el principio de presunción de inocencia es CLAVE en cualquier Estado de Derecho. Cuando estudias derecho, por ejemplo, te explican que la función de las leyes penales no es castigar sino PROTEGER el bien jurídico, y si se castiga después de cometer un delito hace que ese individuo no quiera cometer la misma acción que le ha llevado a ser penalizado, y además hace que otros individuos no cometan las mismas acciones por miedo a la penalización.
#77 #77 lamuerteblanca dijo: #60 si, me gustaría una sociedad sin policía, pero ni siquiera hace falta ser tan radical, piensalo: tenemos un ejército (que da pena por cierto), la guardia civil, la policía nacional, la policía local, la guardia civil de tráfico, ... no son demasiados? no sería más práctico y económico juntarlos en dos cuerpos distintos y que sirviesen para algo, en lugar de que solo los de tráfico tengan una relevancia mínima? por que ese argumento tuyo de que evitan que te atropeyen locos de la carretera... lo siento pero no se sostiene. esa gente solo levanta el pie en los radares fijos, que no necesitan de ningún cuerpo de seguridad junto a ellos. normalmente les detienen o multan después de cometer una atrocidad, no antes.La especialización de los cuerpos de seguridad también es muy importante, lo que estás diciendo no tiene ni pies ni cabeza bajo mi punto de vista. Los policías, guardias civiles y miembros del ejército no tienen las mismas funciones. No vas a ver a ningún miembro del ejército regulando el tráfico, por ejemplo, y eso es bueno, porque la especialización hace que conozcas bien cómo desarrollar tu trabajo (por ejemplo, los que hacen entradas en casas de criminales son un grupo especializado de la policía o guardia civil, no cualquiera puede entrar).
#77 #77 lamuerteblanca dijo: #60 si, me gustaría una sociedad sin policía, pero ni siquiera hace falta ser tan radical, piensalo: tenemos un ejército (que da pena por cierto), la guardia civil, la policía nacional, la policía local, la guardia civil de tráfico, ... no son demasiados? no sería más práctico y económico juntarlos en dos cuerpos distintos y que sirviesen para algo, en lugar de que solo los de tráfico tengan una relevancia mínima? por que ese argumento tuyo de que evitan que te atropeyen locos de la carretera... lo siento pero no se sostiene. esa gente solo levanta el pie en los radares fijos, que no necesitan de ningún cuerpo de seguridad junto a ellos. normalmente les detienen o multan después de cometer una atrocidad, no antes.En fin, suerte con tu sociedad sin cuerpos de seguridad. Pero recuerda la frase incluída en las teorías de Locke (que dudo mucho que por los argumentos que me estás dando hayas estudiado) "homo homini lupus" el hombre es un lobo para el hombre. Sin cuerpos de seguridad, todo el mundo a tomarse la justicia por su cuenta... qué locura.
#74 #74 ch3y0 dijo: #27 Te voy a contestar uno a uno.
1) Cobrar 1400 euros en España en tiempos de crisis, no esta mal, cierto, pero cuando el pais se encontraba en un superhabit economico, y la persona que menos cobraba, cobraba esos 1400 euros o por encima, ahi nadie hablaba del sueldo de los FFCCSSE..., y seguian cobrando lo mismo, te lo aseguro.... Y por cierto, recuerda que el primer estamento al que se le ha bajado el sueldo en todas las crisis es al funcionariado...
#75 #75 ch3y0 dijo: #27 2) Dices que recortar en policia no es bajar el sueldo a los de abajo, imagino que te referiras a los policias y guardias rasos, ok. A lo que iba, coches en mal estado, imposibilidad de conseguir uniformidad, sin medios de seguridad, (sabias que la gran mayoria de la equipación que lleva un policia o un guardia civil se la tienen que comprar ellos por su seguridad?) etc,... ¿te parece bien recortarle aun mas?
3) Hay que tener de los dos amigo, el dia que no haya medicos estaremos jodidos... pero el dia en que no haya policia, lo estaremos igualmente...Simplemente, cuanta razón. Aquí todo el mundo se queja de que los funcionarios tengan un sueldo MEDIO digno ahora, pero es que cuando todo el mundo en época de bonanza cobra mucho, ellos siguen cobrando lo mismo. Lo peor: ya han tenido rebajas del sueldo bastante significativas, en vez de cobrar más que hace unos años, cobran menos, ¿y ahora encima les queremos pedir más sacrificios? Que son gente normal, c*ñ*. En fin... borregos, borregos everywhere.
ya que hoy estoy inspirado os daré algo en que pensar: toda la política (al menos de occidente) está fundamentada sobre el miedo a la muerte, ni más ni menos. todas las leyes, incluso la pena de muerte, se remiten a evitar el asesinato propio, y por empatía, el de los próximos a ti (paisanos). y cual es el objetivo de todo esto? pues justamente evitar lo que están haciendo las fuerzas del estado ahora mismo bajo el prisma de que siguen órdenes, causar daño físico remitiéndose a un interés personal (interés de los gobernantes). en algún punto de la historia se perdió la esencia de la legislación y la política, cuyo fin es proporcionar la mejor vida posible a todo ciudadano. esto es pura realidad, otra cosa es que use el condicional por que no se está haciendo
#68 #68 tene_rokdon dijo: #62 No generalices... No todos somos así. Y te recuerdo que la gran mayoría de los cambios en la historia (para bien o para mal) viene de los jóvenes, esas cabezas llenas de hormonas que no tenemos sentido común.
Y de vez en cuando no está mal levantar la vista del periódico y ver el mundo que te rodea con tus propios ojos.El problema es cuando levantas la cabeza sin objetividad, y la objetividad solo viene de la cultura. Si lees una noticia en la razón y en público (o sin radicalizar tanto, el mundo y el país) ves como la misma noticia es contada de manera distinta, te hacer posicionarte de un lado u otro normalmente. Hay que informarse antes de formar una opinión sobre algo, una vez tengas todos los puntos de vista escuchados, levanta la cabeza y mira lo que tienes a tu alrededor. Eso sería una España PENSANTE, y no una España de derechas o izquierdas, que es, tristemente, lo que tenemos ahora.
valla primero fue pelea entre americanos y españoles despues ateos y religiosos y ahora españoles y españoles despues dicen que nosotros los americanos somos de todo y no se ven a ustedes primero
dale, recorten todo, y solo va a quedar gente común, como va a funcionar un país así, y cuando esa gente común suba al poder va a ser todo una calecita que da vueltas y vueltas.. -.-"
#27 #27 hache91 dijo: #8 Llamar borrego a alguien siendo un ignorante es lo más normal del mundo.
1º No se tú, pero en tiempos de crisis cobrar 1400 euros no es precisamente ser un humilde obrero, es más del doble del salario mínimo y ya le gustaría a cualquier familiar mio o a mi mismo cobrar 1400.
2º ¿Acaso recortar en policía o ejército implica bajar el sueldo de los que están abajo? No se a ti pero a mi no me hace ninguna gracia que mis impuestos se destinen a pagar armas con las que se matan a gente en otros países y con los que se apalean trabajadores, estudiantes y parados en mi país.
3º Quizás prefieras tener más policías en las calles y menos médicos en los hospitales, pero yo no.Yo lo que prefiero es tener personas que se juegan la vida por nosotros, dándoles lo que merecen. Es muy facil hablar desde el sofá rascandose la barriga, pero cuando te asalten un par de veces, a ver que opinas...
#62 #62 nawayn dijo: #35 Jajajaja pues no les iría mal un poquito de sentido común, que lo que les falta es precisamente eso, ideas propias, y tenerlas el único camino posible es leer y escuchar todo tipo de opiniones E INFORMACIONES (que no es lo mismo) para poder así decidir con lo que están de acuerdo. Bueno, no todo está perdido, ya crecerán, lo mismo hasta les da por leer periódicos de ideologías opuestas para culturizarse, quién sabe.Dios, mira el que te ha contestado... lo que más odio es esa palabra que tienen siempre en la punta de la lengua: "generalizar". Yo creo que les gusta usarla 1. porque suena "cool" e inteligente (al menos para ellos) y 2. porque, como bien hemos mencionado antes, se dejan influir muy fácilmente, y esa palabra la meten hasta en la sopa. En fin, como bien has dicho ya crecerán...
No pensáis que investigando cada caso de ayudas sociales, para descubrir a los que comenten fraude, no se reduciría aún más? La reforma laboral no habría hecho falta si la gente hubiera sido honesta... pero qué esperáis? Si los políticos y demás son un reflejo de la sociedad...
Por cierto, el que ha hecho este cartel, ni idea de economía... BRAVO
#8 #8 novice dijo: ¿recortar en fuerzas y cuerpos de seguridad? ni que cobraran una millonada.... 1400 € por trabajar domingos, festivos, noches y arriesgando la vida, en peleas, etc.. enfin, no se que hay que recortar de ahí, con esa mentalidad no vamos lejos.Tienes razón, además eso es empleo y lo que se necesita es generar empleo, lo que el gobierno debería hacer es aumentar el gasto público y generar empleo, que se endeude y que el pueblo con lo que genere vaya poco a poco devolviendo la deuda, y no hacer caso y dar dinero a la gente que te lo quita y ha dejado el mundo como está, es más los bancos son entidades privadas, ¿Qué otra entidad privada cuando quiebra el gobierno le inyecta dinero? ninguna!, bueno quizás los equipos de fútbol.
Yo creo que en el cartel se refiere no a recortar en policía, sino en el mal uso. Porque unos 50 policías para una panda de chavales que cortan una calle no me parece nada proporcional. Falta por ahí la tauromaquia y las subvenciones al fútbol.
#26 #26 judejew dijo: Como recorten en la iglesia, habrá 2 opciones:
1.- El gasto se disparará al tener que hacer frente a colegios concertados, comedores sociales, mantenimiento de patrimonio histórico, etc.
o
2.- Gente morirá de hambre en españa y nuestro patrimonio se hundirá.
Lo que prefiráis.
¿Y recortar en guardia civil? El cuerpo peor pagado y equipado, y el más importante del estado...
Recortar en chóferes, puede, pero dejas a gente en paro.
A los políticos que los dejen de mil euristas, estoy de acuerdo.
Y a los ricos, con que impidan que evadan impuestos, es suficiente.Ese gasto del que hablas es menor que el de la iglesia. De no ser porque dan apoyo politico ya hace tiempo que no recibirian subvencion
Pero que es esto? jajaja muy gracioso, gente, sois unos incultos.
sin empresarios ¿donde ibais a encontrar trabajo "listos"? sin policia ¿ esto que seria?¿ Anarquismo puro?
para finalizar, según esta foto, ¿ quien se quedaria? los hippie-sucios, los rojos? asi me da que NADA DE NADA.
Dejando a un lado que ahi no dice de eliminarlos sino de recortar en esos sectores decir que las otras opciones son hippie-sucios o rojos demuestra que eres una ignorante y una facha. Enterate un poco antes de poner tonterias
#79 #79 nawayn dijo: #77 "Normalmente les detienen después de cometer esa atrocidad, no antes" hombre, faltaría más, el principio de presunción de inocencia es CLAVE en cualquier Estado de Derecho. Cuando estudias derecho, por ejemplo, te explican que la función de las leyes penales no es castigar sino PROTEGER el bien jurídico, y si se castiga después de cometer un delito hace que ese individuo no quiera cometer la misma acción que le ha llevado a ser penalizado, y además hace que otros individuos no cometan las mismas acciones por miedo a la penalización.a Locke no me lo he leído, lo he curioseado un poco por alto, he estado ocupado con Maquievelo y Hobbes, pero desde luego esa cita me la conozco. el problema último y profundo es la educación que se da y la sobrepoblación humana (esto es ir demasiado lejos, te lo digo para que entiendas mi pensamiento). lo que dices de la especialización es cierto, pero en el caso de los cuerpos de seguridad del estado (como en otros, según su función) no es necesaria tal división. he visto lo que se tuvo que estudiar mi hermano para las oposiciones de guardia civil y es bastante tocho si, y me figuro que se doblará si añades lo que les entra a los de tráfico, etc. (sigue abajo).
#79 #79 nawayn dijo: #77 "Normalmente les detienen después de cometer esa atrocidad, no antes" hombre, faltaría más, el principio de presunción de inocencia es CLAVE en cualquier Estado de Derecho. Cuando estudias derecho, por ejemplo, te explican que la función de las leyes penales no es castigar sino PROTEGER el bien jurídico, y si se castiga después de cometer un delito hace que ese individuo no quiera cometer la misma acción que le ha llevado a ser penalizado, y además hace que otros individuos no cometan las mismas acciones por miedo a la penalización.lo que quiero decir es que en lugar de preparar bien a cada uno en un campo, preparen bien a todos en todos los campos (que no difieren tanto), si hemos de tenerlos que sean polivalentes. bastaría con tener ejército y policía, estructurada claro, no según la magnitud del crimen, sino según el tipo del mismo. en cuanto a la frase "mía" que citas, parece una perogruyada, sin embargo justifica exactamente lo que quiero decir: cuando tráfico arresta a alguien el daño ya está hecho. incluso conozco casos de gente que ha provocado accidentes tras habérsele retirado el carnet. un placer debatir con alguien tan respetuoso, aunque tus comentarios desprenden cierto aire de superioridad
#99 #99 lamuerteblanca dijo: #79 lo que quiero decir es que en lugar de preparar bien a cada uno en un campo, preparen bien a todos en todos los campos (que no difieren tanto), si hemos de tenerlos que sean polivalentes. bastaría con tener ejército y policía, estructurada claro, no según la magnitud del crimen, sino según el tipo del mismo. en cuanto a la frase "mía" que citas, parece una perogruyada, sin embargo justifica exactamente lo que quiero decir: cuando tráfico arresta a alguien el daño ya está hecho. incluso conozco casos de gente que ha provocado accidentes tras habérsele retirado el carnet. un placer debatir con alguien tan respetuoso, aunque tus comentarios desprenden cierto aire de superioridadDe lo que tu hablas es una utopía, y no tendremos la gran suerte de que eso ocurra. Siempre va a haber gente que obre mal y eso es algo inevitable, nadie puede estar siempre en el sitio exacto en el momento oportuno, de modo que no se le puede pedir a los cuerpos de seguridad mas a ese respecto. En cuanto a la especializacion... Dices que tu hermanos es picoleto, pues haz el favor y preguntale cuantas especialidades tiene ese cuerpo, a esa cifra, casi duplicala porque la policia nacional tiene otras tantas especialidades difentes, y todas, te repito TODAS son necesarias debido a la amplitud de temas a tratar, ¿o acaso un ingeniero informatico deberia saber como funciona un torno? A fin de cuentas el informatico y el mecanico son lo mismo, ingenieros...
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23 feb 2012, 14:36
#10 #10 nawayn dijo: Vosotros recortad las fuerzas de seguridad, a ver a quién llamáis cuando os roben u os encontréis en peligro.y ahora? acaso hacen algo por ti cuando lo necesitas? la única utilidad que le veo a las fuerzas del estado es servir a gobernantes corrompidos golpeando ciudadanos que se manifiestan pacíficamente, exigiendo una política de verdad, y no esta demagogia actual.
mi hermano es picoleto, y no es ningún chalado nacionalista, pero por desgracia no todos son como el. hay mucho incompetente que entra ahí por que no es capaz de hacer nada con su vida, y así nos va. por otro lado, se han quitado fondos a la educación y la sanidad, cosas de uso universal, mientras la monarquía y el catolicismo, que no son de agrado de todos, continuan llevandose dinero público que sale del bolsillo de todos. mucho interés personal en la política, simplemente...