TOTAL
#19 #19 vitocb dijo: La abstención o voto en blanco benefician al PP y PSOE, si realmente estás harto y quieres acabar con el bipartidismo, vota nulo o a los partidos minoritarios (CIU y PNV no). Os dejo un link que lo explica mejor:
http://www.youtube.com/watch?v=mhe9_XE9e-Y&feature=player_embedded#!#6 #6 tentominabo dijo: Votanos, sometete a la libertad!!
(Para los ignorantes y perrosflauta)
Gilipoyas, aprende historia, y veras que el psoe y los socialistas retrasados sois el cancer de españa.
mientras vuestros governantes socialistas se forran vosotros os moris de ambre y os echan los bancos a la caye y os quedais sin trabajo, pero aun asi les seguis alavando, MEMOS.
Con franco y la derecha todos tenian casa trabajo y comida, ademas los socialistas se hechan flores de defender la educacion obligada y la seguridad social, pues bien, enteraros de una vez, ESAS DOS OSAS LAS IMPLANTO FRANCO Y SU GOVIERNO.
Tendría que poner su voto en el WC porque vota para ganar a la mierda
yo no tengo un problema con el bipartidismo, tengo un problema con el sistema de eleccion de gobierno q hay en españa. y sinceramente, la gente dice q ir a votar es una manera d expresar tu descontento y me parece que hay miles de maneras de expresar la no conformidad mucho mas efectivas q el voto q al fin y al cabo solo te vuelves parte de una estadistica
quien quiera que no vote, pero luego que no se queje si las cosas no cambian.
#17 #17 pnk dijo: Para salar adelante se tiene que votar, y a ser posible al pp, INCULTOS!!!!si tú quieres votar al PP, vótales, pero no pienses que vamos a salir de la crisis a la primera de cambio. Y una de sus propuestas es privatizar servicios públicos, con lo que se gastará menos el Estado porque tendrás que poner el dinero de tu bolsillo y seguro que no bajan los impuestos. Tú verás.
#56 #56 anonimousa dijo: quien quiera que no vote, pero luego que no se queje si las cosas no cambian.
#17 si tú quieres votar al PP, vótales, pero no pienses que vamos a salir de la crisis a la primera de cambio. Y una de sus propuestas es privatizar servicios públicos, con lo que se gastará menos el Estado porque tendrás que poner el dinero de tu bolsillo y seguro que no bajan los impuestos. Tú verás.por cierto, soy de Valencia, aquí lleva el PP años luz y cada vez tenemos dinero. ahora ni la Generalitat paga los medicamentos a la farmacia.
Y pagar 3 veces (los servicios que se privaticen, los impuestos y las medicinas) no me hace gracia.
#49 #49 ook dijo: Al final solo saldrán PP o PSOE así que lo mejor es votar al que mejor nos parezca y dejar de hacerse el falso anti-sistema y parecer guay no votando, para que por lo menos nuestro partido pueda tener representaciónsi todos pensaramos asi nunca saldriamos partidos la mayoria de la gente vota a uno para que no salga el otro se que es dificil cambiarlo ya que lo hace mucha gente y no voteis en blanco o no voteis porque van a los mayoritarios si no te gustan nulo o un minoritario
#32 #32 pnk dijo: #26 Cierto, ademas Franco y su govierno inventaron e implantaron la seguridad social y la educacion obligada, Si , eso que tanto defienden los de izquierdas.
Si alguien no se lo cre, que estudie o aprenda algo de HISTORIA :)Claro que Franco hizo cosas buenas por eso dirigia el país lo que estas cosas que comentas y otras como los pantanos y mas cosas no compensar todo lo malo que hizo que fue bastante
Cuando votasteis al psoe si que era bueno votar, ahora que os ha fallado a despotricar de que todos son iguales.
Bueno no es humor es la triste realidad
#59 #59 joelmil dijo: #32 Claro que Franco hizo cosas buenas por eso dirigia el país lo que estas cosas que comentas y otras como los pantanos y mas cosas no compensar todo lo malo que hizo que fue bastante Y acaso los republicanos no hicieron nada malo, COMO corrupcion, extorsion, violacion de monjas y quema de iglesias, tortura de frailes y monjes, aparte de dar palizas a los intelectuales y gente de dinero, etc etc.....
despues franco actuo como actuo por los tiempos k se acontecian, (la 2 guerra mundial, porsi alguien no lo sabe), para mantener españa fuera de la gran guerra tenia k mantener una politica similar a la nacional socialista de alemania y el fascismo italiano, Pork os creis k nos libramos de k nos imbadieran alemanes e italianos.
Hay en muchos países que obligan por ley a que votes, aunque tu voto sea en blanco o a un partido minoritario.
Si no ejerces el derecho al voto, entonces no te quejes!
la gente que no tiene ni idea de política, al no saber votan al PP y PSOE por que son los principales partidos, asi es como se consigue que solo ganen PP y PSOE, a lo mejor partidos menos reconocidos tiene mejor propuesta pero la gente solo vota a lo que todo el mundo vota, PP y PSOE
#57 #57 anonimousa dijo: #56 por cierto, soy de Valencia, aquí lleva el PP años luz y cada vez tenemos dinero. ahora ni la Generalitat paga los medicamentos a la farmacia.
Y pagar 3 veces (los servicios que se privaticen, los impuestos y las medicinas) no me hace gracia.En valencia a igual que en murcia el problema es k como an sido siempre regiones del pp, el psoe no a pagado los presupuestos de esas comunidades, Por ejemplo, el givierno socialista deve aun 285 millones a la region murciana, entonces si el govierno central no da los presupuestos a las comunidades como valencia murcia etc....de donde ban a sacar el dinero?
#47 #47 Ravensoul dijo: sinceramente, antes de que slga el PP prefiero intentar que salga el psoe, que tendra mas probabilidades que algun partido minoritario... las cosas se pondran como una mierda si vuelve el PP ...elijo el mal menor, no es que me guste el psoe, pero sera mejor que el jodido PP ignorante, parece mentira k digas eso despues de un govierno k a dejado españa como una mierda, es increible!!!!
#52 #52 pnk dijo: #19 #6
(Para los ignorantes y perrosflauta)
Gilipoyas, aprende historia, y veras que el psoe y los socialistas retrasados sois el cancer de españa.
mientras vuestros governantes socialistas se forran vosotros os moris de ambre y os echan los bancos a la caye y os quedais sin trabajo, pero aun asi les seguis alavando, MEMOS.
Con franco y la derecha todos tenian casa trabajo y comida, ademas los socialistas se hechan flores de defender la educacion obligada y la seguridad social, pues bien, enteraros de una vez, ESAS DOS OSAS LAS IMPLANTO FRANCO Y SU GOVIERNO.No te conformas con decir tonterias, sino que ademas dices tonterias de analfabeto... ¡Aprende a escribir, cojones!
#40 #40 pnk dijo: #19 Mentira mentira MENTIRA, Se tiene que votar al pp, an demostrado muchas veces que cuando an estado al frente del pais lo an hecho avanzar y an solucionado todos los problemas que an creado los socialistas.eso eso, votar al psoe, k os tengan sin trabajo y sin casa, espera!!! claro ya lo entiendo, esk seguramente a vuestras familias las este manteniendo el dinero PUBLICO de los politicos corruptos, AA!!!
entonces claro votar al psoe mientras el resto nos morimos de ambre.....jeje, k bien...XD
#52 #52 pnk dijo: #19 #6
(Para los ignorantes y perrosflauta)
Gilipoyas, aprende historia, y veras que el psoe y los socialistas retrasados sois el cancer de españa.
mientras vuestros governantes socialistas se forran vosotros os moris de ambre y os echan los bancos a la caye y os quedais sin trabajo, pero aun asi les seguis alavando, MEMOS.
Con franco y la derecha todos tenian casa trabajo y comida, ademas los socialistas se hechan flores de defender la educacion obligada y la seguridad social, pues bien, enteraros de una vez, ESAS DOS OSAS LAS IMPLANTO FRANCO Y SU GOVIERNO. la verdad os jode a los sociatas.
lete un libro de historia y aprende , ANALFAVETO!!!
ademas escrivo como kiero k para eso es internet...;)
ahí es donde tendríamos que votar todos; en el cubo de la basura, y que le diesen por culo a esos ladrones y retrasados que nos gobiernan
#63 #63 guriii dijo: Hay en muchos países que obligan por ley a que votes, aunque tu voto sea en blanco o a un partido minoritario.
Si no ejerces el derecho al voto, entonces no te quejes! ¡claro que me quejo! vote o no vote, va a salir elegido un ladrón, así que SI, ME QUEJO.
#52 #52 pnk dijo: #19 #6
(Para los ignorantes y perrosflauta)
Gilipoyas, aprende historia, y veras que el psoe y los socialistas retrasados sois el cancer de españa.
mientras vuestros governantes socialistas se forran vosotros os moris de ambre y os echan los bancos a la caye y os quedais sin trabajo, pero aun asi les seguis alavando, MEMOS.
Con franco y la derecha todos tenian casa trabajo y comida, ademas los socialistas se hechan flores de defender la educacion obligada y la seguridad social, pues bien, enteraros de una vez, ESAS DOS OSAS LAS IMPLANTO FRANCO Y SU GOVIERNO.
Claro... por eso cuando murió Franco España estaba en la edad de piedra? que lo socialistas son malos, PUES CLARO!!! PORQUE A VER SI TE ENTERAS!!! EL PPSOE ES UN ÚNICO PARTIDO, izquierda y derecha? en este país no existe eso... son los mismos perros con distintos collares, todos TODOS, roban que si no no estarían ahí
#62 #62 pnk dijo: #59 Y acaso los republicanos no hicieron nada malo, COMO corrupcion, extorsion, violacion de monjas y quema de iglesias, tortura de frailes y monjes, aparte de dar palizas a los intelectuales y gente de dinero, etc etc.....
despues franco actuo como actuo por los tiempos k se acontecian, (la 2 guerra mundial, porsi alguien no lo sabe), para mantener españa fuera de la gran guerra tenia k mantener una politica similar a la nacional socialista de alemania y el fascismo italiano, Pork os creis k nos libramos de k nos imbadieran alemanes e italianos.
Los verdaderos Republicanos no hacían eso... los que hacían esas barbaries eran anarquistas y comunistas (ojo, no todos, solo los más radicales) al igual que lo hacían los nacionales y sus compinches nazis y fascistas.
Otra cosa, España no entro en la Segunda Guerra Mundial porque estaba destruida, no tenian ni para comer ellos... como cojones iban a entrar en guerra, ¿eh?
Chato, si la guerra hubiese estallado 3 años más tarde España hubiese entrado porque lo que le ofrecia Hitler era muy suculento (Gibraltar y todo el Marroc Francés). No entro porque no tenia nada, no porque Paquito quiso hacerse el heroe.
#62 #62 pnk dijo: #59 Y acaso los republicanos no hicieron nada malo, COMO corrupcion, extorsion, violacion de monjas y quema de iglesias, tortura de frailes y monjes, aparte de dar palizas a los intelectuales y gente de dinero, etc etc.....
despues franco actuo como actuo por los tiempos k se acontecian, (la 2 guerra mundial, porsi alguien no lo sabe), para mantener españa fuera de la gran guerra tenia k mantener una politica similar a la nacional socialista de alemania y el fascismo italiano, Pork os creis k nos libramos de k nos imbadieran alemanes e italianos.
Otra, que sepas que si no hubiese sido por la ocupación de Yugoslavia o por el desastre de los italianos, España hubiese sido invadida como Hitler queria después de Hendaia porque el dictador nazi quedo muy insatisfecho con Franco, ya que pensaba que entraria a formar parte del Eje Roma-Berlín.
Y de los Italianos ya te puedes creer.... si ya les costo años y pico invadir Etíopia, que cojones iban a hacer en España, listillo.
Otra última cosa, ¿a que intelectuales les pegaron palizas los "republicanos"? Que yo sepa fueron los nacionales quienes mataron a FEDERICO GARCIA LORCA, MIGUEL HERNANDEZ, ANTONIO MACHADO (a causa del exilio), etc?
Ah, y por los que dicen que fue Franco quien puso la educación pública y tal, fueron los republicanos del primer gobierno de la II Segunda República Española quienes promovieron la educación pública, laica y obligatoria hasta la edad de 14 años.
#40 #40 pnk dijo: #19 Mentira mentira MENTIRA, Se tiene que votar al pp, an demostrado muchas veces que cuando an estado al frente del pais lo an hecho avanzar y an solucionado todos los problemas que an creado los socialistas. si, hay modelos politicos k le combienen mucho a españa y no son ni del psoe ni del pp, el problema esta en k los partidos minoritarios actuaran con lo k diga el psoe. son todos de izkierda.
ademas algunos dicen k la privatizacion es una maldad enorme, pues en todos los paises desarroyados se tienen mucha privatizacion y mira por donde , no tienen los problemas k nosotros, si se privatizan algunos aspectos el govierno no gasta tanto entonces se puede invertir en crear empleo si se crea empleo se trabaja y eso da dinero k puedes gastar. lo k se tiene k hacer es aumentar los impuestos a los sectores privados asi el dinero se mantiene circulando.
#40 #40 pnk dijo: #19 Mentira mentira MENTIRA, Se tiene que votar al pp, an demostrado muchas veces que cuando an estado al frente del pais lo an hecho avanzar y an solucionado todos los problemas que an creado los socialistas.¿Te suenan problemas como Irak, Afganistan, 11M (que en realidad fue ETA según Acebes), etc?
#74 #74 ilmari dijo: #62 Los verdaderos Republicanos no hacían eso... los que hacían esas barbaries eran anarquistas y comunistas (ojo, no todos, solo los más radicales) al igual que lo hacían los nacionales y sus compinches nazis y fascistas.
Otra cosa, España no entro en la Segunda Guerra Mundial porque estaba destruida, no tenian ni para comer ellos... como cojones iban a entrar en guerra, ¿eh?
Chato, si la guerra hubiese estallado 3 años más tarde España hubiese entrado porque lo que le ofrecia Hitler era muy suculento (Gibraltar y todo el Marroc Francés). No entro porque no tenia nada, no porque Paquito quiso hacerse el heroe.
eso es suponer algo k no paso, la guerra estayo cuando estayo, y franco tubo k reaccionar, y lo hizo muy bien, k mejor k un pais k no se puede defender para aumentar el imperio nazi y italiano.
no me refiero a intelectuales de renombre sino a medicos profesores etc....gente k mataron por estar encontra de la corrupcion republicana.
y franco hizo esactamente lo mismo, lo k me jode esk solo se culpe a franco y no a los republicanos.
#40 #40 pnk dijo: #19 Mentira mentira MENTIRA, Se tiene que votar al pp, an demostrado muchas veces que cuando an estado al frente del pais lo an hecho avanzar y an solucionado todos los problemas que an creado los socialistas.ese es otro tema.
#70 #70 pnk dijo: #52 la verdad os jode a los sociatas.
lete un libro de historia y aprende , ANALFAVETO!!!
ademas escrivo como kiero k para eso es internet...;)Santísima Trinidad.... no soy español y se escribir mejor que tu, dios mio... si gana el PP y pone el examen de "españolidad", tu en toda tu misera vida de franquista lo pasa. Analfabeto con b, no con v.
#79 #79 pnk dijo: #74 eso es suponer algo k no paso, la guerra estayo cuando estayo, y franco tubo k reaccionar, y lo hizo muy bien, k mejor k un pais k no se puede defender para aumentar el imperio nazi y italiano.
no me refiero a intelectuales de renombre sino a medicos profesores etc....gente k mataron por estar encontra de la corrupcion republicana.
y franco hizo esactamente lo mismo, lo k me jode esk solo se culpe a franco y no a los republicanos.Vamos a ver, tu englobas dentro de republicanos a los anarquistas, comunistas, etc que son muchos de estos los autores de los asesinatos. Y los culpo, pero no digas que fueron los auténticos republicanos (que eran minoria) ya que estos defendían una República DEMOCRÁTICA.
Y yo cada día pienso en lo imbécil que fue Franco, ojalá hubiese entrado al Eje y podríamos haber sido liberados por los Británicos o Americanos y tener a día de hoy una democracia como Alemania o Francia.
#70 #70 pnk dijo: #52 la verdad os jode a los sociatas.
lete un libro de historia y aprende , ANALFAVETO!!!
ademas escrivo como kiero k para eso es internet...;)Tu simplemente lee uno de gramatica y aprende a escribir con B y V, que por muy internet que sea esto, sigues siendo un cateto ;)
#82 #82 ilmari dijo: #79 Vamos a ver, tu englobas dentro de republicanos a los anarquistas, comunistas, etc que son muchos de estos los autores de los asesinatos. Y los culpo, pero no digas que fueron los auténticos republicanos (que eran minoria) ya que estos defendían una República DEMOCRÁTICA.
Y yo cada día pienso en lo imbécil que fue Franco, ojalá hubiese entrado al Eje y podríamos haber sido liberados por los Británicos o Americanos y tener a día de hoy una democracia como Alemania o Francia. aclarate, en otro comentario as dejado bien claro k tu nacionalidad no es española........
#84 #84 pnk dijo: #82 aclarate, en otro comentario as dejado bien claro k tu nacionalidad no es española........No soy español pero vivo en España, ¿understood?
#82 #82 ilmari dijo: #79 #79 pnk dijo: #74 eso es suponer algo k no paso, la guerra estayo cuando estayo, y franco tubo k reaccionar, y lo hizo muy bien, k mejor k un pais k no se puede defender para aumentar el imperio nazi y italiano.
no me refiero a intelectuales de renombre sino a medicos profesores etc....gente k mataron por estar encontra de la corrupcion republicana.
y franco hizo esactamente lo mismo, lo k me jode esk solo se culpe a franco y no a los republicanos.Vamos a ver, tu englobas dentro de republicanos a los anarquistas, comunistas, etc que son muchos de estos los autores de los asesinatos. Y los culpo, pero no digas que fueron los auténticos republicanos (que eran minoria) ya que estos defendían una República DEMOCRÁTICA.
Y yo cada día pienso en lo imbécil que fue Franco, ojalá hubiese entrado al Eje y podríamos haber sido liberados por los Británicos o Americanos y tener a día de hoy una democracia como Alemania o Francia.#79 #79 pnk dijo: #74 eso es suponer algo k no paso, la guerra estayo cuando estayo, y franco tubo k reaccionar, y lo hizo muy bien, k mejor k un pais k no se puede defender para aumentar el imperio nazi y italiano.
no me refiero a intelectuales de renombre sino a medicos profesores etc....gente k mataron por estar encontra de la corrupcion republicana.
y franco hizo esactamente lo mismo, lo k me jode esk solo se culpe a franco y no a los republicanos. tu no tienes ni idea, no puedes decir k franco entrara al eje pork eso suponia la destruccion total del pais, imaginate la ocupacion naci y luego la americana, en francia se consiguio una democracia como la k tienen , pork estaba mucho mas avanzada k nosotros.
#86 #86 pnk dijo: #82 #79 tu no tienes ni idea, no puedes decir k franco entrara al eje pork eso suponia la destruccion total del pais, imaginate la ocupacion naci y luego la americana, en francia se consiguio una democracia como la k tienen , pork estaba mucho mas avanzada k nosotros.Mira ahora Eslovenia, Eslovaquia, Polonia, Txequia, Croacia, Hungria, etc. Son paises democraticos que fueron ocupados por la Alemania Nazi, y mucho más avanzados que nosotros no estaban eh.
#87 #87 ilmari dijo: #86 Mira ahora Eslovenia, Eslovaquia, Polonia, Txequia, Croacia, Hungria, etc. Son paises democraticos que fueron ocupados por la Alemania Nazi, y mucho más avanzados que nosotros no estaban eh.no no lo estaban, pero tampoco ahora.
#76 #76 ilmari dijo: Ah, y por los que dicen que fue Franco quien puso la educación pública y tal, fueron los republicanos del primer gobierno de la II Segunda República Española quienes promovieron la educación pública, laica y obligatoria hasta la edad de 14 años.si y tras un tiempo la delogaron pork alegaban k era un sistema insostenible, o esa parte mejor no la saltamos?
#88 #88 pnk dijo: #87 no no lo estaban, pero tampoco ahora.¿Me estás diciendo que Eslovenia no es un país desenvolupado? Tiene una economia y una democracia mucho más fuerte que España. Polonia igual, que sepas que son de las economias mas fuertes de la nueva Europa y encima estan comprando deuda española. Txequia, Eslovaquia, Hungria, etc son paises mucho más avanzados que España economicamente, socialmente y democraticamente.
Si no sabes, no hables.
#87 #87 ilmari dijo: #86 Mira ahora Eslovenia, Eslovaquia, Polonia, Txequia, Croacia, Hungria, etc. Son paises democraticos que fueron ocupados por la Alemania Nazi, y mucho más avanzados que nosotros no estaban eh. ademas esos paises no fueron liverados por los americanos sino reocupados por la urrs.
#89 #89 pnk dijo: #76 si y tras un tiempo la delogaron pork alegaban k era un sistema insostenible, o esa parte mejor no la saltamos?Mira, la quitaron porque gano el Partido Radical (conservadores) y posteriormente entro al gobierno la CEDA (ultra-conservadores, monárquicos y ultra-católicos). Por eso la quitaron, la derecha católica queria que la educación fuera a parar a la iglesia.
#90 #90 ilmari dijo: #88 ¿Me estás diciendo que Eslovenia no es un país desenvolupado? Tiene una economia y una democracia mucho más fuerte que España. Polonia igual, que sepas que son de las economias mas fuertes de la nueva Europa y encima estan comprando deuda española. Txequia, Eslovaquia, Hungria, etc son paises mucho más avanzados que España economicamente, socialmente y democraticamente.
Si no sabes, no hables.si, por el proceso diplomatico tras la destruccion de la urss, tras la guerra fueron reocupados por los comunistas, tras eso el capitalismo necesitava urgentemente blokear a rusia, por lo tanto crearon esas democracias fuertes.
ademas el tema no trata de el desarroyo politico, sino el tecnologico etc.....
#93 #93 ilmari dijo: #89 Mira, la quitaron porque gano el Partido Radical (conservadores) y posteriormente entro al gobierno la CEDA (ultra-conservadores, monárquicos y ultra-católicos). Por eso la quitaron, la derecha católica queria que la educación fuera a parar a la iglesia. si, la derecha republicana, k tambien existia, pero republicanos.
#94 #94 pnk dijo: #90 si, por el proceso diplomatico tras la destruccion de la urss, tras la guerra fueron reocupados por los comunistas, tras eso el capitalismo necesitava urgentemente blokear a rusia, por lo tanto crearon esas democracias fuertes.
ademas el tema no trata de el desarroyo politico, sino el tecnologico etc.....¿Bélgica te suena? ?Paises Bajos? ¿Noruega? ¿Dinamarca? Ah, y que sepas, que tras la desintegración de la URSS, Rusia se convirtio en "amiga" de los yankees.
#17 #17 pnk dijo: Para salar adelante se tiene que votar, y a ser posible al pp, INCULTOS!!!!Qué entenderá de política alguien que no sabe ni escribir.
#95 #95 pnk dijo: #93 si, la derecha republicana, k tambien existia, pero republicanos.Bueno, dejo de discutir conmigo porque tus faltas de orcografia me matan.
#21 #21 juancho89_nob dijo: pregunta de una persona que no vive en españa y no entiende mucho de su situacion, osea yo: ¿los reyes que papel juegan en españa? ¿por que no se hacen cargo de la crisis? los reyes? a vivir del cuento...
#75 #75 ilmari dijo: #62 Otra, que sepas que si no hubiese sido por la ocupación de Yugoslavia o por el desastre de los italianos, España hubiese sido invadida como Hitler queria después de Hendaia porque el dictador nazi quedo muy insatisfecho con Franco, ya que pensaba que entraria a formar parte del Eje Roma-Berlín.
Y de los Italianos ya te puedes creer.... si ya les costo años y pico invadir Etíopia, que cojones iban a hacer en España, listillo.
Otra última cosa, ¿a que intelectuales les pegaron palizas los "republicanos"? Que yo sepa fueron los nacionales quienes mataron a FEDERICO GARCIA LORCA, MIGUEL HERNANDEZ, ANTONIO MACHADO (a causa del exilio), etc?me refiero a gente intelectual mucho mas abundante, medicos profesores etc....los matoron los matones republicanos solo por estar en contra de su sucia corrupcion.
y porsupuesto k franco fue malo, pero lo republicanos tambien lo fueron esactamente igual.
Deja tu comentario
Necesitas tener una cuenta en cuantarazon.com para poder dejar comentarios.¡Registra tu cuenta ahora!
9 nov 2011, 19:08
Por favor, no dejemos que ningún partido gobierno en solitario sea el que sea, soy de izquierdas, NO del PSOE que es de centro-derecha, voten a quien sea menos a estos dos partidos si quieren a UPyD, IU, EQUO... da igual al final lo que hay que evitar es la mayoría absoluta.