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La respuesta es, sanidad de acceso público pero con administración privatizada y un contrato que requiera de votación de sus asegurados para renovarse. Necesitamos auditorías constantes y empleados competentes.
#1 #1 christoffel dijo: Si eres de izquierdas, la reacción a "el dinero público se gasta mal" no debe ser "no pago impuestos", sino "voto a otro que lo gaste mejor". Si tu reacción es "no pago impuestos", tengo una noticia para ti: no eres de izquierdas.
Si no eres de izquierdas, no tienes que buscar excusas: consideras que los impuestos son malos incluso si se gastasen bien. Así que deberías defraudar por convicción, vaya lo bien que vaya Ejpaña.
Lo peor es que la gente, sobre todo los no de izquierdas, se creen que la corrupción, Pam, el Ministerio de Igualdad y los MENAS son un problema de gasto público de primer orden. Pues no. Lo son de cuarto orden. El problema de primer orden todos sabemos cuál es, empieza por "pen" y ahora mismo es un juego de niños comparados con lo que se viene en 20 años.
Si hay un momento para enfrentarse al brutal sector de la población que todavía está disfrutando de la estafa piramidal, es ahora. Bajadas bestiales de pensiones máximas (50 % o más) para gente con más de X patrimonio, y con eso sí que se harían "carreteras y hospitales" para aburrir.
Dentro de 20 años, el sector pensionista va a ser el doble que hoy día, literalmente podrían ser la fuerza más votada si montasen un partido ellos solos.
Es ahora o nunca.@christoffel Déjate de pen, de sionistas. Déjate de historias de que la culpa es del gremio X por salir rana. Sí, es cierto que la solución es que el estado no cargue con la tercera edad, pero es la izquierda política la que afirma que DEBE hacerlo.
Problemas: No se puede gastar más de lo que se ingresa. No se puede financiar a los pobres con deuda del gobierno. La paradoja de Grecia consiste en pagar como socialdemócrata para no recibir servicios a cambio. Ser de izquierdas es un paradigma que está mal de base porque te lleva a Grecia, es empírico.
Un Milei, por favor
Las pensiones son un problema.
Se podría empezar por quitar la pensión entera a los mayores QUE TENGAN PATRIMONIO, y si se lo tienen que gastar, que se lo gasten, no tengo porque pagar las herencias a sus hijos dándoles más dinero.
#4 #4 philipred dijo: Las pensiones son un problema.
Se podría empezar por quitar la pensión entera a los mayores QUE TENGAN PATRIMONIO, y si se lo tienen que gastar, que se lo gasten, no tengo porque pagar las herencias a sus hijos dándoles más dinero.y por ké no a los políticos? 8 años de trabajo no deberían dar una pensión por valor de 5 pensionistas trabajadores a una persona. Así solo se presentarian políticos integros y no buscapaguitas.
Dadle las vueltas que queráis... La izquierda es ruina. Así de simple.
Privatización de sanidad y educación ya.
#1 #1 christoffel dijo: Si eres de izquierdas, la reacción a "el dinero público se gasta mal" no debe ser "no pago impuestos", sino "voto a otro que lo gaste mejor". Si tu reacción es "no pago impuestos", tengo una noticia para ti: no eres de izquierdas.
Si no eres de izquierdas, no tienes que buscar excusas: consideras que los impuestos son malos incluso si se gastasen bien. Así que deberías defraudar por convicción, vaya lo bien que vaya Ejpaña.
Lo peor es que la gente, sobre todo los no de izquierdas, se creen que la corrupción, Pam, el Ministerio de Igualdad y los MENAS son un problema de gasto público de primer orden. Pues no. Lo son de cuarto orden. El problema de primer orden todos sabemos cuál es, empieza por "pen" y ahora mismo es un juego de niños comparados con lo que se viene en 20 años.
Si hay un momento para enfrentarse al brutal sector de la población que todavía está disfrutando de la estafa piramidal, es ahora. Bajadas bestiales de pensiones máximas (50 % o más) para gente con más de X patrimonio, y con eso sí que se harían "carreteras y hospitales" para aburrir.
Dentro de 20 años, el sector pensionista va a ser el doble que hoy día, literalmente podrían ser la fuerza más votada si montasen un partido ellos solos.
Es ahora o nunca.@christoffel No digas subnormalidades.
Primero, la gente no es de izquierdas o derechas, o no debería serlo porque eso implica fanatismo y estrechez de miras. Hay que ser de quien haga las cosas bien en ese momento... Para empezar.
Segundo, la derecha si quiere impuestos aunque menos, lo justo para sanidad, educación, carreteras y paguitas solo a quien lo necesite de verdad. Ingresos mínimos vitales a un perro que no quiere trabajar no.
Tercero, las pensiones son el 40% de nuestro gasto. Hay otro 60% por revisar. El gasto en pensiones es el menos malo porque reparte la riqueza entre todos e incentiva que trabajes en blanco toda tu vida.
Sabes dónde hay que meter mano? A privatizar sanidad y educación como tiene Alemania por ejemplo. Mi novia trabaja en un hospital, cubre la baja, de una baja, de una baja. Están pagando a 4 personas por una sola plaza. Y es la norma, todo quisqui que saca plaza pública empieza con bajas y a tocarse los cojones.
O un amigo
Y menas, ministerios inventados, y feminazismo son un gasto hormiga. Granito a granito, al final es un desastre. Los cientos de miles de denuncias falsas de violencia de género te crees que no saturan la policía y la justicia? Piensa un poco, que es gratis.
Más claro, agua
#6 #6 palesx dijo: Dadle las vueltas que queráis... La izquierda es ruina. Así de simple.
Privatización de sanidad y educación ya.@palesx Para nada de acuerdo con eso último. La Sanidad y la Educación son las dos únicas cosas que nunca se deben privatizar. Privatiza primero las pensiones y luego vamos viendo. Privatizar la sanidad es bloquear el acceso a ella a un buen porcentaje de la población, y ni hablemos de la educación que es la base de cualquier sociedad. Imagina un mundo donde la gente no se escolariza por no poder permitirse o no querer asumir ese gasto (ya que privatizar algo lo convierte en opcional automáticamente. No puedes obligar a alguien a pagar a una empresa privada). La realidad es que el problema de españa se puede solventar completamente sin necesidad de privatizar ninguno de los organismos actualmente públicos. Sólo se necesita promover la creación de nuevas empresas, especialmente industriales o energéticas que exporten al exterior y la atracción de inversión externas.
Tenemos todas las herramientas para ser la primera potencia de Europa y no queremos.
#7 #7 palesx dijo: #1 @christoffel No digas subnormalidades.
Primero, la gente no es de izquierdas o derechas, o no debería serlo porque eso implica fanatismo y estrechez de miras. Hay que ser de quien haga las cosas bien en ese momento... Para empezar.
Segundo, la derecha si quiere impuestos aunque menos, lo justo para sanidad, educación, carreteras y paguitas solo a quien lo necesite de verdad. Ingresos mínimos vitales a un perro que no quiere trabajar no.
Tercero, las pensiones son el 40% de nuestro gasto. Hay otro 60% por revisar. El gasto en pensiones es el menos malo porque reparte la riqueza entre todos e incentiva que trabajes en blanco toda tu vida.
Sabes dónde hay que meter mano? A privatizar sanidad y educación como tiene Alemania por ejemplo. Mi novia trabaja en un hospital, cubre la baja, de una baja, de una baja. Están pagando a 4 personas por una sola plaza. Y es la norma, todo quisqui que saca plaza pública empieza con bajas y a tocarse los cojones.
O un amigo
Y menas, ministerios inventados, y feminazismo son un gasto hormiga. Granito a granito, al final es un desastre. Los cientos de miles de denuncias falsas de violencia de género te crees que no saturan la policía y la justicia? Piensa un poco, que es gratis.
Más claro, agua@palesx "la derecha si quiere impuestos aunque menos, lo justo para sanidad, educación, carreteras y paguitas solo a quien lo necesite de verdad"
Entonces me estás diciendo que los peperos sois tan tontos que no sabéis que sois de izquierdas
"gasto en pensiones es el menos malo porque reparte la riqueza entre todos e incentiva que trabajes en blanco"
Es un dinero improductivo que va a gasto público en lugar de a inversión privada, que fomenta un esquema ponzi y que transfiere dinero de jóvenes muertos de hambre al sector por edad más holgado. Y lo peor, ya ha quebrado y se financia con deuda. ¿Qué podría salir mal?
Mochila austríaca y fuera pensiones públicas.
#8 #8 samu13 dijo: #6 @palesx Para nada de acuerdo con eso último. La Sanidad y la Educación son las dos únicas cosas que nunca se deben privatizar. Privatiza primero las pensiones y luego vamos viendo. Privatizar la sanidad es bloquear el acceso a ella a un buen porcentaje de la población, y ni hablemos de la educación que es la base de cualquier sociedad. Imagina un mundo donde la gente no se escolariza por no poder permitirse o no querer asumir ese gasto (ya que privatizar algo lo convierte en opcional automáticamente. No puedes obligar a alguien a pagar a una empresa privada). La realidad es que el problema de españa se puede solventar completamente sin necesidad de privatizar ninguno de los organismos actualmente públicos. Sólo se necesita promover la creación de nuevas empresas, especialmente industriales o energéticas que exporten al exterior y la atracción de inversión externas.
Tenemos todas las herramientas para ser la primera potencia de Europa y no queremos. @samu13 Tu última frase, metida con calzador xD, confirma que eres un tolili sin la ESO o con la EGB/ESO regalada, no sé qué es más bochorno. España ni de lejos puede soñar con facturar al ritmo y cantidad que la planície francoalemana, y ya no digamos Holanda que tiene los puertos con más tráfico del mundo. Si nos dejamos nuestro Imperio luchando por Países Bajos es porque eso era y es el lugar más valioso de Europa Occidental.
#9 #9 nicolas_rossi dijo: #7 @palesx "la derecha si quiere impuestos aunque menos, lo justo para sanidad, educación, carreteras y paguitas solo a quien lo necesite de verdad"
Entonces me estás diciendo que los peperos sois tan tontos que no sabéis que sois de izquierdas
"gasto en pensiones es el menos malo porque reparte la riqueza entre todos e incentiva que trabajes en blanco"
Es un dinero improductivo que va a gasto público en lugar de a inversión privada, que fomenta un esquema ponzi y que transfiere dinero de jóvenes muertos de hambre al sector por edad más holgado. Y lo peor, ya ha quebrado y se financia con deuda. ¿Qué podría salir mal?
Mochila austríaca y fuera pensiones públicas.@nicolas_rossi yo no soy pepero pedazo de anormal. No sé si eres italiano o fan de Rossi...en ambos casos subnormal profundo.
No voy a molestarme en responder a una cosa tan subnormal como tu
#8 #8 samu13 dijo: #6 @palesx Para nada de acuerdo con eso último. La Sanidad y la Educación son las dos únicas cosas que nunca se deben privatizar. Privatiza primero las pensiones y luego vamos viendo. Privatizar la sanidad es bloquear el acceso a ella a un buen porcentaje de la población, y ni hablemos de la educación que es la base de cualquier sociedad. Imagina un mundo donde la gente no se escolariza por no poder permitirse o no querer asumir ese gasto (ya que privatizar algo lo convierte en opcional automáticamente. No puedes obligar a alguien a pagar a una empresa privada). La realidad es que el problema de españa se puede solventar completamente sin necesidad de privatizar ninguno de los organismos actualmente públicos. Sólo se necesita promover la creación de nuevas empresas, especialmente industriales o energéticas que exporten al exterior y la atracción de inversión externas.
Tenemos todas las herramientas para ser la primera potencia de Europa y no queremos. @samu13 aplaudo tu forma de pensar, pero estás muy confundido en lo que significa privatizar.
Privatizar algo no significa que el ciudadano tenga que pagar algo directamente. Significa que el estado paga a una empresa privada para que de un servicio al ciudadano. Como bien dices la sanidad y educación deben ser universales y "gratuitas". Pero en lugar de contratar a un ejercito de funcionarios sobrepagados y más ineficientes que un balón cuadrado...el estado podría contratar a empresas privadas para que den ese servicio al ciudadano. De hecho en parte ya se hace, a mí madre mismo la acaban de operar en un hospital privado pagado por el estado porque llevaba ya mas de un año de espera.
Entiendo tu confusión, hay mucha gente chupando del bote de la sanidad. Interesa que la gente piense que sanidad privatizada significa que van a tener que pagar de su bolsillo por ir al médico.
@samu13 en mallorca mismo hay varios hospitales privados que trabajan para la sanidad pública (san juan de dios, cruz roja, etc)
Son hospitales privados que dan servicio a la sanidad pública y el gobierno les paga.
En cuanto a las escuelas, más de lo mismo.
#11 #11 palesx dijo: #9 @nicolas_rossi yo no soy pepero pedazo de anormal. No sé si eres italiano o fan de Rossi...en ambos casos subnormal profundo.
No voy a molestarme en responder a una cosa tan subnormal como tu@palesx Tranquilo, señor que quiere servicios estatales de socialdemocracia y se considera derechista. Sólo en España.
#12 #12 palesx dijo: #8 @samu13 aplaudo tu forma de pensar, pero estás muy confundido en lo que significa privatizar.
Privatizar algo no significa que el ciudadano tenga que pagar algo directamente. Significa que el estado paga a una empresa privada para que de un servicio al ciudadano. Como bien dices la sanidad y educación deben ser universales y "gratuitas". Pero en lugar de contratar a un ejercito de funcionarios sobrepagados y más ineficientes que un balón cuadrado...el estado podría contratar a empresas privadas para que den ese servicio al ciudadano. De hecho en parte ya se hace, a mí madre mismo la acaban de operar en un hospital privado pagado por el estado porque llevaba ya mas de un año de espera.
Entiendo tu confusión, hay mucha gente chupando del bote de la sanidad. Interesa que la gente piense que sanidad privatizada significa que van a tener que pagar de su bolsillo por ir al médico.@palesx Eso ya se hace en Galicia. Pero es gracioso porque la CCAA les infradota del presupuesto teóricamente necesario para que cubran al paciente, y como resultado el servicio es previsiblemente malo. Es tapar debajo de la alfombra que el gobierno es incapaz de hacer su trabajo.
#15 #15 nicolas_rossi dijo: #12 @palesx Eso ya se hace en Galicia. Pero es gracioso porque la CCAA les infradota del presupuesto teóricamente necesario para que cubran al paciente, y como resultado el servicio es previsiblemente malo. Es tapar debajo de la alfombra que el gobierno es incapaz de hacer su trabajo.@nicolas_rossi Se hace en toda España. Y se da el servicio que el estado dice que se haga. Servicio malo? Lo dirás tu, es el sistema que tienen en Alemania.
Servicios estatales socialdemócratas quiero? Has visto que pida por ahí que se gasten millones en anuncios en la tele del gobierno contra el racismo o machismo? Me has visto pedir que rescatemos y mantengamos en hoteles a miles de inmigrantes ilegales? Me has visto pedir el ingreso mínimo vital para vagos? O pedir sanidad, educación y carreteras es para ti servicios socialdemócratas?
Que hablas de puertos, y de facturar anormal de pandereta... El PIB de Holanda es 1billon, y el de España es 1 billón y medio.
Potencial, tiene más España que el resto de Europa junta. Hace pocos años España era séptima potencia mundial. Y durante siglos ha sido la primera. Bobotonto
#16 #16 palesx dijo: #15 @nicolas_rossi Se hace en toda España. Y se da el servicio que el estado dice que se haga. Servicio malo? Lo dirás tu, es el sistema que tienen en Alemania.
Servicios estatales socialdemócratas quiero? Has visto que pida por ahí que se gasten millones en anuncios en la tele del gobierno contra el racismo o machismo? Me has visto pedir que rescatemos y mantengamos en hoteles a miles de inmigrantes ilegales? Me has visto pedir el ingreso mínimo vital para vagos? O pedir sanidad, educación y carreteras es para ti servicios socialdemócratas?
Que hablas de puertos, y de facturar anormal de pandereta... El PIB de Holanda es 1billon, y el de España es 1 billón y medio.
Potencial, tiene más España que el resto de Europa junta. Hace pocos años España era séptima potencia mundial. Y durante siglos ha sido la primera. Bobotonto@palesx "O pedir sanidad, educación y carreteras es para ti servicios socialdemócratas?"
Es la definición de socialdemocracia.
"hablas de puertos"
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Puertos_por_tr%C3%A1fico_de_contenedores
"y de facturar"
Efectvamente, los centros financieros no tienen comparación, pero es consecuencia de la geografía
https://i0.wp.com/claseraul.es/wp-content/uploads/2014/02/Mapa-fisico-de-Espana-mudo.jpg
Alemania tiene 3 cuencas hidrográficas navegables, Francia y Holanda son planicies, etc.
"El PIB de Holanda es 1billon, y el de España es 1 billón y medio."
El PIB per capita ya tal. Los españoles no son un 50% más ricos que los holandeses.
"Potencial más España que el resto de Europa junta"
https://www.enfo.hu/sites/default/files/talajmin%C5%91s%C3%A9g.jpg
"Hace pocos años España era séptima potencia mundial."
Muy inferior a los países de Europa occidental con igual tamaño de población, y MUY muy inferior en per capita.
"durante siglos la primera."
Fue la primera 1 siglo y medio cuando teníamos los Países Bajos e Italia anexados.
#17 #17 nicolas_rossi dijo: #16 @palesx "O pedir sanidad, educación y carreteras es para ti servicios socialdemócratas?"
Es la definición de socialdemocracia.
"hablas de puertos"
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Puertos_por_tr%C3%A1fico_de_contenedores
"y de facturar"
Efectvamente, los centros financieros no tienen comparación, pero es consecuencia de la geografía
https://i0.wp.com/claseraul.es/wp-content/uploads/2014/02/Mapa-fisico-de-Espana-mudo.jpg
Alemania tiene 3 cuencas hidrográficas navegables, Francia y Holanda son planicies, etc.
"El PIB de Holanda es 1billon, y el de España es 1 billón y medio."
El PIB per capita ya tal. Los españoles no son un 50% más ricos que los holandeses.
"Potencial más España que el resto de Europa junta"
https://www.enfo.hu/sites/default/files/talajmin%C5%91s%C3%A9g.jpg
"Hace pocos años España era séptima potencia mundial."
Muy inferior a los países de Europa occidental con igual tamaño de población, y MUY muy inferior en per capita.
"durante siglos la primera."
Fue la primera 1 siglo y medio cuando teníamos los Países Bajos e Italia anexados.@nicolas_rossi si quieres unas clases. Son 15€ la hora
#18 #18 palesx dijo: #17 @nicolas_rossi si quieres unas clases. Son 15€ la hora@palesx Asúmelo, España es proveedor de mano de obra para las grandes potencias y no un país de jeques como lo pintas. Asúmelo y déjate de sandeces chovinistas
#19 #19 nicolas_rossi dijo: #18 @palesx Asúmelo, España es proveedor de mano de obra para las grandes potencias y no un país de jeques como lo pintas. Asúmelo y déjate de sandeces chovinistas@nicolas_rossi y ahora? Ese cambio de tema? Pues claro que sí, España es proveedora de mano de obra, mi prima misma es doctora en el principal hospital de Berlin. Y de arte y cultura Picasso, Miró, Dalí, Gaudí, Cervantes. Y de deportistas (no hace falta que mencione ejemplos...el comentario no puede superar 2000 caracteres... Y de empresas punteras, ampliación del canal de Panamá, Ave a la meca, gestión de los principales aeropuertos del mundo, líderes en turismo a nivel mundial, dueños de los hoteles de medio caribe con Melia, Barceló, Riu, Iberostar. La mejor gastronomía del mundo, con los mejores chefs y restaurantes del mundo. 504.000 km2 de mediterráneo, Atlántico, desiertos, mesetas, playas, bosques, volcanes. Nexo entre África, Europa y América. Segundo país de Europa en producción de coches, los Airbus se fabrican en Francia, Alemania y España.
El potencial energético de Europa está en España, por potencial solar, eólico, hay nuclear. Recursos minerales, las mayores reservas de litio después de chequia, hidroeléctrica, carbón, producción de hidrógeno, gasoducto con algeria.
Tío, no sufras, y comeme los huevos por debajo. No patalees Rossi xd
Ahí te quedas
#20 #20 palesx dijo: #19 @nicolas_rossi y ahora? Ese cambio de tema? Pues claro que sí, España es proveedora de mano de obra, mi prima misma es doctora en el principal hospital de Berlin. Y de arte y cultura Picasso, Miró, Dalí, Gaudí, Cervantes. Y de deportistas (no hace falta que mencione ejemplos...el comentario no puede superar 2000 caracteres... Y de empresas punteras, ampliación del canal de Panamá, Ave a la meca, gestión de los principales aeropuertos del mundo, líderes en turismo a nivel mundial, dueños de los hoteles de medio caribe con Melia, Barceló, Riu, Iberostar. La mejor gastronomía del mundo, con los mejores chefs y restaurantes del mundo. 504.000 km2 de mediterráneo, Atlántico, desiertos, mesetas, playas, bosques, volcanes. Nexo entre África, Europa y América. Segundo país de Europa en producción de coches, los Airbus se fabrican en Francia, Alemania y España.
El potencial energético de Europa está en España, por potencial solar, eólico, hay nuclear. Recursos minerales, las mayores reservas de litio después de chequia, hidroeléctrica, carbón, producción de hidrógeno, gasoducto con algeria.
Tío, no sufras, y comeme los huevos por debajo. No patalees Rossi xd
Ahí te quedas@palesx De cambio nada. Tú fuiste quien cambió de tema ante una trivial -y certera- definición de socialdemocracia, para después hacerte el loco ante lo demás. Como para explicarte sobre el sistema sanitario alemán basado en mútuas -calcado al yanki- que sólo converge ligeramente con nuestras subcontratas mal financiadas. La condena a la emigración para engrosar tejido laboral de países mucho más prósperos me da la razón y no me la quita.
PD. No sabes clasificar información. Tus razonamientos son dispersos y pierdes el hilo. Suerte
#21 #21 nicolas_rossi dijo: #20 @palesx De cambio nada. Tú fuiste quien cambió de tema ante una trivial -y certera- definición de socialdemocracia, para después hacerte el loco ante lo demás. Como para explicarte sobre el sistema sanitario alemán basado en mútuas -calcado al yanki- que sólo converge ligeramente con nuestras subcontratas mal financiadas. La condena a la emigración para engrosar tejido laboral de países mucho más prósperos me da la razón y no me la quita.
PD. No sabes clasificar información. Tus razonamientos son dispersos y pierdes el hilo. Suerte@nicolas_rossi los huevos por debajo te he dicho. Retrasado
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10 oct 2024, 22:56
Si eres de izquierdas, la reacción a "el dinero público se gasta mal" no debe ser "no pago impuestos", sino "voto a otro que lo gaste mejor". Si tu reacción es "no pago impuestos", tengo una noticia para ti: no eres de izquierdas.
Si no eres de izquierdas, no tienes que buscar excusas: consideras que los impuestos son malos incluso si se gastasen bien. Así que deberías defraudar por convicción, vaya lo bien que vaya Ejpaña.
Lo peor es que la gente, sobre todo los no de izquierdas, se creen que la corrupción, Pam, el Ministerio de Igualdad y los MENAS son un problema de gasto público de primer orden. Pues no. Lo son de cuarto orden. El problema de primer orden todos sabemos cuál es, empieza por "pen" y ahora mismo es un juego de niños comparados con lo que se viene en 20 años.
Si hay un momento para enfrentarse al brutal sector de la población que todavía está disfrutando de la estafa piramidal, es ahora. Bajadas bestiales de pensiones máximas (50 % o más) para gente con más de X patrimonio, y con eso sí que se harían "carreteras y hospitales" para aburrir.
Dentro de 20 años, el sector pensionista va a ser el doble que hoy día, literalmente podrían ser la fuerza más votada si montasen un partido ellos solos.
Es ahora o nunca.