No todo el mundo cree que la vivienda sea un derecho...
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#4 #4 brinxer dijo: #3 @brinxer A ver, por qué mierda los negativos? Que en general me da igual lo de los negativos, pero al menos discutidme cojones!!! Si estáis defendiendo algo, al menos argumentadlo, porque llorar por llorar no soluciona NADA casi 6 años de socialismo si es que no los hemos pasado ya, ninguna mejora, estamos al borde de tremenda crisis, han aflorado otros cuantos miles de millones de deuda. A quién le vais a echar la culpa ahora si los que gobiernan son los "vuestros"? @brinxer Vienen a que cuando alguien dice que la Tierra es plana, es absurdo pretender argumentar, se le negativiza y punto.
La vivienda, más que un derecho es una necesidad, que no es lo mismo....
#3 #3 brinxer dijo: ...
Art 47 CE.: Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación. La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.
No se si podeis vislumbrar la acotación que hace el artículo, pero cuando dice eso de "y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho," esa coma no es un punto, a pesar de que nos hayan acostumbrado a leyes de mierda, antaño cada cosa tenía su significado! mirad como sigue tras esa coma "regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación. "
La regulación no debería tener por objeto el derecho de propiedad de terceros sobre sus propias viviendas, sino la utilización del suelo, limitando o ampliando las facultades sobre este. La solución al problema de la vivienda no puede pasar por generar un perjuicio a administrados que han adquirido legalmente viviendas y les dan el uso que creen correcto.
Claro, ahora bien, no puedes pretender vivir en el centro de Madrid, si el centro de Madrid está lleno. Si todas las viviendas están compradas o alquiladas, te jodes y te mueves, porque NO HAY MÁS VIVIENDA NI POSIBILIDAD DE CONSTRUIRLA. Donde te pongo la vivienda? Encima de las que hay ya existentes? Me cargo un edificio ya construido para hacerlo más alto por ti? No señor, te mueves o te quedas con tus padres. Si no hay empleo en otros sitios, pero hay gente viviendo, significa que tienes una fantástica oportunidad de subirte al maravilloso tren de los emprendedores que se "forran" a costa del trabajo de sus empleados.@brinxer A ver, por qué mierda los negativos? Que en general me da igual lo de los negativos, pero al menos discutidme cojones!!! Si estáis defendiendo algo, al menos argumentadlo, porque llorar por llorar no soluciona NADA casi 6 años de socialismo si es que no los hemos pasado ya, ninguna mejora, estamos al borde de tremenda crisis, han aflorado otros cuantos miles de millones de deuda. A quién le vais a echar la culpa ahora si los que gobiernan son los "vuestros"?
#6 #6 aminorex dijo: #3 @brinxer
Pero mira dónde está el artículo 47.
Está en el capítulo 3
¿De qué va el capítulo 3? Te lo diré: CAPÍTULO TERCERO. De los principios rectores de la política social y económica
Principios rectores, no obligaciones. El gobierno debe regirse por esos principios, no quiere decir que tenga que dar casa a cada español. Si el gobierno tiene una política que busca eso, por mala que sea, ya puede decir que su política se inspira en "ese principio rector" que marca la constitución.
El artículo 44 dice que todos tienen derecho a la cultura pero a nadie le ha dado por decir que las entradas a la ópera, a los musicales o a los museos deban ser baratas
El artículo 45 dice que todos tienen derecho a disfrutar del medioambiente y a nadie le ha dado por decir que hay que poner viajes baratos a Doñana o Ordesa.
Y lo mismo con tantos artículos del capítulo 3 que dice que son "principios rectores"
Los que realmente son "derechos" (derecho a la sindicación, a la libertad religiosa, a la libertad de expresión, a ser tutelados por los tribunales,...) están en el capítulo 2. Esos son los derechos que recoge nuestra constitución y que un puede exigir que se le apliquen.
@aminorex Esta es la única respuesta correcta, pero gracias a políticos demagogos la ciudadanía piensa que la vivienda es un derecho similar al de la vida o la integridad física cuando no es así.
#6 #6 aminorex dijo: #3 @brinxer
Pero mira dónde está el artículo 47.
Está en el capítulo 3
¿De qué va el capítulo 3? Te lo diré: CAPÍTULO TERCERO. De los principios rectores de la política social y económica
Principios rectores, no obligaciones. El gobierno debe regirse por esos principios, no quiere decir que tenga que dar casa a cada español. Si el gobierno tiene una política que busca eso, por mala que sea, ya puede decir que su política se inspira en "ese principio rector" que marca la constitución.
El artículo 44 dice que todos tienen derecho a la cultura pero a nadie le ha dado por decir que las entradas a la ópera, a los musicales o a los museos deban ser baratas
El artículo 45 dice que todos tienen derecho a disfrutar del medioambiente y a nadie le ha dado por decir que hay que poner viajes baratos a Doñana o Ordesa.
Y lo mismo con tantos artículos del capítulo 3 que dice que son "principios rectores"
Los que realmente son "derechos" (derecho a la sindicación, a la libertad religiosa, a la libertad de expresión, a ser tutelados por los tribunales,...) están en el capítulo 2. Esos son los derechos que recoge nuestra constitución y que un puede exigir que se le apliquen.
@aminorex No creo que te hayas leído mis comentarios, sinceramente. Defiendo lo mismo que estás defendiendo tu. Ese artículo es un mandato al gobierno de hacia donde tiene que dirigir las políticas. No es un derecho oponible por parte de ningún particular. Claro que son principios rectores y por ende nadie tiene por qué garantizarte una vivienda, mucho menos un particular.
Esta cortina de humo ya pasa de castaño a oscuro. De verdad, hay cosas que no entiendo. La ley de suelo es competencia del estado. No vais a conseguir nada si no atacáis directamente a este gobierno de mierda.
La vivienda no está reconocida como un derecho fundamental, está en la parte programática de la constitución española. No es un DERECHO OPONIBLE lo que significa que no puedes exigir a NADIE que te ponga una vivienda a tu disposición. Esta sección de la constitución Española está habitualmente destinada a los mandatos hacia el GOBIERNO y la ADMINISTRACIÓN. Lo que dice realmente este artículo es que el ESTADO está OBLIGADO a PROMOVER un clima que FAVOREZCA que todo el mundo pueda tener una vivienda... en ningún punto pone que tenga que regalaros una vivienda, no pone que tenga que ser asequible, no pone que haya que joder a los particulares en su derecho a la propiedad privada (que por cierto esto SI ES UN DERECHO OPONIBLE). También dice el artículo otras cosas como que debe ser una vivienda "digna" entendiendo por "digna" que tenga unos estándares mínimos de habitabilidad que muchos zulos no cumplen hoy en día y por ello deberían ser demolidos. El artículo dice más cosas que siempre se olvidan convenientemente!
Sigo....
La vivienda es un derecho. La vivienda en el centro de Madrid por 400€/mes no. He heredado una casa antigua pero habitable en una aldea gallega, la vendo por 15.000€. Interesados mp y así alguien verá su derecho garantizado.
...
Art 47 CE.: Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación. La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.
No se si podeis vislumbrar la acotación que hace el artículo, pero cuando dice eso de "y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho," esa coma no es un punto, a pesar de que nos hayan acostumbrado a leyes de mierda, antaño cada cosa tenía su significado! mirad como sigue tras esa coma "regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación. "
La regulación no debería tener por objeto el derecho de propiedad de terceros sobre sus propias viviendas, sino la utilización del suelo, limitando o ampliando las facultades sobre este. La solución al problema de la vivienda no puede pasar por generar un perjuicio a administrados que han adquirido legalmente viviendas y les dan el uso que creen correcto.
Claro, ahora bien, no puedes pretender vivir en el centro de Madrid, si el centro de Madrid está lleno. Si todas las viviendas están compradas o alquiladas, te jodes y te mueves, porque NO HAY MÁS VIVIENDA NI POSIBILIDAD DE CONSTRUIRLA. Donde te pongo la vivienda? Encima de las que hay ya existentes? Me cargo un edificio ya construido para hacerlo más alto por ti? No señor, te mueves o te quedas con tus padres. Si no hay empleo en otros sitios, pero hay gente viviendo, significa que tienes una fantástica oportunidad de subirte al maravilloso tren de los emprendedores que se "forran" a costa del trabajo de sus empleados.
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16 oct 2024, 14:07
#3 #3 brinxer dijo: ...
Art 47 CE.: Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación. La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.
No se si podeis vislumbrar la acotación que hace el artículo, pero cuando dice eso de "y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho," esa coma no es un punto, a pesar de que nos hayan acostumbrado a leyes de mierda, antaño cada cosa tenía su significado! mirad como sigue tras esa coma "regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación. "
La regulación no debería tener por objeto el derecho de propiedad de terceros sobre sus propias viviendas, sino la utilización del suelo, limitando o ampliando las facultades sobre este. La solución al problema de la vivienda no puede pasar por generar un perjuicio a administrados que han adquirido legalmente viviendas y les dan el uso que creen correcto.
Claro, ahora bien, no puedes pretender vivir en el centro de Madrid, si el centro de Madrid está lleno. Si todas las viviendas están compradas o alquiladas, te jodes y te mueves, porque NO HAY MÁS VIVIENDA NI POSIBILIDAD DE CONSTRUIRLA. Donde te pongo la vivienda? Encima de las que hay ya existentes? Me cargo un edificio ya construido para hacerlo más alto por ti? No señor, te mueves o te quedas con tus padres. Si no hay empleo en otros sitios, pero hay gente viviendo, significa que tienes una fantástica oportunidad de subirte al maravilloso tren de los emprendedores que se "forran" a costa del trabajo de sus empleados.@brinxer
Pero mira dónde está el artículo 47.
Está en el capítulo 3
¿De qué va el capítulo 3? Te lo diré: CAPÍTULO TERCERO. De los principios rectores de la política social y económica
Principios rectores, no obligaciones. El gobierno debe regirse por esos principios, no quiere decir que tenga que dar casa a cada español. Si el gobierno tiene una política que busca eso, por mala que sea, ya puede decir que su política se inspira en "ese principio rector" que marca la constitución.
El artículo 44 dice que todos tienen derecho a la cultura pero a nadie le ha dado por decir que las entradas a la ópera, a los musicales o a los museos deban ser baratas
El artículo 45 dice que todos tienen derecho a disfrutar del medioambiente y a nadie le ha dado por decir que hay que poner viajes baratos a Doñana o Ordesa.
Y lo mismo con tantos artículos del capítulo 3 que dice que son "principios rectores"
Los que realmente son "derechos" (derecho a la sindicación, a la libertad religiosa, a la libertad de expresión, a ser tutelados por los tribunales,...) están en el capítulo 2. Esos son los derechos que recoge nuestra constitución y que un puede exigir que se le apliquen.