¡Cuánta razón! / DICTADORES
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Enviado por xxgonzal0xx el 3 nov 2011, 05:19

DICTADORES


dictadores,muertes,mao,hitler

Fuente: http://vashacks.blogspot.com/2011_07_01_archive.html
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#151 por edumotxo
5 nov 2011, 15:05

#12 #12 jose17gc dijo: No es por ser tiquismiquis y eso pero Hitler fue elegido democraticamente así que de dictador yo le veo poco, ahora si hablásemos de asesinos de masa entonces si.
Y no lo digo por hacerme el listo es un apunte cultural que dejo ahí, que nunca esta de más saber estas cosas.
En realidad Hitler no ganó las elecciones, es más, en el momento que fue elegido canciller (que no fuhrer ni patochadas similares) su partido estaba perdiendo apoyos, fue elegido a dedo por el presidente Hindenburg, el cual hacía los gobiernos a su antojo y no en función a criterios electorales, es más, el primer gobierno de Hitler como canciller fue un gobierno con solo 3 nacionalsocialistas en él, es decir, un gobierno con una representación mínima.
En cuanto al número de victimas, fue el hecho del exterminio a nivel racial y por primera vez industrial lo que le hace tan destacado, también pensemos en una cosa, Hitler estuvo en el poder tan solo 12 años y miren las victimas que tuvo, a nivel "productivo" puede que solo Pol Pot le supere

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#152 por ilmari
5 nov 2011, 15:06

#145 #145 cradem dijo: A mi entender, se estan olvidando de algo crucial. Gracias a Hitler existio algo conocido como La Segunda Guerra Mundial. En este evento en donde participaron casi todos los paises del globo, murieron nada mas y nada menos que 61.820.315 personas. Creo que si le sumamos esto a Hitler veremos quien es el claro ganadorLa Segunda Guerra Mundial también podría haberse quedado en el conflicto Germano-Polaco de 1939 si no fuera porqué Francia declaró la guerra al III Reich, cosa que agradezco (aunque me sabe muy mal por la cantidad) ya que gracias a este hecho no vivimos en una Europa Nazi como quería crear Hitler y no se pudo llevar a cabo la "Solución Final".

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#153 por rodric
5 nov 2011, 15:07

Lo que muy poca gente sabe es que Rusia sigue sin querer reconocer las atrocidades que cometió en la Unión Soviética.

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#154 por ilmari
5 nov 2011, 15:10

#153 #153 rodric dijo: Lo que muy poca gente sabe es que Rusia sigue sin querer reconocer las atrocidades que cometió en la Unión Soviética.Esto ya lo sabemos todos eh, y no hace falta irte tan lejos, que en España tampoco se hace nada para reconocer a las víctimas de la guerra civil y del franquismo.

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#155 por ka0s88
5 nov 2011, 15:11

#96 #96 pasepe dijo: #48 Tus padres son hermanos? Veamos a ver, si la historia la escribieron los vencedores explicame por qué motivo ahora el comunismo está tan mal visto.

#72 Efectivamente compañero soy comunista, pero no soy ni estalinista ni maoista, son unos temas demasiado complejos en los que hay muchas teorías y no puede saberse cual es la verdadera, por la que sería una estupidez defender eso al igual que en el cartel defender los millones de muertos de Stalin o de Mao, porque son unas cifras falsas.

esta mal visto por ser la competencia del capitalismo privado, pero es posible llevarlo a cabo. El nazismo, ideología 1000 veces mejor que cualquiera de las ahora practicadas, y que ha demostrado ser factible, no como el comunismo que sufrió un colapso social, económico y militar al mismo tiempo estando en un territorio que se autoabastecía completamente, es, cuanto menos, para reírse. Alemania tenía que depender de otros países para subsistir y lo consiguió, por sus propios medios. Ahora id a contar milongas de judios muertos y demás...

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#156 por gofres
5 nov 2011, 15:11

Mira que no poner a Franco. Hasta para esto nos discriminan.

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#157 por ka0s88
5 nov 2011, 15:14

#150 #150 makyura dijo: Si no me equivoco hitler ademas de los judios mato 24 millones de sovieticos, a los que consideraba un punto por encima de los judios.No tengo claro en que guerra si en la 1º o en la 2º pero estoy seguro casi al 100%.

Pd:buena viñeta xD
en la primera guerra mundial, siendo cabo? Joder, ni jugando Call of Duty 3 durante años podría llegar a esa cifra xD

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#158 por luisperi18
5 nov 2011, 15:14

#4 #4 naosama dijo: Es que chinos hay muchos mas que Judios...la cosa es que tiene mas de donde elegir

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#159 por ilmari
5 nov 2011, 15:16

#155 #155 ka0s88 dijo: #96 esta mal visto por ser la competencia del capitalismo privado, pero es posible llevarlo a cabo. El nazismo, ideología 1000 veces mejor que cualquiera de las ahora practicadas, y que ha demostrado ser factible, no como el comunismo que sufrió un colapso social, económico y militar al mismo tiempo estando en un territorio que se autoabastecía completamente, es, cuanto menos, para reírse. Alemania tenía que depender de otros países para subsistir y lo consiguió, por sus propios medios. Ahora id a contar milongas de judios muertos y demás...¿Sabes que el nacional-socialismo también se basa en ideas iguales que el comunismo? Si el mundo se hubiese separado en capitalistas y nacional-socialistas, estos también hubieran sido "derrotados" al igual que los comunistas.
Los nazis aplican el socialismo en torno un movimiento de derechas, basando en la supremacia racial, en la exhibicición de la nacionalidad. Mientras que los comunistas aplican el socialismo en torno un movimiento de izquierdas, en que todos son iguales ya sean eslavos, germanos o asiaticos, y en que no hay exhibicición nacionalista.

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#160 por mao95
5 nov 2011, 15:17

Increíble, pensaba que la mayoría de personas que miran esta web eran cultas, veo que no, criticando a Mao(escritor del libro rojo de Mao), y a Stalin, luego TODOS diréis que sois de izquierda, me dan absolutamente igual vuestros negativos, pero es penoso que un xabal de 16 años tenga mas cultura que vosotros, muchos universitarios..

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#161 por plabot
5 nov 2011, 15:19

Soy yo o al final dice 78 millones de muertos pero salen 75 gotas.

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#162 por uxguille
5 nov 2011, 15:20

#29 #29 pasepe dijo: Perdonad, me pasáis la fuente de estas cifras?Te jodes, #48 #48 enrike1991 dijo: #29 A los comunistas como tú les jode ver esas cifras ehhhhhh... que vuestro odiado hitler tenga menos asesinatos que a los que tu adoras...

El poblema es que la historia la escribieron los Vencedores (Comunistas, rojos etc...) y entonces no les convienen a ellos contar la historia verdadera...
tiene razón. Sí, los comunistas han sido peores que los nazis.

#146 #146 llpanic dijo: oye #48 . Eres retrasado? solo por que #29 no es un puto ignorante como tu que solo lee las cosas y las da por ciertas es un comunista? el esta pidiendo fuentes para confirmar que esto es cierto ya que por lo menos yo y al parecer #29 no somos unos imbeciles que se creen cualquier cosa que ven en internetes bastante evidente que es comunista: Bandera republicana con la estrella comunista.

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#163 por yukino777
5 nov 2011, 15:21

#143 #143 albeertv dijo: #10 pues que quieres que te diga oye, a mi me caia bien y no me hizo nada... 8(
acaso sois judios, idiotas? pensar un poquitin antes de juzgar, y si alguien hace algo que no os incumbe, chapais la boca y asi de facil ;)
y para que te desquitas con #10?, el solo compartió la imagen para ver mejor el cartel (de paso, muchas gracias) pero no lo publico

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#164 por enaar
5 nov 2011, 15:21

En mi libro de historia aparece que hitler mató a más de 50 millones de personas... ¬¬

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#165 por ka0s88
5 nov 2011, 15:22

#159 #159 ilmari dijo: #155 ¿Sabes que el nacional-socialismo también se basa en ideas iguales que el comunismo? Si el mundo se hubiese separado en capitalistas y nacional-socialistas, estos también hubieran sido "derrotados" al igual que los comunistas.
Los nazis aplican el socialismo en torno un movimiento de derechas, basando en la supremacia racial, en la exhibicición de la nacionalidad. Mientras que los comunistas aplican el socialismo en torno un movimiento de izquierdas, en que todos son iguales ya sean eslavos, germanos o asiaticos, y en que no hay exhibicición nacionalista.
vamos a ver, el nacionalsocialismo siempre se presentó como una tercera vía. Un movimiento de libertad entre el capitalismo privado y el capitalismo de estado, el último, siendo el comunismo. Hitler nunca habló de superioridad racial fuera de su 'lebensraum' o 'espacio vital'. Y teniendo en cuenta que era una ideología naturalista, es bastante comprensible ésto último. Si un negro de Kenia va a Noruega, morirá de frío a no ser que use tecnología para sobrevivir, pero no es ni su clima, ni su hábitat, ni su sistema inmunológico está preparado para esas condiciones ni la flora y fauna autóctonas, etc. No hay un sólo documento en el mundo, que no sea el Mein Kampf manipulado, donde Hitler diga que hay que exterminar a nadie.

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#166 por ilmari
5 nov 2011, 15:26

#165 #165 ka0s88 dijo: #159 vamos a ver, el nacionalsocialismo siempre se presentó como una tercera vía. Un movimiento de libertad entre el capitalismo privado y el capitalismo de estado, el último, siendo el comunismo. Hitler nunca habló de superioridad racial fuera de su 'lebensraum' o 'espacio vital'. Y teniendo en cuenta que era una ideología naturalista, es bastante comprensible ésto último. Si un negro de Kenia va a Noruega, morirá de frío a no ser que use tecnología para sobrevivir, pero no es ni su clima, ni su hábitat, ni su sistema inmunológico está preparado para esas condiciones ni la flora y fauna autóctonas, etc. No hay un sólo documento en el mundo, que no sea el Mein Kampf manipulado, donde Hitler diga que hay que exterminar a nadie.Yo no digo lo de exterminar, pero Hitler pensaba en la superioridad racial en que los germanos y nórdicos eran SUPERIORES/MEJORES que todos los otros. Hitler en el Mein Kampf, no habla de exterminar a los judíos, habla de segregarlos de la población aria. Después, si no hablase de la superioridad racial fuera de los territorios nacionals del Reich, ¿Por qué perseguia a los judíos de Hungría, Rumanía, Francia, Bélgica, etc?
Y igualmente, si ponemos a un keniano y un noruego sin nada (absolutamente nada) ninguno de los dos sobreviviria al clima nórdico. Así que no intentes defender la supremacia racial.

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#167 por ka0s88
5 nov 2011, 15:27

#159 #159 ilmari dijo: #155 ¿Sabes que el nacional-socialismo también se basa en ideas iguales que el comunismo? Si el mundo se hubiese separado en capitalistas y nacional-socialistas, estos también hubieran sido "derrotados" al igual que los comunistas.
Los nazis aplican el socialismo en torno un movimiento de derechas, basando en la supremacia racial, en la exhibicición de la nacionalidad. Mientras que los comunistas aplican el socialismo en torno un movimiento de izquierdas, en que todos son iguales ya sean eslavos, germanos o asiaticos, y en que no hay exhibicición nacionalista.
lo verdaderamente importante es el sistema económico de las ideologías. Capitalismo privado, donde sólo el dinero tiene valor, capitalismo de estado, donde el dinero no vale nada, pero lo controla todo el estado, y capitalismo corporativo, donde el obrero gana lo que produce y el estado controla una parte (impuestos), que en ningún caso superan el 5% del sueldo del obrero (cosa que ahora sí pasa).

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#168 por ilmari
5 nov 2011, 15:28

#167 #167 ka0s88 dijo: #159 lo verdaderamente importante es el sistema económico de las ideologías. Capitalismo privado, donde sólo el dinero tiene valor, capitalismo de estado, donde el dinero no vale nada, pero lo controla todo el estado, y capitalismo corporativo, donde el obrero gana lo que produce y el estado controla una parte (impuestos), que en ningún caso superan el 5% del sueldo del obrero (cosa que ahora sí pasa).¿Y? Ambos cogen el socialismo como base, que es lo que estoy diciendo. Lo único que unos lo aplican de otra forma distinta que el otro.

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#169 por ka0s88
5 nov 2011, 15:30

#166 #166 ilmari dijo: #165 Yo no digo lo de exterminar, pero Hitler pensaba en la superioridad racial en que los germanos y nórdicos eran SUPERIORES/MEJORES que todos los otros. Hitler en el Mein Kampf, no habla de exterminar a los judíos, habla de segregarlos de la población aria. Después, si no hablase de la superioridad racial fuera de los territorios nacionals del Reich, ¿Por qué perseguia a los judíos de Hungría, Rumanía, Francia, Bélgica, etc?
Y igualmente, si ponemos a un keniano y un noruego sin nada (absolutamente nada) ninguno de los dos sobreviviria al clima nórdico. Así que no intentes defender la supremacia racial.
perdona pero los noruegos sí sobreviven, de hecho sobreviven ahí desde hace miles de años. Noruega es uno de los países habitados más antiguos del mundo. Sobre la superioridad racial, Hitler persiguió a los judíos por boicotear Alemania. Lee el artículo del New York Times llamado "Judea declares Germany on war". Y para Hitler los nórdicos eran mejores o superiores. Muchas frases de Hitler son "Con soldado español y mando alemán, podría conquistar el mundo". O parecidas. Para él, la raza aria era la raza blanca en general. Que se ha cambiado ario por caucásico, vale, pero eso no significa que no tuviera razón. Tú eres ario y no eres rubio de ojos azules, ni lo necesitas. Serás un ario dinarizado mezclado con ario rojizo, como el 95% de la población española.

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#170 por lezeid
5 nov 2011, 15:32

Yo solo digo una cosa, y si queréis me matáis a negativos, Hitler fue uno de los mejores estrategas que ha existido en la historia, porque para conquistar Europa entera, prácticamente, poseyendo solo Alemania es un gran mérito, para mi, Hitler, estrategicamente, está a la altura del gran imperio romano

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#171 por mao95
5 nov 2011, 15:33

si, soy comunista y lo digo con la boca grande!

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#172 por ka0s88
5 nov 2011, 15:33

#168 #168 ilmari dijo: #167 ¿Y? Ambos cogen el socialismo como base, que es lo que estoy diciendo. Lo único que unos lo aplican de otra forma distinta que el otro.la ideología no es mala, al igual que la lengua no es sexista. Es el hombre que lo usa quién lo usa para el bien o para el mal. Yo no odio a los comunistas por haber usado mal el comunismo, odio a los que lo usaron mal. Si la ideología es factible, y usada, se convierte en una ideología que es capaz de levantar un país y sacarlo de la ruina total en menos de 6 años, como hizo Hitler con Alemania, a mí me parece una idea cojonuda. Sólo hay que pensar que si le quitas el holocausto a Hitler, de su ideología no puedes decir NADA malo.

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#173 por ilmari
5 nov 2011, 15:35

#169 #169 ka0s88 dijo: #166 perdona pero los noruegos sí sobreviven, de hecho sobreviven ahí desde hace miles de años. Noruega es uno de los países habitados más antiguos del mundo. Sobre la superioridad racial, Hitler persiguió a los judíos por boicotear Alemania. Lee el artículo del New York Times llamado "Judea declares Germany on war". Y para Hitler los nórdicos eran mejores o superiores. Muchas frases de Hitler son "Con soldado español y mando alemán, podría conquistar el mundo". O parecidas. Para él, la raza aria era la raza blanca en general. Que se ha cambiado ario por caucásico, vale, pero eso no significa que no tuviera razón. Tú eres ario y no eres rubio de ojos azules, ni lo necesitas. Serás un ario dinarizado mezclado con ario rojizo, como el 95% de la población española.Haber, no tienen las mismas probabilidades de sobrevivir pero no me digas que un noruego en pelota picada sea capaz de sobrevivir, ¿no?
Otra cosa, si Hitler pensaba eso de los judíos porque según se colapso el Imperio Alemán..
Otra cosa, según lo que dices que los arios eran los blancos, deberías saber que para el dentro de aquí había subgrupos: Primero los nórdicos, luego los germanos, luego los anglosajones, etc.
Y tercero, yo no soy ario. Soy blanco y con antepasados de muchos sitios y también como muchos, con antepasados judíos. Así que no me digas que yo soy ario.

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#174 por omoroca
5 nov 2011, 15:37

Madre mía, lo que hay que ver publicado aquí...

Y... qué manía tenéis de usar la palabra "comunista" como insulto. Rediós. Yo lo soy, y si me lo decís peyorativamente, no me ofendo, xD

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#175 por ka0s88
5 nov 2011, 15:39

#173 #173 ilmari dijo: #169 Haber, no tienen las mismas probabilidades de sobrevivir pero no me digas que un noruego en pelota picada sea capaz de sobrevivir, ¿no?
Otra cosa, si Hitler pensaba eso de los judíos porque según se colapso el Imperio Alemán..
Otra cosa, según lo que dices que los arios eran los blancos, deberías saber que para el dentro de aquí había subgrupos: Primero los nórdicos, luego los germanos, luego los anglosajones, etc.
Y tercero, yo no soy ario. Soy blanco y con antepasados de muchos sitios y también como muchos, con antepasados judíos. Así que no me digas que yo soy ario.
eres ario, obviamente no puro, pero lo eres. La sangre se renueva y si tu antepasado judío es de hace décadas o incluso siglos, ahora mismo lo serás. Con que 3 generaciones anteriores a la tuya lo sean, tú también lo eres. Además para ser judío necesitarías que tu madre fuera judía, con tu padre no basta. Cosas de la Torah. Por cierto, si vas a Finlandia o Islandia verás que a los recién nacidos se les deja dormir en el porche de su casa, solo con una manta. Así que no me digas que no sobrevivirían, porque ya lo hacen.

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#176 por ilmari
5 nov 2011, 15:41

#170 #170 lezeid dijo: Yo solo digo una cosa, y si queréis me matáis a negativos, Hitler fue uno de los mejores estrategas que ha existido en la historia, porque para conquistar Europa entera, prácticamente, poseyendo solo Alemania es un gran mérito, para mi, Hitler, estrategicamente, está a la altura del gran imperio romanoHitler no tenía ni idea de estrategia militar... consiguió todo eso gracias a militares como von Kluge, von Manstein, Rommel, Bock, von Leeb, Udet, Richtoffen, von Paulus, Hoth, von Brauschitsch, Raeder o Dönitz.

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#177 por omegajynx
5 nov 2011, 15:42

bueno, tambien es que el chino tenia a mas gente para matar, no?

Y yo recordaba que hitler solo habia matado a 6 millines...

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#178 por arturoreal
5 nov 2011, 15:42

Cuantísima razón, la verdad es que Stalin y Mao fueron peores que Hitler, y me pone de los nervios ver como los grupos comunistas actuales los adoran... Lo cual hace ver lo poco de historia que saben...

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#179 por ilmari
5 nov 2011, 15:42

#175 #175 ka0s88 dijo: #173 eres ario, obviamente no puro, pero lo eres. La sangre se renueva y si tu antepasado judío es de hace décadas o incluso siglos, ahora mismo lo serás. Con que 3 generaciones anteriores a la tuya lo sean, tú también lo eres. Además para ser judío necesitarías que tu madre fuera judía, con tu padre no basta. Cosas de la Torah. Por cierto, si vas a Finlandia o Islandia verás que a los recién nacidos se les deja dormir en el porche de su casa, solo con una manta. Así que no me digas que no sobrevivirían, porque ya lo hacen.¿Sabes que el III Reich acabo en 1945?

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#180 por mao95
5 nov 2011, 15:43

lo próximo que es, apoyar a Obama?

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#181 por edumotxo
5 nov 2011, 15:43

#49 #49 ilmari dijo: #26 Estoy de acuerdo contigo, pero por el otro lado Hitler no fue el "culpable" del conflicto europeo. Fue Francia que 3 días después que el III Reich invadiese Polonia (de forma "legítima" para ellos después de que se negarán a las cesiones territoriales) declaró la guerra a los alemanes. Francia tenía ganas de volverse a vengar de los teutones desde la derrota en la guerra Franco-Prusiana de 1870 y pensó que lo conseguiría ella solita. Por qué si fuera para defender la libertad de los países, ¿Por qué no atacó a la URSS cuando invadió los países bálticos (Estonia, Letonia, Lituania y Finlandia) o cuando Stalin invadió Polonia al mismo tiempo que lo hizó Hitler?
Entonces según tu, si Francia exige a España la anexión de Cataluña (porque ellos lo consideran legítimo) y te invaden tras una respuesta negativa... ¿la culpa sería de España? o peor de los países que ayudaran a España?
Esta página mas que cuantarazón tendría que ser cuantaignorancia

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#182 por ilmari
5 nov 2011, 15:44

#178 #178 arturoreal dijo: Cuantísima razón, la verdad es que Stalin y Mao fueron peores que Hitler, y me pone de los nervios ver como los grupos comunistas actuales los adoran... Lo cual hace ver lo poco de historia que saben...¿Sabes que no todos los comunistas adoran a Stalin y a Mao?

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#183 por PeterGuy
5 nov 2011, 15:44

hay no veo los mas de 50 millones de personas que provoco el al iniciar la 2º guerra mundial. Ademas, ten en cuenta que Hitler estuvo en el poder solo desde el 33 al 45, son 8 años, Stalin y Mao duraron varias decadas mas, si te pones a calcular los muertos creados por cada año gobernado, Hitler es el que tiene el promedio muertes/año mas alto, osea, el peor dictador. Imaginate si hubiese estado tanto o mas tiempo en el poder, viene siendo que la mayoria ni estariamos aqui.

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#184 por sirvenser
5 nov 2011, 15:46

chinos muertos? de puta madre ;]

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#185 por doly
5 nov 2011, 15:46

Lo veo bastante absurdo porque no se sabe exactamente cuanta gente murió a manos de cada uno, sobre todo alucino con lo de Stalin y Hitler, no sé que es lo que pasa ultimamente que pretenden hacernos creer que Stalin fue peor, cuando, por muchas muertes que haya causado, su objetivo no era el genocidio, eso claro, si nos creemos estas cifras, porque vayas donde vayas y mires donde mires las cifras van a ser totalmente distintas.

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#186 por ilmari
5 nov 2011, 15:46

#181 #181 edumotxo dijo: #49 Entonces según tu, si Francia exige a España la anexión de Cataluña (porque ellos lo consideran legítimo) y te invaden tras una respuesta negativa... ¿la culpa sería de España? o peor de los países que ayudaran a España?
Esta página mas que cuantarazón tendría que ser cuantaignorancia
Para los franceses Catalunya no es Francia eh.
Y cuanta ignorancia no, solamente estoy diciendo que como Francia declaro la guerra a Alemania se desencadeno el conflicto mundial.

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#187 por shine7
5 nov 2011, 15:46

Hay que tener en cuenta que en este grafico solo se ven las muertes provocadas por hitler directamente, es decir, sin contar la segunda guerra mundial, que ocurrió directamente por causa suya. Si le sumamos esas victimas (70 millones) se posicionaría, con diferencia, como el dictador por el que mas gente ha muerto de la historia. Aunque, como bien dice #5 #5 wolfunderwater dijo: Da igual, todos esos son unos hijos de puta..., ¿De que sirve discutir quien mato a mas? Alguien que ha matado a un millon de personas ya no merece ser llamado ser humano.

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#188 por manzor
5 nov 2011, 15:47

#156 #156 gofres dijo: Mira que no poner a Franco. Hasta para esto nos discriminan.No, Franco no podía montar esas matanzas porque el país estaba literalmente en ruinas tras la guerra civil. Se limitó a cargarse a todo aquel que "era susceptible de perturbar la paz" (pragmáticamente es verdad, aunque sea cínico). En un país arruinado por la guerra, reducido a 0 económicamente (dato literal), no había tanta gente dispuesta a seguir luchando.

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#189 por edumotxo
5 nov 2011, 15:47

#175 #175 ka0s88 dijo: #173 eres ario, obviamente no puro, pero lo eres. La sangre se renueva y si tu antepasado judío es de hace décadas o incluso siglos, ahora mismo lo serás. Con que 3 generaciones anteriores a la tuya lo sean, tú también lo eres. Además para ser judío necesitarías que tu madre fuera judía, con tu padre no basta. Cosas de la Torah. Por cierto, si vas a Finlandia o Islandia verás que a los recién nacidos se les deja dormir en el porche de su casa, solo con una manta. Así que no me digas que no sobrevivirían, porque ya lo hacen.¿pero que dices?????
te recomiendo que antes de hacer apología del nazismo lo estudies bien, los judíos no eran los que profesaban la religión judia si no todos aquellos con antepasados judíos, te recomiendo que leas sobre las leyes de Nuremberg que establecía quien era ario y quien no. y por cierto, ario no significa blanco, es decir, ario eran los alemanes, los escandinavos, holandeses... y Hitler pensaba que en gran parte los ingleses, los franceses ya eran arios que habían mezclado demasiado su sangre y de los demás que estábamo mas al sur... pues ya no te hablo

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#190 por manzor
5 nov 2011, 15:50

Y a todos los que dicen que Francia provocó la segunda guerra mundial, qué gilipollez. Eso sólo puede ser verdad sobre el papel, si es que lo es. Francia estaba cagada de miedo, la invasión alemana de polonia fue brillante, dado que en teoría tenían un potencial militar similar. Rápida y efectiva. Fue una demostración de fuerza aterradora. Y la siguiente de la lista era Francia, ya que la guerra de hitler era en parte por venganza (mirar tratado de versalles, era una vergüenza). Y además, una europa al servicio de alemania (ojo, no una europa aria) era, si no parte de su política básica, sí de la ideología más elemental de Hitler. La declaración de guerra de Francia a Alemania fue casi una formalidad antes de ser invadida.

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#191 por pepitou85
5 nov 2011, 15:51

#26 #26 soryu dijo: #12 Pues cometes un gran error. Hitler fue elegido democraticamente para gobernar democraticamente. ¿En su programa electoral figuraba prohibir los partidos políticos, desencadenar una guerra, arrasar Europa, exterminar a millones de personas en campos de exterminio...? Cuando decidió prohibir y perseguir a sus adversarios políticos, tomar para si todos los poderes del estado (presidente + canciller), y derrocar la constitución perdió cualquier atisbo democráta que le quedara y se convirtió en un dictador. Se le eligió mediante un sistema (democrático) para hacer política dentro de ese sistema y esas leyes (democráticas), no para derribarlas.

La vieja excusa de "le eligieron democraticamente" es una añagaza que siempre se emplea para justificar lo injustificable.
Te equivocas, Hitler lo dijo todo eso bien claro mucho antes de ganar las elecciones. Con el putsch de la cervecería y el posterior juicio ya dejó bien claro a todo el mundo sus ideas. Nunca ocultó su deseó de conseguir espacio vital en el Este (algo sólo posible con la guerra) ni su odio a los judíos.

El fallo está en que vuestras cabezas no cabe que el pueblo alemán no quisiera la democracia, pero una amplísima mayoría votó a favor de dictaduras de distinto signo y de mandar la república de Weimar al infierno. Seguir con democracia hubiera sido tremendamente antidemocrático, aunque sea paradójico.

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#192 por edumotxo
5 nov 2011, 15:53

#181 #181 edumotxo dijo: #49 Entonces según tu, si Francia exige a España la anexión de Cataluña (porque ellos lo consideran legítimo) y te invaden tras una respuesta negativa... ¿la culpa sería de España? o peor de los países que ayudaran a España?
Esta página mas que cuantarazón tendría que ser cuantaignorancia
lo estoy poniendo como ejemplo, dices que como los alemanes consideraban eso territorio alemán ya tenían derecho sobre ello, y por ello tenía derecho a intervenir, para empezar ya habían dicho varias veces que no querían más territorios tras la anexión de los sudettes y tras el estudio de los archivos se demostró que Hitler quería forzar una guerra con los occidentales, derrotarles y luego lanzarse a la conquista del espacio vital en el este

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#193 por ilmari
5 nov 2011, 15:54

#190 #190 manzor dijo: Y a todos los que dicen que Francia provocó la segunda guerra mundial, qué gilipollez. Eso sólo puede ser verdad sobre el papel, si es que lo es. Francia estaba cagada de miedo, la invasión alemana de polonia fue brillante, dado que en teoría tenían un potencial militar similar. Rápida y efectiva. Fue una demostración de fuerza aterradora. Y la siguiente de la lista era Francia, ya que la guerra de hitler era en parte por venganza (mirar tratado de versalles, era una vergüenza). Y además, una europa al servicio de alemania (ojo, no una europa aria) era, si no parte de su política básica, sí de la ideología más elemental de Hitler. La declaración de guerra de Francia a Alemania fue casi una formalidad antes de ser invadida.¿Sabes que declaro la guerra tres días después que la Wehrmacht empezara la ofensiva de Polonia? Aunque creo que si Francia no lo hubiera hecho, en unos mesos Hitler hubiera lanzado el plan Amarillo para vencer a Bélgica, Países Bajos, Luxemburgo y Francia.

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#194 por mattsecabron
5 nov 2011, 15:54

#60 #60 darthjarjar dijo: Hitler no era un dictador.tus padres tienen el mismo apellido no

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#195 por TFT
5 nov 2011, 15:56

muy bien, algunos lo dicen como si matar a 17.000.000 personas fueran pocas. Por otro lado, si miráis los años se puede ver claramente que la dictadura de Mao duró mucho más tiempo que la de Hitler (puede ser que por eso matase a más gente??). No estoy defendiendo ninguna dictadura (pues pienso que los que las defienden tienen alguna especie de trastorno en su SNC, pero "que se le va a hacer", de momento no hay muchas "curas")

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#196 por manzor
5 nov 2011, 15:58

#185 #185 doly dijo: Lo veo bastante absurdo porque no se sabe exactamente cuanta gente murió a manos de cada uno, sobre todo alucino con lo de Stalin y Hitler, no sé que es lo que pasa ultimamente que pretenden hacernos creer que Stalin fue peor, cuando, por muchas muertes que haya causado, su objetivo no era el genocidio, eso claro, si nos creemos estas cifras, porque vayas donde vayas y mires donde mires las cifras van a ser totalmente distintas.
El objetivo de Stalin no era el genocidio? En el fondo, era el mismo que el de Hitler: Un mundo mejor, traer el futuro al presente, hacer al ser humano libre de la opresión, incluso te nombrarán grandes palabras como libertad y justicia. El método también es semejante: Escoge a un enemigo que una a tu nación. Extermínalo. Da seguridad a la gente que jure seguirte. Y extermina toda oposición. Para mí, la ideología NO ES MÁS QUE PALABRERÍA. Al final rojos y fascistas son lo mismo, asesinos que saben hablar bien. Unos perdieron una guerra y otros aguantaron lo suficiente para hundirse, lo último, claro, asegura su resurrección. Yo, personalmente, estoy ligeramente preocupado por el triplete rusia-irán-china, pero ya veremos.

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#197 por kakajuete
5 nov 2011, 15:59

Y la dictadura capitalista de los mercados, ¿por qué no la pones?

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#198 por pepitou85
5 nov 2011, 15:59

#190 #190 manzor dijo: Y a todos los que dicen que Francia provocó la segunda guerra mundial, qué gilipollez. Eso sólo puede ser verdad sobre el papel, si es que lo es. Francia estaba cagada de miedo, la invasión alemana de polonia fue brillante, dado que en teoría tenían un potencial militar similar. Rápida y efectiva. Fue una demostración de fuerza aterradora. Y la siguiente de la lista era Francia, ya que la guerra de hitler era en parte por venganza (mirar tratado de versalles, era una vergüenza). Y además, una europa al servicio de alemania (ojo, no una europa aria) era, si no parte de su política básica, sí de la ideología más elemental de Hitler. La declaración de guerra de Francia a Alemania fue casi una formalidad antes de ser invadida.¿Una formalidad? El ejército francés era tenido por el más potente de Europa. Tenían miedo a la terrible desunión interna, pero estaban convencidos de poder aguantar en la Maginot y en Bélgica. Si Francia hubiera presionado más a Inglaterra, ésta hubiera dejado de apoyar a Polonia en lo que eran unas razonables exigencias alemanas.

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#199 por pepitou85
5 nov 2011, 16:00


#190 #190 manzor dijo: Y a todos los que dicen que Francia provocó la segunda guerra mundial, qué gilipollez. Eso sólo puede ser verdad sobre el papel, si es que lo es. Francia estaba cagada de miedo, la invasión alemana de polonia fue brillante, dado que en teoría tenían un potencial militar similar. Rápida y efectiva. Fue una demostración de fuerza aterradora. Y la siguiente de la lista era Francia, ya que la guerra de hitler era en parte por venganza (mirar tratado de versalles, era una vergüenza). Y además, una europa al servicio de alemania (ojo, no una europa aria) era, si no parte de su política básica, sí de la ideología más elemental de Hitler. La declaración de guerra de Francia a Alemania fue casi una formalidad antes de ser invadida.No obstante te doy la razón en que la culpa no fue de Francia, sino de Inglaterra, que declaró la guerra a Alemania por invadir Polonia mientras que 2 semanas después cuando la invadió la URSS, Inglaterra se hizo la sueca. Si hubieran presionado a Polonia para reparar los daños de Versalles, hubiera estallado la guerra entre Alemania y la URSS, dejando al resto de Europa tranquila.

Inglaterra no lo pudo hacer peor en esa época.

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#200 por ilmari
5 nov 2011, 16:04

#199 #199 pepitou85 dijo:
#190 No obstante te doy la razón en que la culpa no fue de Francia, sino de Inglaterra, que declaró la guerra a Alemania por invadir Polonia mientras que 2 semanas después cuando la invadió la URSS, Inglaterra se hizo la sueca. Si hubieran presionado a Polonia para reparar los daños de Versalles, hubiera estallado la guerra entre Alemania y la URSS, dejando al resto de Europa tranquila.

Inglaterra no lo pudo hacer peor en esa época.
Eh, pero gracias a ellos no existe el Reich de los 1000 años. Aún así, pienso que UK (con Chamberlain hasta la caida de Francia) lo hizo fatal, pero cuando llego Churchill (comienzo de la batalla de Inglaterra) las cosas cambiaron mucho.

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