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#98 #98 demonlord dijo: #81 Por otro lado, el lugar de nacimiento tiene todo que ver con las creencias. Si hubieras nacido en una familia musulmán, serías musulmán. Y ese argumento que diste sobre "el cambio de India de religión oficial" es completamente irrelevante. Aún así, si no hubieras nacido en una familia cristiana no serías cristiano.La revuelta omeya, abashí y chií dicen lo contrario... y sobre lo de la familia cristiana es un argumento que se contradice solo, ya que la conversión de los países, es decir la propia historia te deja en mala posición al utilizar ese argumento.
#94 #94 demonlord dijo: #70 "Lo que se puede afirmar sin evidencias, se puede descartar sin evidencias"Puedes pensar eso, como ya he dicho mi mismo argumento puede usarse en mi contra por los que no tienen fe, pero no es contradictorio, de todas formas hablan mucho de la bilbia personas que ni siquiera la han leído, o mejor dicho comprendido.
#101 #101 margenat dijo: #99 Jajaja, la iglesia, el culto a cristo bajo la supervisión del papa comenzó con Pedro, y no tienes ni idea sobre historia, el culto a cristo estaba legalizado en obispados de la anatolia, judea, libia y la antigua cartago, solamente en los propios centros de poder de los dos imperios se perseguía a los cristianos, excepto en dos o tres periodos de purgas que se generalizó su persecución. La iglesia católica no es la organización que más se ha lucrado, la organización que más se ha lucrado es el Estado, que también es la que más ha matado.Pues si no sabes, pedro fue crucificado tal y como su maestro, además ¿vas a ignorar la época de persecución romana a los cristianos? Está plasmada hasta en la biblia, que no fue editada sino hasta 4 siglos después de la supuesta muerte de Jesús. Y en esos lugares, también había persecución religiosa, debido a que la mayoría estaban bajo control romano, y los judíos no es que les cayera bien el culto a un hombre que consideraban un hereje.
#102 #102 margenat dijo: #98 La revuelta omeya, abashí y chií dicen lo contrario... y sobre lo de la familia cristiana es un argumento que se contradice solo, ya que la conversión de los países, es decir la propia historia te deja en mala posición al utilizar ese argumento.en lo absoluto, debido a que, aún si hay una religión obligada, sigue siendo marcada por la distribución geográfica de las creencias religiosas. Así, aún si cambiaras tus creencias al crecer, seguiría estando en duda la validez de tu creencia en particular, debido a que si fuera tan cierto, y tu dios tan poderoso, habría una sola religión y no tantas y menos tantas religiones y sectas derivadas de una sola religión.
#97 #97 demonlord dijo: #81 Metafísico es sencillamente una atribución que uds le dan a su dios para acomodarlo y que pueda ser factible ante los argumentos contrarios. Sin embargo, si es un ser metafísico, y no físico, no puede actuar sobre éste mundo. Y si es omnipotente permite mucho sufrimiento injustificado, solo dando la explicación de un "plan" que es mas cruel que una mierda. En todo caso, tu dios no tiene sentido y si crees en él, aún sin evidencias, pues eres un ingenuo.El sufrimiento que hay en el mundo es debido al ser humano, el génesis explica porque sufrimos estas injurias y es debido al pecado original, es decir yo me lo guiso yo me lo como, así que no es "Dios permite el sufrimiento, luego es malo" es más bien "Dios nos dijo no hagas esto y lo hicimos, por lo que recibimos un castigo" las lecturas del antiguo testamento hay que saber leerlas y mucho más importante reflexionar sobre ellas, ya que en muchos casos no son literales y en otros dan explicaciones sencillas y análogas. Y de la misma forma que justificamos que Dios es metafísico, los científicos unen el universo con la teoría sin comprobar de cuerdas.
#103 #103 margenat dijo: #94 Puedes pensar eso, como ya he dicho mi mismo argumento puede usarse en mi contra por los que no tienen fe, pero no es contradictorio, de todas formas hablan mucho de la bilbia personas que ni siquiera la han leído, o mejor dicho comprendido.De hecho, en lo absoluto, ya que los que tienen fe, y por lo tanto los que afirman, son los que deben dar cuenta de porque lo creen, y proveer evidencias, por lo tanto, si no me provees evidencias válidas, la postura correcta es la de escepticismo.
#106 #106 margenat dijo: #97 El sufrimiento que hay en el mundo es debido al ser humano, el génesis explica porque sufrimos estas injurias y es debido al pecado original, es decir yo me lo guiso yo me lo como, así que no es "Dios permite el sufrimiento, luego es malo" es más bien "Dios nos dijo no hagas esto y lo hicimos, por lo que recibimos un castigo" las lecturas del antiguo testamento hay que saber leerlas y mucho más importante reflexionar sobre ellas, ya que en muchos casos no son literales y en otros dan explicaciones sencillas y análogas. Y de la misma forma que justificamos que Dios es metafísico, los científicos unen el universo con la teoría sin comprobar de cuerdas.De hecho ese argumento está muy bien explicado en éste video: http://www.youtube.com/watch?v=XBxsBXC_bDA&feature=results_video&playnext=1&list=PLC8B839AD669F1ADA
#104 #104 demonlord dijo: #101 Pues si no sabes, pedro fue crucificado tal y como su maestro, además ¿vas a ignorar la época de persecución romana a los cristianos? Está plasmada hasta en la biblia, que no fue editada sino hasta 4 siglos después de la supuesta muerte de Jesús. Y en esos lugares, también había persecución religiosa, debido a que la mayoría estaban bajo control romano, y los judíos no es que les cayera bien el culto a un hombre que consideraban un hereje.Roma permitía toda clase de cultos como ya he dicho solamente en Roma y Bizancio se mantuvo la política anticristiana, y la Biblia habla de los periodos de persecución que no fueron extensos, se bastante de historia parece que eres tu el que necesita investigar en bibliotecasde las universidades con libros de verdad.
#96 #96 demonlord dijo: #82 Fue el nacimiento de Jesús el que fue cambiado a la fecha de la saturnalia en épocas de persecución a los primeros cristianos para evitar que se les molestara cuando celebraran eso. Si no sabes esa historia, mejor ni comentes.Si, en un inicio fue así, pero cuando los cristianos tomaron el poder de Roma cambiaron las festividades paganas para remover el espíritu pagano del imperio, dándome la razón en mis afirmaciones anteriores
#108 #108 demonlord dijo: #106 De hecho ese argumento está muy bien explicado en éste video: http://www.youtube.com/watch?v=XBxsBXC_bDA&feature=results_video&playnext=1&list=PLC8B839AD669F1ADANo puedo ver el vídeo, por lo que postea de que va, gracias.
#109 #109 margenat dijo: #104 Roma permitía toda clase de cultos como ya he dicho solamente en Roma y Bizancio se mantuvo la política anticristiana, y la Biblia habla de los periodos de persecución que no fueron extensos, se bastante de historia parece que eres tu el que necesita investigar en bibliotecasde las universidades con libros de verdad.¿Sabes siquiera en que momento se permitió la libertad del culto cristiano en las provincias o en roma o el el imperio de oriente? Fue en el tiempo de Constantino, al menos 375 años después de la vida de Jesús, y ¿me dices que no fue extenso? Saulo de Tarso fue perseguido, los romanos le arrojaban a los leones cristianos por diversión, y no fue sino hasta después de Constantino que se estableción el "Sacro imperio romano". El que tiene que consultar es otro.
#105 #105 demonlord dijo: #102 en lo absoluto, debido a que, aún si hay una religión obligada, sigue siendo marcada por la distribución geográfica de las creencias religiosas. Así, aún si cambiaras tus creencias al crecer, seguiría estando en duda la validez de tu creencia en particular, debido a que si fuera tan cierto, y tu dios tan poderoso, habría una sola religión y no tantas y menos tantas religiones y sectas derivadas de una sola religión.La religión con culto a Yavhé tiene pocas diferencias entre sí y solamente en la india se mantiene una religión sin culto a yahvé, el budismo es una derivación del hinduismo sin dios alguno, por lo que volvemos a lo de que te equivocas en lo de la geografía, ya que vayas a donde vayas el culto a Yahvé ha triunfado, la india mantiene el culto hinduista debido a sus movimientos nacionalistas que surgieron con odio xenófobo.
#112 #112 demonlord dijo: #109 ¿Sabes siquiera en que momento se permitió la libertad del culto cristiano en las provincias o en roma o el el imperio de oriente? Fue en el tiempo de Constantino, al menos 375 años después de la vida de Jesús, y ¿me dices que no fue extenso? Saulo de Tarso fue perseguido, los romanos le arrojaban a los leones cristianos por diversión, y no fue sino hasta después de Constantino que se estableción el "Sacro imperio romano". El que tiene que consultar es otro.Sacro imperio romano, no es el nombre del imperio BIZANTINO, es el nombre de la agrupación de feudos bábaros que continuaron la tradición de Carlomagno por herencia directa. Como ya te he mencionado y no se por que no comprendes... el imperio romano permitía la libertad de culto y el judaísmo y el cristianismo no fueron excepción excepto en los periodos de persecución
#107 #107 demonlord dijo: #103 De hecho, en lo absoluto, ya que los que tienen fe, y por lo tanto los que afirman, son los que deben dar cuenta de porque lo creen, y proveer evidencias, por lo tanto, si no me provees evidencias válidas, la postura correcta es la de escepticismo.En los concilios se dan los motivos pero los intolerantes anticristianos no dan su brazo a torcer, algando si no lo veo no lo creo o eso se lo inventaron o en su defecto como ya me han dicho aquí "la iglesia está corrupta" cosa totalmente incierta, fue corrupta en el feudalismo y renacimiento.
Se os a colado un cráneo de gorila hembra.
Se dice que Belén Esteban es una rama de homo sinsapiens.
#20 #20 gumarelo3012 dijo: #4 Yo creo que esto es falso, creo que Dios nos creo desde un principio tal y como estamos ahora.
Además, si hemos evolucionado de los monos, ¿por qué siguen vivos los monos?
El tigre ha evolucionado del Tigre Dientes de Sables y ya no hay ninguno vivo
El elefante del Mamut, tampoco hay ningún Mamut vivo
¿Entienden a lo que quiero llegar?
Denme sus opiniones por favor :)Y por gente como tu, la gente cree que los cristianos somos subnormales.
#4 #4 sailornyan dijo: Pues tanto tiempo desarrollándose el humano para llegar a esto :/ja evolucionamos y controlamos nuestro medio, nos adaptamos realmente bien y rápido.Que lo hagamos mal vale, pero recuerda: el humano es uno de los animales con la evolución más perfecta.(O al menos pienso yo)
#36 #36 gumarelo3012 dijo: #22 #23 #24 #25 #26 #31 Gracias a ustedes por haberme ayudado enseñándome, excepto por #28 que se cree que lo sabe todo y anda insultando... #30 WTF!!!
¿Alguien que primero dice que dios nos creo tal y como somos y luego le explican bien y lo acepta? eso no se ve todos los dias...
#20 #20 gumarelo3012 dijo: #4 Yo creo que esto es falso, creo que Dios nos creo desde un principio tal y como estamos ahora.
Además, si hemos evolucionado de los monos, ¿por qué siguen vivos los monos?
El tigre ha evolucionado del Tigre Dientes de Sables y ya no hay ninguno vivo
El elefante del Mamut, tampoco hay ningún Mamut vivo
¿Entienden a lo que quiero llegar?
Denme sus opiniones por favor :)@gumarelo3012 Evolucionamos de un pariente lejano del mono, pero no evolucionamos directamente de el. El tigre diente de sable se extinguió en el pleistoceno (fuente wikipedia). Sabes que el elefante no desciende del Mammuth, sino el rinoceronte desciende del mammuth (educate antes de hablar). Nada de lo que dijiste tiene fundamentos, ah y aqui tienes mi negativo..
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20 dic 2011, 11:27
#99 #99 demonlord dijo: #87 El Jesús histórico no era el hijo de un dios, no importa cuanto los evangelios que escribieron sus discípulos tras su muerte lo muestren de esa manera solo por intentar poner a su maestro como el consumador de las profecías judías del mecías y demás. Por otro lado, la iglesia comenzó cuando Constantino permitió la libertad de culto y uno de sus sucesores oficializó la religión católica para el imperio. Antes de eso no había Iglesia. Además es bien conocido que la Iglesia se lucró sobremanera de esa historia de Cristo.Jajaja, la iglesia, el culto a cristo bajo la supervisión del papa comenzó con Pedro, y no tienes ni idea sobre historia, el culto a cristo estaba legalizado en obispados de la anatolia, judea, libia y la antigua cartago, solamente en los propios centros de poder de los dos imperios se perseguía a los cristianos, excepto en dos o tres periodos de purgas que se generalizó su persecución. La iglesia católica no es la organización que más se ha lucrado, la organización que más se ha lucrado es el Estado, que también es la que más ha matado.