MONARQUÍA ESPAÑOLA
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#16 #16 kaizoku_ou dijo: No defiendo la monarquía, pero alguien cree de verdad que aunque fueramos una República, no se seguiría desviando tanto o más dinero? Siempre estaremos de mierda hasta el cuello los mismos, sean quienes sean los que estén arriba.no es por nada, pero te puedo asegurar que los costes de una república son menos escandalosos que los costes de una monarquía mas que nada porqué vengo de un sistema político dónde la república hace ya tiempo que está establecida, Francia. Hay que tener e cuenta que la monarquía no sólo sólo son los reyes sino que también sus "bufones" (condes, duques,etc). Lo que hace un rey lo puede hacer también un presidente de la república, a y otro dato para refrescaros la memoria el Rey no ha sido todavía elegido democráticamente, sólo digo eso. Saludos :)
la monarqui es mas una inversion que un gasto,viva España¡
LA monarquia ya no repsenta a nadie
es una burda idea en pleno siglo XXI que sigamos teniendo monarquias
dice que es democrata pero a el nadie lo eligio
eso son tan solo 8 millones al año, la monarquía inglesa debe de recibir el doble, o el triple
No soy de España, por lo que entiendo poco y nada de como funciona la monarquía hoy en dia, alguno me puede explicar que fin tiene?
Me encanta como compara algo acumulado a lo largo de 10 años con lo que se podría gastar en uno en cosas más útiles, pero tampoco habla de los sueldos VITALICIOS para ex-políticos (vaya vida padre se va a pegar el señor petazetas, entre otros, a partir del 20N a costa de todos nosotros). La cuestión no es que se lleven tanto dinero, la cuestión es que por qué se lo permitimos cuando no estamos precisamente para echar cohetes...
Aca el verdadero problema es el caracter de la actitud que rige en el sistema. Se carga la disminución del gasto sobre los sectores mayoritarios, más desfavorecidos por la crisis y que son en definitiva, los generadores de la riqueza de la economia al ser los impulsores del consumo. Pero el sistema, que se dice igualitario, no ejerce este ideal en la practica al privilegiar a una cierta clase tradicional, simbolo de intereses históricos, y que ni siquiera muestra sensibilidad ante la realida social.
Si bien no producira un cambio significativo en la coyuntura, si es un simbolo politico muy fuerte
Para los que somos de otros paises, no entendemos como en pleno siglo xx1 existen los reyes y principes, parasitos al modo de ver del resto del mundo.... Para que sirven, que hacen???????
Personalmente no entiendo la función de la familia real española. Seguro soy una ignorante total en el tema, pero no tienen un presidente de gobierno según he leido? Comprendo un poco por que se ha mantenido la Monarquía en Inglaterra, pero no comprendo su existencia en España. O bueno, si hay una monarquia, no entiendo la existencia del presidente. No comprendo del todo como empatan eso o la razón por la cual es necesario tenerlas ambas.
No me lo tomen como un ataque, es solo una duda, y si pueden despejarla estaré muy agradecida.
Bienvenido al tercer mundo España (?) no te deprimas, no se está tan mal aquí
Como se puede ser tan atrapado? me sorprende ver que en los tiempos que corren aun hay gente que piensa en la república. Todos estos que la quieren suelen ser niños de Papá que están hasta los 35 en la universidad, van por ahí con sus rastas y sus ropas de marca rotas y sucias para aparentar ser "de la calle", y que un buen día los ves saliendo de un ayuntamiento por que los han enchufado dándole una plaza a dedo y ya no quieren ni oír hablar de repúblicas ni historias... En fin puta hipocresía.
Una república no es la solución, pero q los reyes dejasen de vivir como dioses, ayudaría muchísimo
y que viva el Rey... maldito vividor
#18 #18 phosky dijo: #8 ¿Cómo que "si no te gusta españa vete"? Se trata de que los ciudadanos tengamos derecho a opinión, no? A poder decidir lo que queremos. ¿O eres el típico borrego que anima a los políticos hagan lo que hagan?Yo eligo irme!
#8 #8 fmlife dijo: Si no te gusta España, vetetú eres imbécil
#43 #43 argelagos dijo: #21 Tantos años luchado por el derecho de las regiones históricas para restaurar al menos levemente sus autonomías políticas y económicas, favoreciendo así la correcta y mejor gestión especificada e individualista del estado centrándose en los problemas que más incumben a cada zona; para qué ? Para volverlo a centralizar todo tal y como se hacía en el siglo XIX y más tarde se haría durante la dictadura franquista?
Sí, mejor! Vamos allá! Acabemos con los derechos y las libertades de estos como tú los llamas "aspirantes a mini-estados" y centralicemos de nuevo el gobierno para el bien de la España "una, grande y libre". Es mucho más lógico que reducir los gastos inútiles de una monarquía mal acostumbrada a los lujos o un ejército con un gasto excesivo.Te lo digo sinceramente: A mí me la sudaría ser madrileño, catalá, castellano, o lo que sea.
Y aunque este centralizado se puede saber que necesita cada región.
Necesitamos una revolución ya,y no por la monarquia,comunismo libertario yaa!!!
#50 #50 piromaniac11 dijo: Carroñeros, carroñeros, buitres de la embaucación!
Carroñeros, carroñeros en la mina os querría ver yo...viva ska-p
#124 #124 nitaihen dijo: #63 ¿Sabes qué es un refrendo? Me parece que no... ¿Sabes que el Rey solo propone el candidato para presidente de gobierno del partido más votado, pero que luego existe algo llamado "investidura" con la que el parlamento lo acepta por mayoría simple y que el rey lo "nombra" solo porque es una tradición histórica, pero que no se puede negar? Parece que tampoco... Te recomiendo que estudies un poco más nuestra querida constitución, que apenas llegan a 170 artículos.#135 #135 monet7 dijo: #63 Artículo 64: "Los actos del Rey serán refrendados por el Presidente del Gobierno y, en su caso, por los Ministros competentes.[..]." El artículo sigue pero no tengo espacio para ponerlo entero.
Efectivamente dice que seran refrenados por el Presidente del Gobierno y ministros. Pero hay una cosa que yo no sabía, ¿desde cuándo el rey elige al Presidente del Gobierno y ministros? Hasta donde llega mi saber los que elegimos nosotros mediante votaciones. Que yo sepa lo único que hace el rey es dar su visto bueno al gobierno escogido.
Artículo 1: La forma política del Estado español es la Monarquía parlamentaria. Si aquí pusiera que la forma política es la República ya me dirás la importáncia que tendia lo que dijo Franco.Sabéis lo que es inviolable y sin responsabilidad? Leeros todos los artículos referentes a la corona (tampoco puedo pegarlo todo aquí), indica claramente que el Rey no tiene responsabilidad y que sus errores en todo caso son asumidos por los presidentes de gobierno y los ministros. Eso significa refrendo campeón, responden por SM.
Si os leéis todos los artículos y os paráis a mirar las implicaciones, veréis que el Rey no se puede cambiar pase lo que pase (según la legalidad), eso es el significado de "inviolable y sin responsabilidad".
La cuestión es que un Presidente de la República (si tuviéramos! porque hay países que el del Gobierno es a su vez el de la República) estaría ligado a la voluntad popular, este tío NO.
#140 #140 eukz dijo: #124 #124 nitaihen dijo: #63 ¿Sabes qué es un refrendo? Me parece que no... ¿Sabes que el Rey solo propone el candidato para presidente de gobierno del partido más votado, pero que luego existe algo llamado "investidura" con la que el parlamento lo acepta por mayoría simple y que el rey lo "nombra" solo porque es una tradición histórica, pero que no se puede negar? Parece que tampoco... Te recomiendo que estudies un poco más nuestra querida constitución, que apenas llegan a 170 artículos.#135 Sabéis lo que es inviolable y sin responsabilidad? Leeros todos los artículos referentes a la corona (tampoco puedo pegarlo todo aquí), indica claramente que el Rey no tiene responsabilidad y que sus errores en todo caso son asumidos por los presidentes de gobierno y los ministros. Eso significa refrendo campeón, responden por SM.
Si os leéis todos los artículos y os paráis a mirar las implicaciones, veréis que el Rey no se puede cambiar pase lo que pase (según la legalidad), eso es el significado de "inviolable y sin responsabilidad".
La cuestión es que un Presidente de la República (si tuviéramos! porque hay países que el del Gobierno es a su vez el de la República) estaría ligado a la voluntad popular, este tío NO.Que el rey no se puede cambiar no es nuevo, es más, está implícito en el significado de la palabra rey, pues es un cargo vitalicio y hereditario. Podría cambiar antes de muerto si abdicara. Aún así, si se hiciera un referéndum o ganara las elecciones un partido republicano, como ha dicho #124 #124 nitaihen dijo: #63 ¿Sabes qué es un refrendo? Me parece que no... ¿Sabes que el Rey solo propone el candidato para presidente de gobierno del partido más votado, pero que luego existe algo llamado "investidura" con la que el parlamento lo acepta por mayoría simple y que el rey lo "nombra" solo porque es una tradición histórica, pero que no se puede negar? Parece que tampoco... Te recomiendo que estudies un poco más nuestra querida constitución, que apenas llegan a 170 artículos.se le "invitaría" a marcharse. A tal acción, el rey, como persona culta, responsable y diplomática que es, aceptaría la "invitación". Como me parece que no has entendido el término "invitación" te dire que equivaldria a obligación.
De la misma manera si el rey actua mal, el gobierno de turno y el Parlamento actuarían en consecuencia haciendoselo saber y "invitándolo" actuar según la situación.
#142 #142 monet7 dijo: #140 Que el rey no se puede cambiar no es nuevo, es más, está implícito en el significado de la palabra rey, pues es un cargo vitalicio y hereditario. Podría cambiar antes de muerto si abdicara. Aún así, si se hiciera un referéndum o ganara las elecciones un partido republicano, como ha dicho #124 se le "invitaría" a marcharse. A tal acción, el rey, como persona culta, responsable y diplomática que es, aceptaría la "invitación". Como me parece que no has entendido el término "invitación" te dire que equivaldria a obligación.
De la misma manera si el rey actua mal, el gobierno de turno y el Parlamento actuarían en consecuencia haciendoselo saber y "invitándolo" actuar según la situación.¿Te das cuenta que todo lo que has dicho seria fuera de la ley, no? Hablamos de "invitarle" porque legalmente tendría que abdicar él. Está claro que si la mayor parte de la población expresa claramente su rechazo él se va. Él y cualquiera. El debate (quizás no lo has notado) era respecto a su blindaje legal, que alegremente se afirmaba que no existía (lo cual es falso).
Por otra parte me maravillan tus poderes telepáticos. Usas el término "invitación" y antes de publicar das por sentado que no lo he entendido. Por si no lo has comprendido(¿ves el uso del condicional?) te diré que la referencia a tus poderes es sarcástica.
Este año el rey con labores diplomáticas ha sonseguido contratos de miles de puestos de trabajo y miles de millones de euros, como por ejemplo el contrato ferroviario de Arabia Saudí, haz la resta.
#16 #16 kaizoku_ou dijo: No defiendo la monarquía, pero alguien cree de verdad que aunque fueramos una República, no se seguiría desviando tanto o más dinero? Siempre estaremos de mierda hasta el cuello los mismos, sean quienes sean los que estén arriba.No, pero la tienen doblemente jodida manteniendo a monarcas y políticos. Ahora la salvación de la corrupción está enteramente en manos del pueblo, pero permitimos tales bajezas de quienes "nos representan".
jajajajjajajajajajjajajajajajajaajajajajajajajajaja que paston eh?? y en 10 años para que parezca mas!! a unos 45 millones de españoles que somos, la corona en diez años nos ha costado casi 2 euros por cabeza!! dios que barbaridad de dinero eh??
la mayor tristeza de la republica es que una gran parte de los que la apoyan, la gente menor de 20-25 años, es por puro populismo. la monarquia se relaciona con franco si o si y la republica es guay, si o si
mas os valia a todos que esta tarde os vais a manifestar preocuparos por otras cosas, que la corona puede que sea el ultimo de los "males" de este pais
Aquí me faltan los datos de impacto positivo que ha propiciado la imagen del Rey hacia España en los últimos 10 años, para comparar y tal
Y aún así, hay gente que defiende a la monarquía...
#43 #43 argelagos dijo: #21 Tantos años luchado por el derecho de las regiones históricas para restaurar al menos levemente sus autonomías políticas y económicas, favoreciendo así la correcta y mejor gestión especificada e individualista del estado centrándose en los problemas que más incumben a cada zona; para qué ? Para volverlo a centralizar todo tal y como se hacía en el siglo XIX y más tarde se haría durante la dictadura franquista?
Sí, mejor! Vamos allá! Acabemos con los derechos y las libertades de estos como tú los llamas "aspirantes a mini-estados" y centralicemos de nuevo el gobierno para el bien de la España "una, grande y libre". Es mucho más lógico que reducir los gastos inútiles de una monarquía mal acostumbrada a los lujos o un ejército con un gasto excesivo.pero que dices pedazo de mamón?? las autonomías no hacen mas que distanciarnos ¬¬ además en algunas comunidades los habitantes tienen más derechos que otras ¬¬ ESO SI ES INJUSTOS, hay unas desigualdades de cojones.. no se reciben las mismas prestaciones...
Hablas de "derechos y libertades" pero... de quienes de las comunidades??? las comunidades no tienen derechos y libertades.. las tienen las personas...!!!!!! y esos FALSOS derechos y libertades de los que hablas no son más que una sangría económica que está acentuando las rivalidades y el odio entre regiones de España...
#39 #39 eukz dijo: Otra vez con Sarkozy y la República Francesa. Sabéis que hay más modelos de república, no? Sabéis que aún teniendo uno, el presidente de la República no es esa sacrosanta figura envestida por el caudillo e inamovible y que por lo tanto se puede discutir su función y sus retribuciones a través de la política, verdad?
La diferencia es que si un presidente de la República no sirve de nada lo podemos quitar o eliminar, o si no nos gusta lo que cobra podemos recortar esos honorarios (al menos a través de la teoría política). El Rey no, porque sus competencias están por encima de la constitución y por lo tanto por encima de los derechos. ¿En serio nadie ve la diferencia?
Francia apesta, pero es que también me buscáis unos ejemplos "hamigos"...¿Qué política?... podemos quitarlo si queremos... ya, pero si los candidatos son igual de lerdos que los que tenemos ahora, más vale quedarse en casa ¿no?
#64 #64 lest dijo: #43 pero que dices pedazo de mamón?? las autonomías no hacen mas que distanciarnos ¬¬ además en algunas comunidades los habitantes tienen más derechos que otras ¬¬ ESO SI ES INJUSTOS, hay unas desigualdades de cojones.. no se reciben las mismas prestaciones...
Hablas de "derechos y libertades" pero... de quienes de las comunidades??? las comunidades no tienen derechos y libertades.. las tienen las personas...!!!!!! y esos FALSOS derechos y libertades de los que hablas no son más que una sangría económica que está acentuando las rivalidades y el odio entre regiones de España...1º: existe algo llamado respeto, de lo que veo que tú careces. 2º: no me hables de desigualdades comunitarias cuando yo vivo en Cataluña, una comunidad de la que si te informas verás que recibe del Ministerio de Hacienda central el 30% aprox. del dinero que envía en forma de impuestos, ya que el otro 70% es destinado a comunidades con deficiencias económicas como Extremadura. A pesar de esta clara desventaja que se vería tal vez solventada con un sistema centralista, aunque lo dudo, la existencia de una cierta autonomía regionalista permite al menos una auto-gestión política y económica mínima que da una cierta flexibilidad a las diferentes comunidades. Imagínate una España en que sólo el presidente y los ministros se encargaran del Gobierno...
#89 #89 androidecorrido dijo: #16 no es por nada, pero te puedo asegurar que los costes de una república son menos escandalosos que los costes de una monarquía mas que nada porqué vengo de un sistema político dónde la república hace ya tiempo que está establecida, Francia. Hay que tener e cuenta que la monarquía no sólo sólo son los reyes sino que también sus "bufones" (condes, duques,etc). Lo que hace un rey lo puede hacer también un presidente de la república, a y otro dato para refrescaros la memoria el Rey no ha sido todavía elegido democráticamente, sólo digo eso. Saludos :)me gustaría refrescarte la memoria a ti también, el Rey luchó por instaurar la democracia en España. De todas formas mantenemos una familia para toda la vida. En la República tendríamos que mantener a esa familia y las sucesivas...como ahora...
#64 #64 lest dijo: #43 pero que dices pedazo de mamón?? las autonomías no hacen mas que distanciarnos ¬¬ además en algunas comunidades los habitantes tienen más derechos que otras ¬¬ ESO SI ES INJUSTOS, hay unas desigualdades de cojones.. no se reciben las mismas prestaciones...
Hablas de "derechos y libertades" pero... de quienes de las comunidades??? las comunidades no tienen derechos y libertades.. las tienen las personas...!!!!!! y esos FALSOS derechos y libertades de los que hablas no son más que una sangría económica que está acentuando las rivalidades y el odio entre regiones de España...Eso si que es un CR en toda regla, ya me gustaria ver a mi a esa gente tan orgullosa de su comunidad donde estaria si la gente trabajadora de otras regiones menos favorecidas no se hubieran ido alli a trabajar como negros por un sueldo de mierda
flipo con como le gusta defender a la gente un gasto superfluo e indiscriminado de unos bienes que son públicos que se invierten en una familia, sus quehaceres y sus relaciones con demas ricachones estafadores que viven a costa del pueblo, independientemente de lo que pase en otros países, las comparaciones se hacen con como deberían ser las cosas no? no con como son las cosas en otro sitio que tal vez lo haga igual de mal o peor y que no viene al caso, la monarquía es primitiva y antidemocrática y cualquiera que conozca las definiciones de estas dos palabras no puede decir que esté mintiendo, es una de tantas otras cosas que no deberían existir en un mundo moderno.
Vamos a ver, no seria mas justo querer aportar o no aportar tus "20cent"? Al igual que hay gente que el rey le representa, tambien hay a la que no. No me vengais con el cuento de la constitución porque, que yo sepa, las nuevas generaciones no la hemos votado, por lo tanto, no sabemos que representacion tiene el Rey. Hay gente que esos 20 cent los prefiere invertir en otra cosa, porque fijate tu, si esos 20 cent en 10 años son 80 millones... y no seas demagogos vosotros, esos 80millones no solo van para el Rey, pero sus vacaciones son la ostia y la de los demas españoles no, parece mentira... ademas, por lo menos, supuestamente, el presidente de la Republica gasta mas, depende de que republica eso primero, pero por lo menos le votado.
#21 #21 lest dijo: Crisis desde tiempos inmemoriales?....
Es desde hace 4 años... pero aquí cada uno a su bola... Y esas cifras son de los últimos 10 años...
No hagamos demagogia tan rápido..
De todas formas, la monarquía no hace falta desmantelarla.. ni tampoco recortar de sanidad y educación... con que se le devuelvan las competencias duplicadas al estado y se centralice y dejemos de tener CCAA aspirando a mini-estados, nos ahorramos 43 mil millones anuales (43.000.000.000) ;)Tantos años luchado por el derecho de las regiones históricas para restaurar al menos levemente sus autonomías políticas y económicas, favoreciendo así la correcta y mejor gestión especificada e individualista del estado centrándose en los problemas que más incumben a cada zona; para qué ? Para volverlo a centralizar todo tal y como se hacía en el siglo XIX y más tarde se haría durante la dictadura franquista?
Sí, mejor! Vamos allá! Acabemos con los derechos y las libertades de estos como tú los llamas "aspirantes a mini-estados" y centralicemos de nuevo el gobierno para el bien de la España "una, grande y libre". Es mucho más lógico que reducir los gastos inútiles de una monarquía mal acostumbrada a los lujos o un ejército con un gasto excesivo.
Ejem ... cada vez flipo mas el daño que hizo el franquismo , adoramos a reyezuelos hijos del fascismo al igual que esta democracia cagada ( gestada ) por nuestro amigo bajito Francisco Franco , asi va "Aspaña" donde la republica se enterro en la trancision y como no a mis abuelos no los puedo sacar de las cunetas porque a la gente no le va bien .
la verdad la monarquía es una mierda un gasto mas y zapatero no cobra na entonces...
#60 #60 elquelalia dijo: Ejem ... cada vez flipo mas el daño que hizo el franquismo , adoramos a reyezuelos hijos del fascismo al igual que esta democracia cagada ( gestada ) por nuestro amigo bajito Francisco Franco , asi va "Aspaña" donde la republica se enterro en la trancision y como no a mis abuelos no los puedo sacar de las cunetas porque a la gente no le va bien .eso sí que es cierto, mucha gente ignora el propósito que tuvo la transición (para mí, una patada en el culo a la democracia). Me hace gracia el típico "si no hubiera sido por el Rey", sin tener en cuenta las conspiraciones acerca de los hechos.
y yo digo... que mas da tener una monarquia que una republica???? si van a chupar igual. al menos nuestro rey es conocido a nivel mundial y tiene buenas relaciones con jeques arabes y demas que vienen a veranear a España y dejan una mortelada de dinero... a ver que hacen los de los paises republicanos que ni dios los conocemos y si los conocemos es porque son unos golfos o mangantes como todos los que tienen un poco de poder. PD: no defiendo a nadie simplemente doy mi opinion
#16 #16 kaizoku_ou dijo: No defiendo la monarquía, pero alguien cree de verdad que aunque fueramos una República, no se seguiría desviando tanto o más dinero? Siempre estaremos de mierda hasta el cuello los mismos, sean quienes sean los que estén arriba.Este cartel es una subnormalidad populista...
#39 #39 eukz dijo: Otra vez con Sarkozy y la República Francesa. Sabéis que hay más modelos de república, no? Sabéis que aún teniendo uno, el presidente de la República no es esa sacrosanta figura envestida por el caudillo e inamovible y que por lo tanto se puede discutir su función y sus retribuciones a través de la política, verdad?
La diferencia es que si un presidente de la República no sirve de nada lo podemos quitar o eliminar, o si no nos gusta lo que cobra podemos recortar esos honorarios (al menos a través de la teoría política). El Rey no, porque sus competencias están por encima de la constitución y por lo tanto por encima de los derechos. ¿En serio nadie ve la diferencia?
Francia apesta, pero es que también me buscáis unos ejemplos "hamigos"...por curiosidad has vivido en Francia? sabes el sitema político como funcionan allí? sabes como se llevan acabo el proceso de las elecciones? sabes cual es el saldo mínimo allí? sabes como están en educación allí? por favor constrasta la toda la información que puedas y luego podrás comparar la situación de un país con la de otra. Gracias.
no soy español, no me interesa meterme en su politica, ni criticar a sus reyes, pero... muchos hijos de P*t@!!
eso si es gastar dinero en vano :/
Reyes=Chupar del bote, robo Hay muchas familias en España que se matan a trabajar, (o simplemente por poder trabajar) o que no pueden pagar lo básico la luz por ejemplo y todo esto machacandose a trabajar y que hayan otras que rascándose los cojones literalmente tengan cantidades demenciales de dinero que con las cuales mucha gente podría vivir minimamente bien, que asco me dais...
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1 nov 2011, 22:15
#79 #79 thecreator dijo: #31 Estudia un poco de historia española, y verás lo que ha hecho el rey. 16 años te echo.tranquilo, que si no hubiese habido Rey por aquel entonces, digo yo que uno o más de uno hubiese hecho algo ¿no?, que éramos más de 35 millones de españoles por entonces.