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Hombre no, mira a mi como arquitecto por el privado la mejor oferta que me he encontrado me pagaban 22000 euros brutos al año por la jornada completa y haciendo extras y muchas mierdas cuando tocara. En la administración, el sueldo ronda unos 40000. Mejores condiciones en cuanto a horarios y flexibilidad y la seguridad de un empleo fijo de por vida, mucho más seguro a crisis rollo 2008.
#2 #2 raka dijo: Hombre no, mira a mi como arquitecto por el privado la mejor oferta que me he encontrado me pagaban 22000 euros brutos al año por la jornada completa y haciendo extras y muchas mierdas cuando tocara. En la administración, el sueldo ronda unos 40000. Mejores condiciones en cuanto a horarios y flexibilidad y la seguridad de un empleo fijo de por vida, mucho más seguro a crisis rollo 2008. @raka es logico, el problema sera cuando todos sean funcionarios a ver de donde sale el dinero para pagarte esos 40.000 a ti y a cualquier funcionario
esto no se sostiene, no puede ser que menos de la mitad de la poblacion mantenga a la otra mitad
Si vivimos en un país con unos empresarios de mierda que ya es imposible encontrar eso de un único trabajo para toda la vida, cosa que generaciones pasadas si podían presumir, ¿Qué esperáis? ¿formar una familia teniendo la incertidumbre de si dentro de 5 años te despiden? La gente lo único que busca es estabilidad y guste o no, el ser funcionario es lo único que lo da dado el perfil promedio de ese tipo de gente que se le llena la boca diciendo "levantando este país".
Que se preparen para serlo o se hayan presentado no implica que consigan plaza. También es lo que hay, difícilmente se consigue trabajo estable si no es relacionado con la informática, el turismo o de camarero (estos últimos ''estables'' porque hay trabajo, pero ya sabemos con qué condiciones)
#3 #3 tmac10 dijo: #2 @raka es logico, el problema sera cuando todos sean funcionarios a ver de donde sale el dinero para pagarte esos 40.000 a ti y a cualquier funcionario
esto no se sostiene, no puede ser que menos de la mitad de la poblacion mantenga a la otra mitad @tmac10 ¿acaso los funcionarios están exentos de pagar impuestos? un funcionario paga IVA, IRPF y seguridad social como cualquier otro trabajador de este país.
#6 #6 javilemans dijo: #3 @tmac10 ¿acaso los funcionarios están exentos de pagar impuestos? un funcionario paga IVA, IRPF y seguridad social como cualquier otro trabajador de este país.@javilemans ostia si genera mucho un funcionario, y de donde salen dichos impuestos y dicho irpf ademas del resto del sueldo pues de los impuestos del otro 50% que no trabaja en lo publico.
sus impuestos salen de los impuestos del resto, no es difícil de entender
#6 #6 javilemans dijo: #3 @tmac10 ¿acaso los funcionarios están exentos de pagar impuestos? un funcionario paga IVA, IRPF y seguridad social como cualquier otro trabajador de este país.@javilemans El problema es que no generan dinero. Y si hay mucha descompensación entre funcionarios y el resto de trabajadores, llegará un punto en que no haya el suficiente dinero para a los funcionarios. Tiene que haber un equilibrio, no queda otra, sino a seguir endeudando el país
#6 #6 javilemans dijo: #3 @tmac10 ¿acaso los funcionarios están exentos de pagar impuestos? un funcionario paga IVA, IRPF y seguridad social como cualquier otro trabajador de este país.@javilemans Y? Por mucho que le moleste a un sector de la población, es IMPOSIBLE tener un sistema público fuerte sin tener uno privado fuerte.
Pero en este país se potencia el público mientras se ahoga al privado
#9 #9 xenxo dijo: #6 @javilemans El problema es que no generan dinero. Y si hay mucha descompensación entre funcionarios y el resto de trabajadores, llegará un punto en que no haya el suficiente dinero para a los funcionarios. Tiene que haber un equilibrio, no queda otra, sino a seguir endeudando el país@xenxo Es que para que haya un número muy alto de funcionarios y que sea sostenible, sería necesario que el Estado posea empresas rentables y cuyos beneficios vayan a pagar al menos parte del sueldo de todos los funcionarios, tanto los que trabajen en dichas empresas rentables como en los demás servicios que hay que prestar y no son rentables.
#7 #7 tmac10 dijo: #6 @javilemans ostia si genera mucho un funcionario, y de donde salen dichos impuestos y dicho irpf ademas del resto del sueldo pues de los impuestos del otro 50% que no trabaja en lo publico.
sus impuestos salen de los impuestos del resto, no es difícil de entender @tmac10 sus sueldos salen de los impuestos QUE ELLOS TAMBIEN PAGAN. Dejad ya de que la mitad mantiene a la otra mitad, ellos también contribuyen para mantenerse a si mismos, no es tan difícil comprenderlo.
#12 #12 javilemans dijo: #7 @tmac10 sus sueldos salen de los impuestos QUE ELLOS TAMBIEN PAGAN. Dejad ya de que la mitad mantiene a la otra mitad, ellos también contribuyen para mantenerse a si mismos, no es tan difícil comprenderlo.@javilemans no lo entiendes no pasa nada, te lo explicare una vez y sino pues nada.
nadie dice que los funcionarios no trabajen ( algunos) pero no generan nada, sus sueldos salen de los impuestos que ellos pagan, pero es que ese dinero ( su sueldo completoo, los impuestos y lo que se quedan en el bolsillo) sale de los impuestos que paga el sector privado, ergo el sector privado mantiene al publico ( como en todos lados) pero es insostenible que mas de la mitad del pais dependa del estado, entre funcionarios y pensionistas. ( y si los pensionistas tambien pagaron sus impuestos )
a ver si asi lo entiendes si no desisto ya
tu crees que un pais con 100% de funcionarios funcionaria?
#10 #10 Javier_EO09 dijo: #6 @javilemans Y? Por mucho que le moleste a un sector de la población, es IMPOSIBLE tener un sistema público fuerte sin tener uno privado fuerte.
Pero en este país se potencia el público mientras se ahoga al privado@Javier_EO09 No, lo que pasa es que en el sector público se respetan los convenios y la ley laboral mientras que en el sector privado, lo normal es que se salten las leyes y exploten a sus empleados, con lo que es normal que la gente prefiera trabajar donde se le respeten sus derechos y le den una estabilidad laboral.
#6 #6 javilemans dijo: #3 @tmac10 ¿acaso los funcionarios están exentos de pagar impuestos? un funcionario paga IVA, IRPF y seguridad social como cualquier otro trabajador de este país.@javilemans la mayoria de funcionarios no generan dinero como tal, me explico quien trabaja en una cantera que vende granito a otros paises esta trayendo dinero y hace circular el comercio entre paises, por poner un ejemplo que genera el cine español a nivel internacional? si ya de por si ni nosotros mismos queremos saber nada y diréis pero estos no son funcionarios, no pero si están ultra subvencionados, bajemos el nivel de pais a un caserío con sirvientes, los sirvientes representan a los funcionarios y el propietario del caserío al sector privado, si el propietario no tiene ingresos no puede pagar al mayordomo ya que el mayordomo no genera como tal un ingreso, con esto no digo que su trabajo no tenga valor, digo que sin quien genera ingreso el sistema no se puede mantener y un pais de funcionarios cuando la mayoría de puestos no generan como tal pues poco a poco seremos un pais mas pobre ya que no atraeremos dinero del exterior y poco a poco iremos sacando el nuestro para comprar productos que no se generan aquí
El titular capcioso esta genial pero es más falso que un euro de madera… los españoles quieren trabajos con condiciones de vida de calidad. Si la empresa privada ofreciera esas condiciones otro gallo cantaría…
A ver si miráis adonde hay que mirar.
1. Un país donde están puteando lo público para que pase a manos privadas, dice mucho, véase telefónica, electricidad, lo que hacen con sanidad.... Dicen que no da dinero, montan las estructuras con dinero público y luego lo venden por 4€ y da millones.
2. Los políticos curran 8 años y cobran toda la vida, más sueldos abusivos, se les paga seguridad y tenemos el triple que otros países con más habitantes.
3. Quitarle los impuestos a los ricos, como hizo Ayuso, o que se paguen los mismos impuestos, ganes 1.000 ó 100.000 tampoco ayuda, en otros países se suben los impuestos según las ganancias.
4. Las condiciones laborales de los funcionarios son las que por ley deberían tener todos los trabajadores del país, el problema son los sindicalistas lamebotas que ceden ante los empresarios a cambio de una propina.
Informaros bien antes de criticar un sistema que en muchos países funciona, pero claro, tienen políticos más integros y menos corruptos.
solo el 35,7% de la poblacion esta activa y trabajando en el sector privado unos 17 millones de personas, y dependen del estado ( quitando a los crios ) un 34,5% entre pensionistas funcionarios parados e incapacitados es decir unos 16 millones.
esto es inviable no puede ser que un 35,7% pague el otro 34,5% mas educacion sanidad investigacion policia administraciones ( que sobran un huevo) y a los ladrones que nos gobiernan
y cada vez habra mas funcionarios porque es la unica forma que tienen estos de bajar el paro
#3 #3 tmac10 dijo: #2 @raka es logico, el problema sera cuando todos sean funcionarios a ver de donde sale el dinero para pagarte esos 40.000 a ti y a cualquier funcionario
esto no se sostiene, no puede ser que menos de la mitad de la poblacion mantenga a la otra mitad @tmac10 Se pueden generar empresas publicas, se puede hacer un Mercadona o un Zara público que en vez de generar beneficios para Ortega o Roig se destinen a la Administración a la vez que se pagué un sueldo justo al trabajador. No se, no es tan disparatado, pero a ver si en las próximas elecciones en vez de votar a los gilipollas de siempre sale algo decente.
#13,#13 tmac10 dijo: #12 @javilemans no lo entiendes no pasa nada, te lo explicare una vez y sino pues nada.
nadie dice que los funcionarios no trabajen ( algunos) pero no generan nada, sus sueldos salen de los impuestos que ellos pagan, pero es que ese dinero ( su sueldo completoo, los impuestos y lo que se quedan en el bolsillo) sale de los impuestos que paga el sector privado, ergo el sector privado mantiene al publico ( como en todos lados) pero es insostenible que mas de la mitad del pais dependa del estado, entre funcionarios y pensionistas. ( y si los pensionistas tambien pagaron sus impuestos )
a ver si asi lo entiendes si no desisto ya
tu crees que un pais con 100% de funcionarios funcionaria? #15 #15 legion094 dijo: #6 @javilemans la mayoria de funcionarios no generan dinero como tal, me explico quien trabaja en una cantera que vende granito a otros paises esta trayendo dinero y hace circular el comercio entre paises, por poner un ejemplo que genera el cine español a nivel internacional? si ya de por si ni nosotros mismos queremos saber nada y diréis pero estos no son funcionarios, no pero si están ultra subvencionados, bajemos el nivel de pais a un caserío con sirvientes, los sirvientes representan a los funcionarios y el propietario del caserío al sector privado, si el propietario no tiene ingresos no puede pagar al mayordomo ya que el mayordomo no genera como tal un ingreso, con esto no digo que su trabajo no tenga valor, digo que sin quien genera ingreso el sistema no se puede mantener y un pais de funcionarios cuando la mayoría de puestos no generan como tal pues poco a poco seremos un pais mas pobre ya que no atraeremos dinero del exterior y poco a poco iremos sacando el nuestro para comprar productos que no se generan aquíen realidad un pais 100% de funcionarios funcionaría, el país montaría sus empresas, aprovecharía los recursos, se prepararía a los trabajadores para sus puestos, tendrían que estudiar para ellos.... Y los beneficios irían a las arcas del estado, no al bolsillo de 4 ricos ¿Quién te crees que arregla las carreteras? Funcionarios, ¿Abastecen de agua a los pueblos? Funcionarios, ¿Alumbrado público? Funcionarios... El problema viene cuando lo que genera dinero por servicios entra en privado, antes por 30€ tenías electricidad, teléfono y agua, ahora en privado vale 30 cada uno, seguid pensando que lo público no vale y sobra, cuando lo que realmente sobra en este país son políticos desde la época de Felipe González, a veces creo que Franco era mejor, que tampoco, ya que solo robaba uno y no 300.
#19 #19 raka dijo: #3 @tmac10 Se pueden generar empresas publicas, se puede hacer un Mercadona o un Zara público que en vez de generar beneficios para Ortega o Roig se destinen a la Administración a la vez que se pagué un sueldo justo al trabajador. No se, no es tan disparatado, pero a ver si en las próximas elecciones en vez de votar a los gilipollas de siempre sale algo decente.@raka cierto, pero no existen esas cosas, ojala existiese, pero las empresas publicas siempre dan perdidas, pero ojala se hiciese lo que dices, o no en esas sino la electricidad el gas incluso el telefono que fuesen estatales aun bajandonos precios obtendrian beneficios, pero mientras eso no exista esto no se sostiene asi
#20 #20 saberkenosabes dijo: #13, #15 en realidad un pais 100% de funcionarios funcionaría, el país montaría sus empresas, aprovecharía los recursos, se prepararía a los trabajadores para sus puestos, tendrían que estudiar para ellos.... Y los beneficios irían a las arcas del estado, no al bolsillo de 4 ricos ¿Quién te crees que arregla las carreteras? Funcionarios, ¿Abastecen de agua a los pueblos? Funcionarios, ¿Alumbrado público? Funcionarios... El problema viene cuando lo que genera dinero por servicios entra en privado, antes por 30€ tenías electricidad, teléfono y agua, ahora en privado vale 30 cada uno, seguid pensando que lo público no vale y sobra, cuando lo que realmente sobra en este país son políticos desde la época de Felipe González, a veces creo que Franco era mejor, que tampoco, ya que solo robaba uno y no 300.@saberkenosabes yo después de ver que el ayuntamiento de mi pueblo se a gastado 90mil€ en reformar un salón de plenos de 80metros cuadrados para hacerlo mas inclusivo y después de ver la supuesta reforma me e quedado con cara de tonto no querría saber como seria un pais 100% de funcionarios ni a que niveles llegaría la corrupción, si usamos a los funcionarios de cualquier ayuntamiento como ejemplo de productividad revienta uno, te puedo decir que no saben ni usar la web de su propio ayuntamiento ahí esta el nivel...
sobre la reforma literalmente han cambiado la escayola del techo y la decoración de la pared supongo yo que será mármol de una pirámide egipcia por que si no, no me lo explico
Y a ver ante todo.
1. No creo que se pueda culpar a esa gente por querer tener un empleo con mejores condiciones.
2. El empleo publico esta estudiado, no se convocan más plazas de las que ya se han calculado económicamente. Al fin y al cabo el estado o la administración que las convoca ya ha aprobado ese presupuesto antes, si están convocadas es que hay dinero para eso.
3. Si el sector privado ofreciera mejores condiciones, no habría tantos deseando una plaza publica. Hace unos años el sueldo de un obrero de fabrica sin apenas formación daba suficiente para comprar una vivienda y asumir el coste de la vida. Ese ha sido el caso de mis padres y seguramente el de mucha gente de aquí. Por que ahora no se puede pagar un salario así?
No se, yo creo que la lucha no es contra los pringaos que se están haciendo las opos, si no contra todos los que nos explotan.
Los países más ricos de europa tienen más funcionarios que españa.
Quizás lo que leo Titulae esconde es: españa es tan ruin con los sueldos, que la gente prefiere irse a lo público, porque lo privado a parte de inestable, pagan basura, para que se forren a tu costa.
Dejemos de engañarnos. Es porque la gente sabe que en la administración pública te rascas las pelotas y cobras miles al mes. Además de no necesitar estar capacitado, sólo lamerle las pelotas al gobernante de turno.
#17 #17 saberkenosabes dijo: A ver si miráis adonde hay que mirar.
1. Un país donde están puteando lo público para que pase a manos privadas, dice mucho, véase telefónica, electricidad, lo que hacen con sanidad.... Dicen que no da dinero, montan las estructuras con dinero público y luego lo venden por 4€ y da millones.
2. Los políticos curran 8 años y cobran toda la vida, más sueldos abusivos, se les paga seguridad y tenemos el triple que otros países con más habitantes.
3. Quitarle los impuestos a los ricos, como hizo Ayuso, o que se paguen los mismos impuestos, ganes 1.000 ó 100.000 tampoco ayuda, en otros países se suben los impuestos según las ganancias.
4. Las condiciones laborales de los funcionarios son las que por ley deberían tener todos los trabajadores del país, el problema son los sindicalistas lamebotas que ceden ante los empresarios a cambio de una propina.
Informaros bien antes de criticar un sistema que en muchos países funciona, pero claro, tienen políticos más integros y menos corruptos.@saberkenosabes
1. Un país donde están puteando lo público para que pase a manos privadas, dice mucho, véase telefónica, electricidad, lo que hacen con sanidad.... Dicen que no da dinero, montan las estructuras con dinero público y luego lo venden por 4€ y da millones. --> Cierto, pero no todo lo público funciona mejor y genera dinero como muchas veces el sector privado. Hay servicios que en el sector privado son mucho más eficientes y menos costosos.
2. Los políticos curran 8 años y cobran toda la vida, más sueldos abusivos, se les paga seguridad y tenemos el triple que otros países con más habitantes. --> Muy cierto.
3. Quitarle los impuestos a los ricos, como hizo Ayuso, o que se paguen los mismos impuestos, ganes 1.000 ó 100.000 tampoco ayuda, en otros países se suben los impuestos según las ganancias. --> Los ricos pagan más impuestos que el resto, ya que los impuestos es un porcentaje de los ingresos (explicado de forma muy sencilla). A una persona que cobra 1000 € si le quitan un 10% pagaría 100 € mientras que una persona que cobra 100.000 € si le quitan ese 10% estaría pagando 10.000 €, por lo que ya paga más que el primero (y eso que no es un sistema donde el porcentaje aplicado sea el mismo a ambos).
4. Las condiciones laborales de los funcionarios son las que por ley deberían tener todos los trabajadores del país, el problema son los sindicalistas lamebotas que ceden ante los empresarios a cambio de una propina. --> El funcionario no depende de una empresa que tenga que ser viable, de hecho es inviable, por lo que puede pedir lo que quiera y además bloquear un país si hace falta para conseguir sus objetivos, mientras que en la empresa privada no es tan fácil y otros factores influyen. En la empresa privada además se mide la productividad y la eficiencia, cosa que no es tan clara en la empresa pública (Estado).
#6 #6 javilemans dijo: #3 @tmac10 ¿acaso los funcionarios están exentos de pagar impuestos? un funcionario paga IVA, IRPF y seguridad social como cualquier otro trabajador de este país.@javilemans Con esa lógica. ¿Si Un padre le da una paga a su hijo 200 euros mensuales y el hijo le da 100 euros de vuelta, el hijo está aportando dinero a la economía familiar o simplemente es una carga de 100 euros en vez de una carga 200 euros? Eso es el IVA, IRPF, etc... de los funcionarios.
#11 #11 carlosjfort dijo: #9 @xenxo Es que para que haya un número muy alto de funcionarios y que sea sostenible, sería necesario que el Estado posea empresas rentables y cuyos beneficios vayan a pagar al menos parte del sueldo de todos los funcionarios, tanto los que trabajen en dichas empresas rentables como en los demás servicios que hay que prestar y no son rentables.@carlosjfort Que el Estado tengo las suficientes empresas como para mantener a los funcionarios o gran parte de ello jamás va a ocurrir, pero si mejoraran la eficiencia de todo el dinero que recaudan de los impuestos y demás mejorarían mucho las cosas. Que inviertan mejor el dinero y no se lo gasten en chorradas y ya ni hablo de la corrupción, malversación, etc es algo que pueden hacer con relativa facilidad y podrían mejorar mucho al país invirtiendo lo que sobrara en educación, sanidad, etc
#22 #22 legion094 dijo: #20 @saberkenosabes yo después de ver que el ayuntamiento de mi pueblo se a gastado 90mil€ en reformar un salón de plenos de 80metros cuadrados para hacerlo mas inclusivo y después de ver la supuesta reforma me e quedado con cara de tonto no querría saber como seria un pais 100% de funcionarios ni a que niveles llegaría la corrupción, si usamos a los funcionarios de cualquier ayuntamiento como ejemplo de productividad revienta uno, te puedo decir que no saben ni usar la web de su propio ayuntamiento ahí esta el nivel...
sobre la reforma literalmente han cambiado la escayola del techo y la decoración de la pared supongo yo que será mármol de una pirámide egipcia por que si no, no me lo explico@legion094 Hola, según la ley de contratos a la administración pública, toda obra de la administración con un presupuesto superior a 40.000 euros tiene que salir a concurso de acreedores. Estos son privados. Eso en principio esta para evitar la corrupción y que se hagan contratos a dedo de grandes cantidades. Luego que venga Ayuso y haga los contratos a dedo impunemente es otra cosa, pero en fin, las herramientas están ahí, y no es cosa de los funcionarios que no son quienes están tomando las decisiones.
Un cartel sin papa de idea.
Pone a los "funcionarios" como si sólo fuesen trabajadores del ayuntamientos o políticos.
Se le olvida decir que la mayoría de funcionarios son profesores, policías, sanitarios, bomberos, barrenderos, carteros y todo aquel que trabaje para las diferentes ofertas públicas que haya como pueden ser obreros de construcción, arquitectos, aparejadores y demás empresas que tengan índole pública.
Esto por dar un dato que aporte algo constructivo.
#27 #27 morderkainer dijo: #6 @javilemans Con esa lógica. ¿Si Un padre le da una paga a su hijo 200 euros mensuales y el hijo le da 100 euros de vuelta, el hijo está aportando dinero a la economía familiar o simplemente es una carga de 100 euros en vez de una carga 200 euros? Eso es el IVA, IRPF, etc... de los funcionarios.@morderkainer Hombre, será el IRPF y las cotizaciones a la seguridad social, porque el IVA va independiente del sueldo. Y sí, los funcionarios lo pagan cada vez que compran, que salen a tomar algo... en definitiva, por existir en sociedad.
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7 mar 2023, 11:16
Estamos fracasando como país