El banco de México rompe la leyenda del expolio del oro
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#4 #4 opinadorcol dijo: Con la altísima probabilidad de que me tapen a negativos, tengo que decirlo: ¿gracias de qué? ¿Llevar el desarrollo a América?, pero ¿a qué costo?, con la obligación de convertirse a la otra religión, aceptar el dominio del gobierno impuesto, y entregar las tierras para la explotación del recién llegado. Pero gracias por no haberlos matado cuando llegaron. Agradezcan que no son genocidas, hasta que sí lo son.
Europeos sucios del siglo XIV que vivían hacinados en ciudades hediondas llenas de ratas trajeron las pestes que mataron millones en América. Los indígenas se bañaban dos veces al día como rito religioso. Los españoles de la época se jactaban de no tocar el agua jamás en la vida (pregunten sobre Isabel la Católica). Afortunadamente algo aprendieron de los indígenas americanos.
La salvajada de un criminal como Francisco Pizarro quien tras recibir una habitación completa llena hasta el techo de objetos de oro puro como pago para terminar el secuestro del Gran Inca Atahualpa, poseído por la avaricia de lo que había contemplado, decidió que no le podía soltar, así que le presentó una biblia y, como el Rey no sabía qué era ese libro, lo dejó caer, ante lo que Pizarro le dio muerte y lo suplantó.
La montaña del Potosí en Bolivia fue la fuente de ingresos de la Corona Española por 200 años, y si, sacaron toda esa plata para España, toda, hasta que de la montaña no quedó sino el cascarón.
Y la cereza del pastel: En los siglos XIV y XV los viajes eran tan peligrosos que los "Conquistadores", gente con dudosos títulos nobiliarios pero mucha avaricia, tenían que recurrir a criminales condenados para integrar sus tripulaciones, prometiéndoles una nueva vida en libertad en América. No muy diferente a los prisioneros de Australia, excepto que por lo menos los británicos al principio los llevaron para mantenerlos tras las rejas ¿verdad?@opinadorcol Creo que el debate no va por alli, en mi opinión ningún país con mas de dos siglos de historia, no digo uno por si me salto alguno, se libra de sus malos actos o decisiones, todos los países a lo largo de la historia han hecho cosas malas, lo que no es justo es que España sea la mas criticada y la única que parezca que tenga que rendir cuentas hoy día por su pasado (que son de varios siglos, ni siquiera hablamos de hace un siglo) cuando hay países con un pasado peor y que hicieron verdaderas barbaridades, lo de los indios de Norteamérica fue literalmente genocidio generacional. Creo que solo hay que ser consecuente y aceptar que España no fue peor que el resto de países colonialista y conquistadores y que a la vez que hizo cosas malas también hizo cosas buenas y que no es su culpa que latam este en tal mal estado, cualquier "daño" que se pudiera haber causado a mi parecer hoy día ya no es relevante después de dos siglos de independencia, cualquier problema actual es simplemente relacionado a malos dirigentes y problemas mas recientes de otros países como estados unidos.
#4 #4 opinadorcol dijo: Con la altísima probabilidad de que me tapen a negativos, tengo que decirlo: ¿gracias de qué? ¿Llevar el desarrollo a América?, pero ¿a qué costo?, con la obligación de convertirse a la otra religión, aceptar el dominio del gobierno impuesto, y entregar las tierras para la explotación del recién llegado. Pero gracias por no haberlos matado cuando llegaron. Agradezcan que no son genocidas, hasta que sí lo son.
Europeos sucios del siglo XIV que vivían hacinados en ciudades hediondas llenas de ratas trajeron las pestes que mataron millones en América. Los indígenas se bañaban dos veces al día como rito religioso. Los españoles de la época se jactaban de no tocar el agua jamás en la vida (pregunten sobre Isabel la Católica). Afortunadamente algo aprendieron de los indígenas americanos.
La salvajada de un criminal como Francisco Pizarro quien tras recibir una habitación completa llena hasta el techo de objetos de oro puro como pago para terminar el secuestro del Gran Inca Atahualpa, poseído por la avaricia de lo que había contemplado, decidió que no le podía soltar, así que le presentó una biblia y, como el Rey no sabía qué era ese libro, lo dejó caer, ante lo que Pizarro le dio muerte y lo suplantó.
La montaña del Potosí en Bolivia fue la fuente de ingresos de la Corona Española por 200 años, y si, sacaron toda esa plata para España, toda, hasta que de la montaña no quedó sino el cascarón.
Y la cereza del pastel: En los siglos XIV y XV los viajes eran tan peligrosos que los "Conquistadores", gente con dudosos títulos nobiliarios pero mucha avaricia, tenían que recurrir a criminales condenados para integrar sus tripulaciones, prometiéndoles una nueva vida en libertad en América. No muy diferente a los prisioneros de Australia, excepto que por lo menos los británicos al principio los llevaron para mantenerlos tras las rejas ¿verdad?@opinadorcol buenas tardes, vamos a proceder a tu contestación según tus estándares de información.
al contrario de lo que se cree, no hubo obligación como tal, pero es cierto que para llegar a ciertos puestos tenias que ser cristiano, ( por eso de la jura en la biblia etc...), aparte que al pueblo llano le venia mejor, menos ofrendas, menos sacrificios, menos rituales, etc..., el cristianismo es una religión "cómoda". Las tierras seguían siendo explotadas por los indígenas que apoyaron la conquista, los que no murieron en la guerra y esas se quedaron libres, que eran las que se quedaban los españoles o se repartían entre los indígenas.( pero vamos no fue color de rosa, seguía habiendo malas praxis).
#4 #4 opinadorcol dijo: Con la altísima probabilidad de que me tapen a negativos, tengo que decirlo: ¿gracias de qué? ¿Llevar el desarrollo a América?, pero ¿a qué costo?, con la obligación de convertirse a la otra religión, aceptar el dominio del gobierno impuesto, y entregar las tierras para la explotación del recién llegado. Pero gracias por no haberlos matado cuando llegaron. Agradezcan que no son genocidas, hasta que sí lo son.
Europeos sucios del siglo XIV que vivían hacinados en ciudades hediondas llenas de ratas trajeron las pestes que mataron millones en América. Los indígenas se bañaban dos veces al día como rito religioso. Los españoles de la época se jactaban de no tocar el agua jamás en la vida (pregunten sobre Isabel la Católica). Afortunadamente algo aprendieron de los indígenas americanos.
La salvajada de un criminal como Francisco Pizarro quien tras recibir una habitación completa llena hasta el techo de objetos de oro puro como pago para terminar el secuestro del Gran Inca Atahualpa, poseído por la avaricia de lo que había contemplado, decidió que no le podía soltar, así que le presentó una biblia y, como el Rey no sabía qué era ese libro, lo dejó caer, ante lo que Pizarro le dio muerte y lo suplantó.
La montaña del Potosí en Bolivia fue la fuente de ingresos de la Corona Española por 200 años, y si, sacaron toda esa plata para España, toda, hasta que de la montaña no quedó sino el cascarón.
Y la cereza del pastel: En los siglos XIV y XV los viajes eran tan peligrosos que los "Conquistadores", gente con dudosos títulos nobiliarios pero mucha avaricia, tenían que recurrir a criminales condenados para integrar sus tripulaciones, prometiéndoles una nueva vida en libertad en América. No muy diferente a los prisioneros de Australia, excepto que por lo menos los británicos al principio los llevaron para mantenerlos tras las rejas ¿verdad?@opinadorcol
Sigamos, me gastaría recordarte que la cultura española, viene de la romana y parte de la árabe, dos culturas con un afán por los baños y termas, pero es cierto que el hombre de a pie se bañaba una vez al mes en estos baños/termas, pero el día a día, se limpiaba con jabón y toallas húmedas, Eso que también se importo el jabón. respecto a lo de Isabel se jactaba de haberse bañado solo 2 veces en la vida ( no ninguna), y era por que para ella era símbolo de debilidad, pero se limpiaba asiduamente con trapos húmedos.
Lo del Inca es un poco más largo, le da la biblia, como no conocían la escritura como tal( ellos se "escribían" con nudos y pictogramas), el inca se pone la biblia en el oído y al no escuchar la tira, en ese momento se mata a toda su guardia por herejía ( recordar que estas reuniones iban con interprete) y se captura a Atahualpa, que era tratado como prisionero pero como un rey, Atahualpa manda matar a su hermano ( para evitar que se alié con Pizarro) y su liberación por la fuerza, pero le sale mal, entonces intenta comprar su libertad y al traer su precio, es liberado pero vuelto a capturar y se le realiza un juicio, sale culpable y lo matan. nombran a su hermano como emperador inca pero sin Atahualpa todo se desmorona y dos años después se funda el Virreinato de Perú.
#4 #4 opinadorcol dijo: Con la altísima probabilidad de que me tapen a negativos, tengo que decirlo: ¿gracias de qué? ¿Llevar el desarrollo a América?, pero ¿a qué costo?, con la obligación de convertirse a la otra religión, aceptar el dominio del gobierno impuesto, y entregar las tierras para la explotación del recién llegado. Pero gracias por no haberlos matado cuando llegaron. Agradezcan que no son genocidas, hasta que sí lo son.
Europeos sucios del siglo XIV que vivían hacinados en ciudades hediondas llenas de ratas trajeron las pestes que mataron millones en América. Los indígenas se bañaban dos veces al día como rito religioso. Los españoles de la época se jactaban de no tocar el agua jamás en la vida (pregunten sobre Isabel la Católica). Afortunadamente algo aprendieron de los indígenas americanos.
La salvajada de un criminal como Francisco Pizarro quien tras recibir una habitación completa llena hasta el techo de objetos de oro puro como pago para terminar el secuestro del Gran Inca Atahualpa, poseído por la avaricia de lo que había contemplado, decidió que no le podía soltar, así que le presentó una biblia y, como el Rey no sabía qué era ese libro, lo dejó caer, ante lo que Pizarro le dio muerte y lo suplantó.
La montaña del Potosí en Bolivia fue la fuente de ingresos de la Corona Española por 200 años, y si, sacaron toda esa plata para España, toda, hasta que de la montaña no quedó sino el cascarón.
Y la cereza del pastel: En los siglos XIV y XV los viajes eran tan peligrosos que los "Conquistadores", gente con dudosos títulos nobiliarios pero mucha avaricia, tenían que recurrir a criminales condenados para integrar sus tripulaciones, prometiéndoles una nueva vida en libertad en América. No muy diferente a los prisioneros de Australia, excepto que por lo menos los británicos al principio los llevaron para mantenerlos tras las rejas ¿verdad?@opinadorcol Con lo de Potosi, te has quedado corto, referente a dejarlo vacía, creo recordar que para el 2029 se espera cerrar las ultimas bocaminas de la montaña, lo que indica que la extracción a seguido muy a posterior de la independencia. Lo de las minas de Potosi es lo más colonial ( en toda la amplitud brutal de la palabra) que se hizo en las Américas por España. Muy corto te quedaste.
Creo que te confundes, no se enviaban a criminales al nuevo mundo, eran viajes de 6 meses, cargados generalmente de arquitectos, ingenieros, religiosos, nobles... no es muy licito enviarlos con criminales que no sabían en su mayoría tripular un barco por lo que este relato es muy errado. se llevaron soldados y gente curtida en guerras, pero no eran criminales per se. y respecto a dejarlos entre rejas a los ingleses, la propia isla era la celda o díselo a los aborígenes que se les obligo a mudarse al interior.
Podríamos comentar muchas cosas buenas y muchas cosas malas que se hicieron pero por ultimo comentar lo de genocidas, si descontamos las enfermedades que lo indios no estaban preparados para luchar con ellas y la mortandad era muy alta ( para ello se hicieron tantos hospitales ), en los últimos años de los virreinatos se estimaba que los indígenas 100% eran el 60% de la poblacion del reino de España ( el idioma mas hablado era el Nahuatl ) y después de las independencias eran el inferior al 40% y ahora esta en el 14%. Si nos atenemos al la descripción de genocidio de la Rae, Bolívar ( mato a todos los españoles por su nacionalidad y a sus partidarios o el Che que hizo lo mismo matando por ideas politicas, homosexuales solo por serlo, etc....
Hay últimamente cierta corriente de opinión que se dedica a blanquear la historia de la "conquista". Porque hay una necesidad de sentir orgullo por una supuesta patria que busca sus éxitos en la historia, y no se les ocurre más que glorificar el sometimiento y el etnocidio de esa época. Pero como está mal visto, pues "llevamos el progreso a los salvajes"etc etc. Como si lo necesitaran! Bueno, en definitiva, mucho fascista revisionista es lo que hay.
Ivan mon ami, cuando das datos, vas bastante bien, pero cuando das opinión, no tienes ni puta idea. "Mientras Inglaterra llenaba Australia de presidiarios, España había fundado la primera universidad americana" para cuando los británicos comenzaron a pasearse por Australia (1788) ya habían construido una decena de universidades en las 13 colonias recientemente independizadas (Yale, Harvard, princeton, ya sabes, las más importantes del mundo); cuando "el mejor indio es un indio muerto [...] las leyes de Burgos" esa frase no la dijo ningún inglés, cosa imposible porque faltaba casi un siglo para que se asentasen en el Continente, sino el General Sheridan, Comandante General del ejercito de EEUU. Sin contar que no son un precedente del derecho internacional, por aplicarse sólo en territorio español.
No es que España sea la única que tiene que pedir disculpas, es que es de las pocas que no lo ha hecho. Bélgica, los Países Bajos, Italia, hasta Francia lo ha hecho.
Puede que quien siga alimentando la leyenda negra, lo haga sabiendo que es un cuento, pero quienes alimentan la leyenda rosa, todavía no saben que es un cuento.
Con la altísima probabilidad de que me tapen a negativos, tengo que decirlo: ¿gracias de qué? ¿Llevar el desarrollo a América?, pero ¿a qué costo?, con la obligación de convertirse a la otra religión, aceptar el dominio del gobierno impuesto, y entregar las tierras para la explotación del recién llegado. Pero gracias por no haberlos matado cuando llegaron. Agradezcan que no son genocidas, hasta que sí lo son.
Europeos sucios del siglo XIV que vivían hacinados en ciudades hediondas llenas de ratas trajeron las pestes que mataron millones en América. Los indígenas se bañaban dos veces al día como rito religioso. Los españoles de la época se jactaban de no tocar el agua jamás en la vida (pregunten sobre Isabel la Católica). Afortunadamente algo aprendieron de los indígenas americanos.
La salvajada de un criminal como Francisco Pizarro quien tras recibir una habitación completa llena hasta el techo de objetos de oro puro como pago para terminar el secuestro del Gran Inca Atahualpa, poseído por la avaricia de lo que había contemplado, decidió que no le podía soltar, así que le presentó una biblia y, como el Rey no sabía qué era ese libro, lo dejó caer, ante lo que Pizarro le dio muerte y lo suplantó.
La montaña del Potosí en Bolivia fue la fuente de ingresos de la Corona Española por 200 años, y si, sacaron toda esa plata para España, toda, hasta que de la montaña no quedó sino el cascarón.
Y la cereza del pastel: En los siglos XIV y XV los viajes eran tan peligrosos que los "Conquistadores", gente con dudosos títulos nobiliarios pero mucha avaricia, tenían que recurrir a criminales condenados para integrar sus tripulaciones, prometiéndoles una nueva vida en libertad en América. No muy diferente a los prisioneros de Australia, excepto que por lo menos los británicos al principio los llevaron para mantenerlos tras las rejas ¿verdad?
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29 sep 2024, 15:34
Lo que digan esa panda de angloparlantes con complejo de inferioridad ante la hispanidad me da igual. Los latinoamericanos son los que de verdad deberían darse cuenta quien les roba a día de hoy