MONARQUÍA ESPAÑOLA
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#52 #52 guiadelavida dijo: Bastante demagógico y populista no? Que con los datos que pone, parece que con ese dinero se pueden pagar las 3 cosas, y realmente da para una de las 3 opciones.
Está claro que es una burrada y una estafa lo de la monarquía, pero como dice #16 se iría mas o menos la misma cantidad en un presidente de la república (quizá menos, pero parecido).
Y ya que nos ponemos con cifras, saber que un sólo helicóptero del ejército vale más que el dinero ingresado por la casa real en 10 años. La cosa es saber donde recortarEres mi ídolo tio
#112 #112 ethevian dijo: Personalmente no entiendo la función de la familia real española. Seguro soy una ignorante total en el tema, pero no tienen un presidente de gobierno según he leido? Comprendo un poco por que se ha mantenido la Monarquía en Inglaterra, pero no comprendo su existencia en España. O bueno, si hay una monarquia, no entiendo la existencia del presidente. No comprendo del todo como empatan eso o la razón por la cual es necesario tenerlas ambas.
No me lo tomen como un ataque, es solo una duda, y si pueden despejarla estaré muy agradecida. Los Estados funcionan según el sistema presidencialista, parlamentarista y semipresidencialista. El "Presidente" del presidencialista (elegido por los electores) ostenta el cargo de Jefe de Estado (función:orden institucional) y de Gobierno (jefe del poder ejecutivo), pero la figura adquiere demasiado poder y simbolismo y no se va hasta que termine su mandato (ej Bush).El parlamentarista, el jefe de estado y gobierno son 2 figuras separadas (europa).El jefe de estado puede ser un Rey (monarquía) o un Presidente de Rep, que sale más caro: mantenimiento de la residencia, sueldo de su séquito de funcionarios, viajes Y SUELDO VITALICIO (mantienes al expresi junto al nuevo presi). Y corres el riesgo de que sean incompetentes (ZP o Rajoy no están tan preparados para el puesto)
#19 #19 firetyranno dijo: Funciones de la monarquía:
1-Gastar dinero.
2-No hacer nada.
3-Contribuir en el crecimiento del paro.
4-Tocarse los huevos hasta la muerte.
5-Seguir gastando dinero mientras siguen tocándose los huevos.
Mi opinión para solucionarlo, dejarnos de tanta tontería y provocar una ultra-huelga mayor que la del 15M para difundir esto y que haya alguna esperanza de poder algún día disfrutar de una República en condiciones.Funciones de la presidencia de la república:
1-Gastar más dinero.
2-No hacer nada. ¿sabes los nombres de los presidentes de la república de Alemania o Italia?
3-Contribuir en el crecimiento del paro.
4-Tocarse los huevos hasta la muerte.
5-Seguir gastando dinero mientras siguen tocándose los huevos.
6-TIENEN SUELDO VITALICIO Y LOS MANTIENES JUNTO AL RESTO DE EX-PRESIDENTES
#63 #63 eukz dijo: #44 De la Constitución Española:
"3. La persona del Rey es inviolable y no está sujeta a responsabilidad. Sus actos estarán siempre refrendados en la forma establecida en el artículo 64, careciendo de validez sin dicho refrendo, salvo lo dispuesto en el artículo 65,2."
¡Un momento! dice que está sujeto al refrendo según el artículo 64. Pero ese artículo indica que los que lo tienen que ratificar son el presidente del gobierno y los ministros. Vaya! Los mismo que el escoge y nombra!Que interesante...
Y eso en lo referente a legislación, en lo referente a la historia Juanca está ahí porque Paquito lo quiso.
Como era eso que decías? Ah si! "No inventes", pues aplícate el cuento macho.¿Sabes qué es un refrendo? Me parece que no... ¿Sabes que el Rey solo propone el candidato para presidente de gobierno del partido más votado, pero que luego existe algo llamado "investidura" con la que el parlamento lo acepta por mayoría simple y que el rey lo "nombra" solo porque es una tradición histórica, pero que no se puede negar? Parece que tampoco... Te recomiendo que estudies un poco más nuestra querida constitución, que apenas llegan a 170 artículos.
Lo primero, dudo mucho que se llegue a esa cantidad y en caso de una República como ha dicho #16 #16 kaizoku_ou dijo: No defiendo la monarquía, pero alguien cree de verdad que aunque fueramos una República, no se seguiría desviando tanto o más dinero? Siempre estaremos de mierda hasta el cuello los mismos, sean quienes sean los que estén arriba.se gastaría incluso más: Pensiones vitalicias del 100% ( el presidente cobrá 5.000€) haría que al año se perdiera más de 1.000.000€; eso si no se subieran más el sueldo.
#19 #19 firetyranno dijo: Funciones de la monarquía:
1-Gastar dinero.
2-No hacer nada.
3-Contribuir en el crecimiento del paro.
4-Tocarse los huevos hasta la muerte.
5-Seguir gastando dinero mientras siguen tocándose los huevos.
Mi opinión para solucionarlo, dejarnos de tanta tontería y provocar una ultra-huelga mayor que la del 15M para difundir esto y que haya alguna esperanza de poder algún día disfrutar de una República en condiciones.En Wikileaks publicaron que era el político español mejor valorado etc.
Al menos ellos, a diferencia de la mayoría de los políticos tienen estudios, saben idiomas, son respetuosos con toda España, generan dinero por medio de prensa rosa o acontecimientos como bodas reales... Que yo sepa no pasa eso con los presidentes
#84 #84 oalgs08 dijo: la verdad la monarquía es una mierda un gasto mas y zapatero no cobra na entonces...A que no sabías que la Monarquía te cuesta 19 céntimos anuales? Nos vamos a ir todos a la ruína pagando esa ingesta cantidad de dinero! Qué desperdicio! Para pagarselos al Rey qué tanto hace por nosotros voy y me compro un Chupa-Chups!
#158 #158 joanjms dijo: Reyes=Chupar del bote, robo Hay muchas familias en España que se matan a trabajar, (o simplemente por poder trabajar) o que no pueden pagar lo básico la luz por ejemplo y todo esto machacandose a trabajar y que hayan otras que rascándose los cojones literalmente tengan cantidades demenciales de dinero que con las cuales mucha gente podría vivir minimamente bien, que asco me dais...que visión más sesgada la tuya. ¿Tu CI supera los 50 puntos?
#162 #162 pescanova dijo: Vamos a ver, no seria mas justo querer aportar o no aportar tus "20cent"? Al igual que hay gente que el rey le representa, tambien hay a la que no. No me vengais con el cuento de la constitución porque, que yo sepa, las nuevas generaciones no la hemos votado, por lo tanto, no sabemos que representacion tiene el Rey. Hay gente que esos 20 cent los prefiere invertir en otra cosa, porque fijate tu, si esos 20 cent en 10 años son 80 millones... y no seas demagogos vosotros, esos 80millones no solo van para el Rey, pero sus vacaciones son la ostia y la de los demas españoles no, parece mentira... ademas, por lo menos, supuestamente, el presidente de la Republica gasta mas, depende de que republica eso primero, pero por lo menos le votado.lo tuyo sí que es demagogia barata. Pídele explicaciones a tus padres y abuelos. Ellos votaron lo que votaron.
para todo lo demás, a vivir debajo de un puente.
Qué forma de manipular las cifras... En primer lugar, se hace uso del gasto en 10 años! El cual además equivale únicamente a una de las tres cosas que aparecen abajo.
Además, 189.496 subsidios parece mucho así visto, pero si lo dividimos entre 12 meses, no le llegarían ni a 16.000 personas. Y seguimos hablando del gasto de la monarquía en 10 años, no en 1.
Con todo esto, parecen cifras muy altas, pero son prácticamente insignificantes ante la crisis económica que sufre el país. Y tampoco quiero negar que sea una cantidad enorme de dinero la que reciben, que por otra parte tampoco es "nuestro", así como tampoco son nuestras las farolas de la calle, que también se pagan con nuestros impuestos.
no quiero meterme con nadie ni nada por el estilo, cada uno piensa como quiere pero.. según unos estudios cada español paga al año 0.50 € aprox. a la monarquía y con eso tampoco es que no vayamos a morir.. pero bueno como he dicho cada uno piensa como quiere..
No obstante es un cartel que tiene mucha razón
Esa es la cantidad de dinero público que Esperanza Aguirre destinará a ayudas para matrículas en centros de enseñanza privada.
Da lo mismo quitar de un sitio; siempre malversarán pasándose por el forro de los %"&"/#! la opinión pública, que es al fin y al cabo la que pone el dinero.
Ojalá un día todo esto se acabe...
Soy Mexicano y la verdad no tengo nada que presumir de mi país, y tampoco vengo en afán de ofender a alguien, pero, ¿De que coño les sirve tener Monarquía y toda esa parafernalia?
#56 #56 Arauna dijo: #35 Un Presidente de la Republica tal vez combre mas pero no se rasca los cojones todo el dia y le llega la pasta sin mover un dedoQue ingenuo eres pensando que los reyes son los únicos que se tocan los huevos.
#16 #16 kaizoku_ou dijo: No defiendo la monarquía, pero alguien cree de verdad que aunque fueramos una República, no se seguiría desviando tanto o más dinero? Siempre estaremos de mierda hasta el cuello los mismos, sean quienes sean los que estén arriba.No creo que sea cuestión de debatir sobre si República o Monarquía...sino de que es vergonzoso que se esté fundiendo lo que se está fundiendo en una familia (ya no hablo del Rey, sino de su prole de vástagos, que no es pequeña) cuyo patrimonio (yate, casas, vacaciones) se considera Patrimonio Nacional y lo pagamos y mantenemos todos, por no hablar de que, para más inri, las infantitas tienen su trabajo. Creo que hay que quitar ciertos privilegios del medievo a las casas reales....sin más.
#35 #35 halconazo dijo: Si no hubiera Rey, habría "Presidente de la República", quien, al menos en otros paises, gasta mucho mas de lo que gasta la familia real.Menos mal que alguien sabe lo que dice.
Por cierto, teniendo en cuenta que son 80 millones de € en 10 años, toca a 8 kilos por año.
Que, entre 40 millones de habitantes españoles, tocamos a... 20 CENTIMAZOS de € al año!! Con eso salimos de la crisis todos sin duda!
Un poquito de por favor...
#35 #35 halconazo dijo: Si no hubiera Rey, habría "Presidente de la República", quien, al menos en otros paises, gasta mucho mas de lo que gasta la familia real. A parte de los sueldos vitalicios para cada presidente de la república. Al menos el rey nos aporta chistes fáciles con su voz :D
Se que me van a llover los comentarios negativos pero tengo que decirlo
Estoy hasta los cojones de vuestras mierdas , estan jugando con vosotros
Se acercan las elecciones y no os extraña que en TODAS las paginas tengan biñetas o fotos de temas politicos? si no os dais cuenta es que sois tontos
Y sabeis lo que le dan a zapatero en un año? a pepiño? NO
Veis la palabra Monarquia y dinero y ya saltais...
La cifra del cartel hace referencia única y exclusivamente al sueldo de rey, no nombra el dinero que se gasta el Estado en mantenerlo, a él y a todo su entorno.
Eso de que las repúblicas gastan más es una falacia descomunal.
Los presidentes, tanto del gobierno como de la república (que puede ser el mismo) cobran una media de 80.000 euros, no 8 millones de euros como el rey
#63 #63 eukz dijo: #44 De la Constitución Española:
"3. La persona del Rey es inviolable y no está sujeta a responsabilidad. Sus actos estarán siempre refrendados en la forma establecida en el artículo 64, careciendo de validez sin dicho refrendo, salvo lo dispuesto en el artículo 65,2."
¡Un momento! dice que está sujeto al refrendo según el artículo 64. Pero ese artículo indica que los que lo tienen que ratificar son el presidente del gobierno y los ministros. Vaya! Los mismo que el escoge y nombra!Que interesante...
Y eso en lo referente a legislación, en lo referente a la historia Juanca está ahí porque Paquito lo quiso.
Como era eso que decías? Ah si! "No inventes", pues aplícate el cuento macho.Artículo 64: "Los actos del Rey serán refrendados por el Presidente del Gobierno y, en su caso, por los Ministros competentes.[..]." El artículo sigue pero no tengo espacio para ponerlo entero.
Efectivamente dice que seran refrenados por el Presidente del Gobierno y ministros. Pero hay una cosa que yo no sabía, ¿desde cuándo el rey elige al Presidente del Gobierno y ministros? Hasta donde llega mi saber los que elegimos nosotros mediante votaciones. Que yo sepa lo único que hace el rey es dar su visto bueno al gobierno escogido.
Artículo 1: La forma política del Estado español es la Monarquía parlamentaria. Si aquí pusiera que la forma política es la República ya me dirás la importáncia que tendia lo que dijo Franco.
#74 #74 ayrtontv dijo: Soy Mexicano y la verdad no tengo nada que presumir de mi país, y tampoco vengo en afán de ofender a alguien, pero, ¿De que coño les sirve tener Monarquía y toda esa parafernalia? Si no tienes afán de ofender a nadie no utilices palabras malsonantes (coño). Y si realmente te interesa coges y te informas en páginas fiables. Ya te adelanto que hace más o menos que un presidente de la República (ignoro si teneis presidente de República o el vuestro primer ministro hace esa función), por ejemplo, representar España, controlar los partidos políticos o diplomacia internacional.
En Italia, por ejemplo tienen presidente de República, es Giorgio Napolitano que cobra 235 millones de euros anuales. Son unos 4€ por persona al año, mientras que en España, la Monarquía nos cuesta 19 cént. al año por persona.
Todo esto te lo he dicho investigando 5 minutos.
#145 #145 siestupendo dijo: De acuerdo, el rey y la reina tienen funciones útiles (que podría hacer asimismo cualquiero otro jefe de estado) como ingaugurar pantanos y muchas otras cosas tan difíciles y costosas.
Aún así, la monarquía esta completamente desplazada en nuestra sociedad por lo siguiente. Los miembros de la familia real y por ende jefes de estado tienen derechos POR SANGRE, no por méritos ni por estudios, en una "democracia" donde "todos somos iguales", no hay nada más adecuado. Es el legado directo y explícito de un periodo de dictadura fascista y homicida. En cuanto a la "tradición histórica", tambien lo era el derecho de pernada, que por suerte erradicaron. El mundo evoluciona, la sociedad debe hacerlo tambien.Aunque no me creas, eso de que sea hereditario tiene ventajas grandes. Pues completamente al contrario de lo que tu decías, a diferencia de un Presidente de República, a los reyes se les prepara desde que son niños para desempeñar la función de Jefe de Estado. Así que una persona mejor preparada no la vas a encontrar a diferencia de los Jefes de Estado que tienen estudios tales como derecho, política o cualquier otra cosa y no están tan "preparados" para ser Jefes de Estado.
#151 #151 eukz dijo: #142 ¿Te das cuenta que todo lo que has dicho seria fuera de la ley, no? Hablamos de "invitarle" porque legalmente tendría que abdicar él. Está claro que si la mayor parte de la población expresa claramente su rechazo él se va. Él y cualquiera. El debate (quizás no lo has notado) era respecto a su blindaje legal, que alegremente se afirmaba que no existía (lo cual es falso).
Por otra parte me maravillan tus poderes telepáticos. Usas el término "invitación" y antes de publicar das por sentado que no lo he entendido. Por si no lo has comprendido(¿ves el uso del condicional?) te diré que la referencia a tus poderes es sarcástica.Por supuesto que me he dado cuenta de sobre cuál era el debate. Iba sobre el "blindaje legal" y si ha llegado mediante Franco o no al poder. Respecto a lo segundo me voy a adelantar a lo que creo que será tu comentario, y te voy a dar la razón en que si Franco no lo hubiera nombrado sucesor las cosas podrían ser muy diferentes, pero debes reconocer que la última palabra está en la Constitución, y ésta dice que España es una Monarquía Parlamentaria. Respecto a lo primero, entiendo tu punto de vista, y entiendo que hay un "blindaje legal". Pero este blindaje es ficticio, pues como tú has dicho, si se lo "pidiéramos", se marcharía. Por lo tanto no existe ningún problema.
#130 #130 uxguille dijo: #43 Te lo digo sinceramente: A mí me la sudaría ser madrileño, catalá, castellano, o lo que sea.
Y aunque este centralizado se puede saber que necesita cada región.Se puede saber, claro, pero la historia nos enseña que mejor nos ha ido con la gestión pluralizada que con la centralista, pues si bien muchas veces se genera más debate, éste lleva a un mayor razonamiento y en conclusión una mejor solución.
Además, tal como tú dices no nos importaria ser madrileños, catalanes o castellanos, pero es eso mejor? Hemos de perder nuestra identidad como pueblo, nuestra cultura, nuestras costubres, nuestra lengua y nuestra bandera y patriotismo para convertirnos en un estado uniforme como se ha pretendido desde años ha que sea España y que nunca ha sido? Espero que jamás hoy en día se pida a un pueblo que renuncie a su identidad para convertirse en otra región de un estado uniformista... Viva la diversidad cultural!
#153 #153 monet7 dijo: #151 Por supuesto que me he dado cuenta de sobre cuál era el debate. Iba sobre el "blindaje legal" y si ha llegado mediante Franco o no al poder. Respecto a lo segundo me voy a adelantar a lo que creo que será tu comentario, y te voy a dar la razón en que si Franco no lo hubiera nombrado sucesor las cosas podrían ser muy diferentes, pero debes reconocer que la última palabra está en la Constitución, y ésta dice que España es una Monarquía Parlamentaria. Respecto a lo primero, entiendo tu punto de vista, y entiendo que hay un "blindaje legal". Pero este blindaje es ficticio, pues como tú has dicho, si se lo "pidiéramos", se marcharía. Por lo tanto no existe ningún problema.Bueno, como hemos llegado a cierto entendimiento por mi parte lo dejo aquí. Seguro que podríamos discutir aún muchos detalles y cosas, pero CR tampoco es un espacio demasiado cómodo para ello.
Salud.
#63 #63 eukz dijo: #44 De la Constitución Española:
"3. La persona del Rey es inviolable y no está sujeta a responsabilidad. Sus actos estarán siempre refrendados en la forma establecida en el artículo 64, careciendo de validez sin dicho refrendo, salvo lo dispuesto en el artículo 65,2."
¡Un momento! dice que está sujeto al refrendo según el artículo 64. Pero ese artículo indica que los que lo tienen que ratificar son el presidente del gobierno y los ministros. Vaya! Los mismo que el escoge y nombra!Que interesante...
Y eso en lo referente a legislación, en lo referente a la historia Juanca está ahí porque Paquito lo quiso.
Como era eso que decías? Ah si! "No inventes", pues aplícate el cuento macho.que yo sepa el gobierno lo escoge el pueblo el día de las elecciones, no está el que el Rey quiere por propia elección.
Franco lo puso, sí, pero como continuación de la dictadura, que él fuese el siguiente dictador, con los mismos poderes que tenía Franco. Pero se formó la corte constituyente y pasando de lo que dijo Franco se hizo esta constitución en la que se le quitan todos sus poderes y se le ponen sus actos de obligado cumplimiento le guste o no. Sí está porque quiso Franco pero luego se hizo lo que se quiso. podrían haber escogido poner la república puesto que si el gobierno de Franco era ilegítimo, la monarquía actual también debiera serlo, pero no lo hicieron
80 millones de euros en diez años no es nada, piensa que de esos 80 millones en 10 años son a repartir con toda la casa real. Asi que no es tanto, ademas tenemos un rey cojonudo, y a quien no le guste esta Portugal y Francia con republicas, podeis iros.
y como se observa, todos ellos visten bien.. ¿Por qué será?
y quitando dinero de la sanidad y la educación..
#10 #10 phosky dijo: Cuando un partido político diga claramente que hará todo lo posible por acabar con la monarquía, entonces recibirá mi voto. Mientras tanto... NO LES VOTES.tampoco es eso pero que den gran parte del dinero porque es que no es justo
Angela Merkel 21000 € al mes
Nicolas Sarkozy 19500 € al mes
Zapatero 6000 € al mes
Familia real Española 700.000 € al mes
Democracia? Feudalismo moderno.
http://www.youtube.com/watch?v=e4QYkrp44us&feature=related ufoporno!!!
UFO-POoooooooooorrrrrrrrrnoooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!
Carroñeros, carroñeros, buitres de la embaucación!
Carroñeros, carroñeros en la mina os querría ver yo...
#44 #44 susodichomostacho dijo: #39 A ver, listo, no inventes. El Rey NO está en ningún caso por encima de la Constitución: sus competencias derivan de ésta y sólo de ésta. La legitimidad del Rey NO viene de Franco en ningún caso, viene de la Constitución.
Y por supuesto que actualmente se pueden recortar su presupuesto, ya que éste se aprueba por las Cortes en los Presupuestos Generales del Estado.
#37 no manipules. Esos 700.000€ no son para la Familia, son para la Casa. NO es lo mismo. La Casa está formada también por una extensa plantilla de personal funcionario, administrativo y técnico.De la Constitución Española:
"3. La persona del Rey es inviolable y no está sujeta a responsabilidad. Sus actos estarán siempre refrendados en la forma establecida en el artículo 64, careciendo de validez sin dicho refrendo, salvo lo dispuesto en el artículo 65,2."
¡Un momento! dice que está sujeto al refrendo según el artículo 64. Pero ese artículo indica que los que lo tienen que ratificar son el presidente del gobierno y los ministros. Vaya! Los mismo que el escoge y nombra!Que interesante...
Y eso en lo referente a legislación, en lo referente a la historia Juanca está ahí porque Paquito lo quiso.
Como era eso que decías? Ah si! "No inventes", pues aplícate el cuento macho.
Eso nos dejamos en un día con la visita del Papa...
con todo ese dinero se ayudaria a a casi 45.000 familias dandolas 2.000...
eso sin contar el dinero de los politicos y demas...
si contaramos con el dinero de nuestros reyes y el de los politicos q no necesitan para tener una vida decente, se podria sacar a mucha parte de españa de la crisis
creeis que si no hubiera reyes podriamos salir de la crisis?
Ahora que venga gente a defender este parasitismo. Y dale con comparar con otros paises que sean repúblicas, como si aquí tuviese que ser igual...
vaya demagogia, porque no pones las noticias en las que los reyes consiguen acuerdos comerciales por cientos de millones de euros con monarcas de otros estados? porque claro eso no interesa...
#31 #31 xupinator dijo: Soy republicano hasta la médula, pero tengo que reconocer que las instituciones de una república gratis no son precisamente. Eso si, al menos hacen algo.Estudia un poco de historia española, y verás lo que ha hecho el rey. 16 años te echo.
España, Yo creía que la monarquía ya no existía, porque tenéis que darles dinero ellos no representan poder alguno
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1 nov 2011, 21:40
Eso es 8 millones al año, menos de lo que cobra un jefe de estado de un país no monárquico.