Científicos comparten «un dato científico» que desearían que todo el mundo supiera
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#1 #1 mrpizza dijo: Las mujeres cientificas merecen el mismo respeto que los cientificos varones cuando se lo ganen. El problema es que el feminismo convencio tanto a las mujeres de que ellas merecen un trato especial por tener vagina que cuando llega la hora de ganarse verdaderamente el respeto, creen que las estan discriminando (esto, incluso, se aplica a practicamente todos los ambitos laborales). Nadie, jamas, duda de los aportes de Marie Curie, por ejemplo. Saben por que Marie Curie no es un icono feminista siendo la primera mujer y persona en ganar 2 premios nobels y una de las cientificas mas respetadas de la historia? Porque justamente opinaba exactamente lo que pongo en mi comentario. Hace unos años habian expulsado de una sociedad cientifica a un cientifico europeo por decir en un discurso que muchisimos hombres con teorias mas respetadas dentro de la comunidad, mejor sostenidas y mas utiles y relevantes quedaban fuera a la hora de seleccionar personal para diferentes proyectos unicamente para cubrir cuotas de genero. No esperes que te traten con respeto si entraste por ser mujer y no por tus aportes a la ciencia.@mrpizza "Las mujeres científicas merecen el mismo respeto que los científicos varones cuando se lo ganen". No sé lo que pretendías expresar con esa frase, pero literalmente estás diciendo que los científicos varones merecen respeto por el mero hecho de serlo, mientras que las científicas se lo tienen que "ganar".
Y sí, todos sabemos lo importante que fue Marie Curie, y el hecho de que a día de hoy conozcamos su nombre se debe entre otras cosas a que su marido se negó a recibir el Nóbel si no se lo daban a ella también (en un principio se lo negaron por ser mujer). La frasecita esa que se la atribuye siempre en las redes ("nunca he creído que por ser mujer deba tener tratos especiales, de creerlo estaría reconociendo que soy inferior a los hombres, y no soy inferior a ninguno de ellos") es un bulo como una catedral, no sólo porque no haya ninguna prueba de que la pronunció (más allá de post aleatorios en internet que pretenden criticar el feminismo), sino porque vivió una época en la que era impensable que una mujer recibiera ventajas laborales frente al hombre por el mero hecho de serlo. Es muy triste que para criticar el feminismo tengáis que poner palabras en boca de una mujer que no sólo casi se queda sin Nóbel por su género, sino que también intentaron quitarle el segundo por salir (tras la muerte de su marido) con un científico separado.
Lo de que "no se considera un icono feminista"... Marie Curie aparece en cada libro, mural o artículo sobre "mujeres célebres", y prácticamente es la única mujer científica conocida universalmente. No sé qué es lo que entiendes tú por "icono feminista", pero debe ser de las pocas mujeres relevantes en la ciencia que no adolece de falta de reconocimiento.
#3 #3 blakelivelo dijo: #1 @mrpizza "Las mujeres científicas merecen el mismo respeto que los científicos varones cuando se lo ganen". No sé lo que pretendías expresar con esa frase, pero literalmente estás diciendo que los científicos varones merecen respeto por el mero hecho de serlo, mientras que las científicas se lo tienen que "ganar".
Y sí, todos sabemos lo importante que fue Marie Curie, y el hecho de que a día de hoy conozcamos su nombre se debe entre otras cosas a que su marido se negó a recibir el Nóbel si no se lo daban a ella también (en un principio se lo negaron por ser mujer). La frasecita esa que se la atribuye siempre en las redes ("nunca he creído que por ser mujer deba tener tratos especiales, de creerlo estaría reconociendo que soy inferior a los hombres, y no soy inferior a ninguno de ellos") es un bulo como una catedral, no sólo porque no haya ninguna prueba de que la pronunció (más allá de post aleatorios en internet que pretenden criticar el feminismo), sino porque vivió una época en la que era impensable que una mujer recibiera ventajas laborales frente al hombre por el mero hecho de serlo. Es muy triste que para criticar el feminismo tengáis que poner palabras en boca de una mujer que no sólo casi se queda sin Nóbel por su género, sino que también intentaron quitarle el segundo por salir (tras la muerte de su marido) con un científico separado.
Lo de que "no se considera un icono feminista"... Marie Curie aparece en cada libro, mural o artículo sobre "mujeres célebres", y prácticamente es la única mujer científica conocida universalmente. No sé qué es lo que entiendes tú por "icono feminista", pero debe ser de las pocas mujeres relevantes en la ciencia que no adolece de falta de reconocimiento. @blakelivelo Un placer discutir contigo, la user mas idiota de la pagina. Te cuento, en ningun momento dije que el hombre merezca reconocimiento solo por ser hombre. Justamente tanto hombres como mujeres deben ganarse dicho respeto, algo que la mujer no suele estar muy acostumbrada a hacer. Te pido que me cites, textualmente, el momento en donde puse esa frase de Marie Curie. Esa frase que pusiste en tu comentario y que supuestamente yo tambien puse. La filosofia de Marie Curia en cuanto al genero es esa, si dijo o no dijo dicha frase no es ni remotamente importante, lo que importa es la filosofia con la que se rige. Me encanta, igualmente como asumes que los Nobels no tienen intenciones politicas detras y como, en muchisimos casos, los ganan personas por cuestiones propagandisticas o por ser "amigo de". Sabias que Einstein no gano el premio nobel por la teoria de la relatividad? La teoria en la que se sustenta basicamente toda la fisica moderna? Sabias que Ghandi nunca recibio el Nobel de la paz, el cual si gano Obama? El reconocimiento de haber ganado un Nobel para Marie Curie puede no ser un argumento irrefutable en lo que a su aporte a la ciencia refiere, pero se le reconoce, independientemente de como se lo gano, haber sido la primera persona y mujer en haberlo ganado 2 veces. Y no, Marie Cuerie no es un "icono feminista", es una mujer a la que cierto sector del femnismo le da un reconocimiento como mujer en la ciencia, un "icono feminista" es Frida Kahlo con el doble de impacto y nisiquiera una pizca del aporte de Marie Curie.
#2 #2 jamsexion dijo: Vaxxed, documental sobre las vacunas donde explica cómo la Triple a provocado autismo, una rara nueva enfermedad que no existía antes de las vacunaciones con metales.
Podrían ser más malintencionados, pero probablemente solo sean imbéciles.
P.d.: no hay una sola vacuna que prevenga nada pues los "virus" no son la causa de las enfermedades, y lo que dicen salvar las vacunas fue gracias a la higiene.@jamsexion Vine a discutir sobre feminismo y me encuentro con tu comentario... que carajo le pasa a la gente? Realmente por momentos parece que esta naciendo mas idiota. Dime que tu comentario es un trolleo, por favor.
#4 #4 mrpizza dijo: #3 @blakelivelo Un placer discutir contigo, la user mas idiota de la pagina. Te cuento, en ningun momento dije que el hombre merezca reconocimiento solo por ser hombre. Justamente tanto hombres como mujeres deben ganarse dicho respeto, algo que la mujer no suele estar muy acostumbrada a hacer. Te pido que me cites, textualmente, el momento en donde puse esa frase de Marie Curie. Esa frase que pusiste en tu comentario y que supuestamente yo tambien puse. La filosofia de Marie Curia en cuanto al genero es esa, si dijo o no dijo dicha frase no es ni remotamente importante, lo que importa es la filosofia con la que se rige. Me encanta, igualmente como asumes que los Nobels no tienen intenciones politicas detras y como, en muchisimos casos, los ganan personas por cuestiones propagandisticas o por ser "amigo de". Sabias que Einstein no gano el premio nobel por la teoria de la relatividad? La teoria en la que se sustenta basicamente toda la fisica moderna? Sabias que Ghandi nunca recibio el Nobel de la paz, el cual si gano Obama? El reconocimiento de haber ganado un Nobel para Marie Curie puede no ser un argumento irrefutable en lo que a su aporte a la ciencia refiere, pero se le reconoce, independientemente de como se lo gano, haber sido la primera persona y mujer en haberlo ganado 2 veces. Y no, Marie Cuerie no es un "icono feminista", es una mujer a la que cierto sector del femnismo le da un reconocimiento como mujer en la ciencia, un "icono feminista" es Frida Kahlo con el doble de impacto y nisiquiera una pizca del aporte de Marie Curie. @mrpizza Gracias por el insulto gratuito, te honra mucho.
Primero, eres tú el que literalmente ha escrito "las mujeres científicas merecen el mismo respeto que los científicos varones cuando se lo ganen", lo cuál implica que crees las mujeres deben demostrar su valía para poder optar al reconocimiento con el que ya cuentan los varones. Si no querías decir eso pues... bueno, escribe mejor.
Segundo, aunque no hayas citado literalmente la frase atribuida a Marie Curie, o bien has hecho referencia a ella de forma indirecta, o bien has metido a Marie Curie con calzador de la nada para respaldar tu argumento. Porque Marie Curie nunca se pronunció sobre nada relativo al feminismo más que para defender la igual inteligencia de hombres y mujeres, trabajar por que niños y niñas pudieran acceder a la misma educación, y respaldar de forma discreta el sufragio femenino. La única frase que se le atribuye y que podría ir en la línea de lo que tú has expresado es la que yo he comentado. Si no te referías a ella, entiendo que simplemente has cogido a una mujer respetada al azar para dotar de fuerza a tu argumento.
Tercero, la clase gratuita e innecesaria sobre los Nobels te la podrías haber ahorrado, ya que no aporta nada a tu argumento y lo que cuentas es de conocimiento general. La cuestión es que de no haber sido Marie Curie la primer mujer en ganar el Nóbel, probablemente no sería tan conocida como lo es en al actualidad, o quizás sus descubrimientos se habrían acabando atribuyendo casi en exclusiva a su marido (como sucedió con la mujer de Einstein).
#4 #4 mrpizza dijo: #3 @blakelivelo Un placer discutir contigo, la user mas idiota de la pagina. Te cuento, en ningun momento dije que el hombre merezca reconocimiento solo por ser hombre. Justamente tanto hombres como mujeres deben ganarse dicho respeto, algo que la mujer no suele estar muy acostumbrada a hacer. Te pido que me cites, textualmente, el momento en donde puse esa frase de Marie Curie. Esa frase que pusiste en tu comentario y que supuestamente yo tambien puse. La filosofia de Marie Curia en cuanto al genero es esa, si dijo o no dijo dicha frase no es ni remotamente importante, lo que importa es la filosofia con la que se rige. Me encanta, igualmente como asumes que los Nobels no tienen intenciones politicas detras y como, en muchisimos casos, los ganan personas por cuestiones propagandisticas o por ser "amigo de". Sabias que Einstein no gano el premio nobel por la teoria de la relatividad? La teoria en la que se sustenta basicamente toda la fisica moderna? Sabias que Ghandi nunca recibio el Nobel de la paz, el cual si gano Obama? El reconocimiento de haber ganado un Nobel para Marie Curie puede no ser un argumento irrefutable en lo que a su aporte a la ciencia refiere, pero se le reconoce, independientemente de como se lo gano, haber sido la primera persona y mujer en haberlo ganado 2 veces. Y no, Marie Cuerie no es un "icono feminista", es una mujer a la que cierto sector del femnismo le da un reconocimiento como mujer en la ciencia, un "icono feminista" es Frida Kahlo con el doble de impacto y nisiquiera una pizca del aporte de Marie Curie. @mrpizza Por último, creo que lo que falla es tu concepto de "icono feminista". Si con ese término te refieres a una mujer adelantada a su época a quien se ha reconocido su mérito y relevancia histórica, Marie Curie claramente lo es. Si con ese término te refieres a una mujer que de algún modo ha encabezado o respaldado activamente el movimiento feminista (como hizo Kahlo), no lo es; Marie Curie era una mujer de ciencia, no de movimientos sociales o política, y su importancia histórica deriva de sus aportaciones científicas y del hecho de haberse sobrepuesto a las desigualdades de su época, no de su papel de "portavoz del feminismo" (ya que nunca lo fue). Y si tu definición de "icono feminista" es "mujer importante que hizo cosas" pues... igual es que no tienes ni idea de lo que implica ser un "icono" de un movimiento social. Es como si yo digo que Obama debería ser un icono antirracista al nivel de Malcom X sólo porque él llegó a ser presidente.
#5 #5 mrpizza dijo: #2 @jamsexion Vine a discutir sobre feminismo y me encuentro con tu comentario... que carajo le pasa a la gente? Realmente por momentos parece que esta naciendo mas idiota. Dime que tu comentario es un trolleo, por favor.@mrpizza no me rompas las pelotas y vete a joderte el orto, subnormal. Discute sobre lo que te chupe un huevo, pero no me vengas a joder con tus gilipolleces de retrasado mental.
#7 #7 blakelivelo dijo: #4 @mrpizza Por último, creo que lo que falla es tu concepto de "icono feminista". Si con ese término te refieres a una mujer adelantada a su época a quien se ha reconocido su mérito y relevancia histórica, Marie Curie claramente lo es. Si con ese término te refieres a una mujer que de algún modo ha encabezado o respaldado activamente el movimiento feminista (como hizo Kahlo), no lo es; Marie Curie era una mujer de ciencia, no de movimientos sociales o política, y su importancia histórica deriva de sus aportaciones científicas y del hecho de haberse sobrepuesto a las desigualdades de su época, no de su papel de "portavoz del feminismo" (ya que nunca lo fue). Y si tu definición de "icono feminista" es "mujer importante que hizo cosas" pues... igual es que no tienes ni idea de lo que implica ser un "icono" de un movimiento social. Es como si yo digo que Obama debería ser un icono antirracista al nivel de Malcom X sólo porque él llegó a ser presidente. @blakelivelo De nada, cuando quieras tengo mas insultos gratuitos si gustas. Marie Curie SI se pronuncio respecto al feminismo y fue diciendo que a ella simplemente no le importaba. Ella era justamente una mujer de ciencia y no le interesaba nada mas que aportar algo relevante a la ciencia. Si ella se ganaba un lugar dentro de la comunidad cientifica, ella pretendia que sea por realmente aportar algo. Lamentablemente tu "discreta" capacidad de analisis te impide encontrarle el razonaminto logico a lo que escribo... se hace dificil debatir asi. Tambien, te comento, que para muchos Obama SI es un icono antirracial, evidentemente no tienes la mas remota idea de que cuernos en un icono de un movimiento social, relegando a ser solamente "alguien que marco un antes y un despues"... no, un icono es alguien al que la gente sigue y encabeza, al menos filosoficamente, un movimiento. No necesariamente tiene que marcar "un antes y un despues" en la humanidad Lo de la info de los Nobels te la facilite en base a tu respuesta de "Marie Curie gano los premios solo por X o Y razon", bien, yo te comente que independientemente de su aporte a la ciencia, Marie Curie paso a la historia por ser la primera y la primera mujer. Los Nobels no siempre significan un aporte real, pero es notable que contra todo pronostico, ella lo haya hecho siendo alguien que le importa tanto el feminismo como a mi tu opinion. Esto no es "aporto a mi argumento", solo te respondo a lo que vos me dijiste. Lo de los varones y mujeres merecen ganarse el respeto esta muy claro, que quieras usar la vieja falacia del francotirador para justificar tus ideas es otra historia... o quizas necesites un poquito mas de comprension lectora
#8 #8 jamsexion dijo: #5 @mrpizza no me rompas las pelotas y vete a joderte el orto, subnormal. Discute sobre lo que te chupe un huevo, pero no me vengas a joder con tus gilipolleces de retrasado mental.@jamsexion Es que tu idiotez jode a la humanidad. Lanzate de un puente, date un tiro en la cabeza... gente como tu hace replicar hasta el infinito la estupidez humana. Tu me jodes a mi, hazle un favor a todos y desaparece de la tierra, imbecil. No te das cuenta que literalmente sobras en el planeta?
#10 #10 mrpizza dijo: #8 @jamsexion Es que tu idiotez jode a la humanidad. Lanzate de un puente, date un tiro en la cabeza... gente como tu hace replicar hasta el infinito la estupidez humana. Tu me jodes a mi, hazle un favor a todos y desaparece de la tierra, imbecil. No te das cuenta que literalmente sobras en el planeta?@mrpizza ¡justo eso mismo ha dicho la tele! Que la siguiente dosis está al final del precipicio. ¡Ve!¡Corre!¡Es tu turno!
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25 ene 2022, 19:53
Las mujeres cientificas merecen el mismo respeto que los cientificos varones cuando se lo ganen. El problema es que el feminismo convencio tanto a las mujeres de que ellas merecen un trato especial por tener vagina que cuando llega la hora de ganarse verdaderamente el respeto, creen que las estan discriminando (esto, incluso, se aplica a practicamente todos los ambitos laborales). Nadie, jamas, duda de los aportes de Marie Curie, por ejemplo. Saben por que Marie Curie no es un icono feminista siendo la primera mujer y persona en ganar 2 premios nobels y una de las cientificas mas respetadas de la historia? Porque justamente opinaba exactamente lo que pongo en mi comentario. Hace unos años habian expulsado de una sociedad cientifica a un cientifico europeo por decir en un discurso que muchisimos hombres con teorias mas respetadas dentro de la comunidad, mejor sostenidas y mas utiles y relevantes quedaban fuera a la hora de seleccionar personal para diferentes proyectos unicamente para cubrir cuotas de genero. No esperes que te traten con respeto si entraste por ser mujer y no por tus aportes a la ciencia.