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#5 #5 josius dijo: Las únicas pruebas con validez son las del médico. ¿Para qué gastarme dinero en algo inútil?porque aqui en España, si no tienes síntomas, no te hacen un pcr.
Los de antigenos lo compra la gente que quiere hacer comidas familiares
No es que los liberales pidan intervención, es que los que se quieren apoderar del término liberal no lo son y caen en su propia trampa. Es bastante sencillo de entender, es como los alieades feministes que lo único que quieren es meter el churro xD
#9 #9 ray250 dijo: Esos no son liberales@ray250 a ver si nos enteramos... Los liberales quieren libertad para ellos y reglas para los demás. Y quieren intervención del gobierno para rescatar sus empresas, recibir ayudas...
El típico neoliberalismo, "es el mercado amigo" en el que usan todas las reglas que tienen en su mano, lo que quiere decir: saltarse las leyes, tener familiares políticos que les dan contratos y ayudas a dedo y joden a la competencia, etc.
#30 #30 ray250 dijo: #26 @nebelwerfer Lo que tú describes se denomina "mercantilismo".
El liberalismo prima las libertades y derechos de los individuos por encima de cualquier otra cosa, incluido el dinero o la propiedad privada.
Que tengamos falsos liberales en los medios no cambia el significado del término. @ray250 Pero como a día de hoy eso no lo he visto, seguiré diciendo que los liberales simplemente son unos estafadores que ponen precio a los derechos del individuo y lo supeditan a los poderes económicos de naturaleza vertical porque es lo que todos los liberales defienden hoy en día.
#30 #30 ray250 dijo: #26 @nebelwerfer Lo que tú describes se denomina "mercantilismo".
El liberalismo prima las libertades y derechos de los individuos por encima de cualquier otra cosa, incluido el dinero o la propiedad privada.
Que tengamos falsos liberales en los medios no cambia el significado del término. @ray250 Es que el mercantilismo es algo que está implícito en el liberalismo, no existe lo uno sin lo otro. Por eso el liberalismo vende las libertades y derechos de los individuos por las élites empresariales dejando al estado con la única función de proteger su propiedad privada. De lo contrario, el liberalismo defendería a ultranza la sanidad universal, la educación universal, el derecho de todo ciudadano de tener una vivienda digna (no la posibilidad, sino el derecho), el derecho de todo ciudadano de tener un salario digno y así con tantas cosas que el liberalismo no defiende porque precisamente lo que defiende es que un empresa en su "libertad" de sociópata se pueda aprovechar del estado de miseria de una sociedad para pagar salarios de mierda a sus trabajadores y todavía decirles que deberían de darles las gracias por cobrar un dólar al día por 12 horas de trabajo como ocurre en África. El liberalismo no es más que la defensa de la esclavitud moderna y la sumisión de los que menos tienen a los que más tienen en base a una estructura vertical del capitalismo. Precisamente fue ese su origen, el deseo de la burguesía de ocupar el nicho que tenía la nobleza, algo que consiguieron y para ello instrumentalizaron a la clase obrera, como siempre. Pero lo dicho, no, el liberalismo defiende que la libertad es para el que pueda pagarla, cuando vea a un liberal diciendo que una persona pueda comer, tenga electricidad, agua potable, tenga una casa, tener una sanidad de calidad y una educación todo, independientemente de su poder económico, y esté en contra de la estructura vertical empresarial y de la propiedad privada (que es la que generan estas estructuras verticales que oprimen la libertad del individuo) entonces empezaré a reconocer que el liberalismo no es la estrategia vende motos burguesa para hacer que el obrero se mienta así mismo haciéndole creer que está más cerca de gente como Florentino Pérez que de vivir debajo de un puente.
#25 #25 ray250 dijo: #21 @nebelwerfer El liberalismo defiende los derechos individuales por encima de cualquier cosa, incluido el dinero.
El problema es que algunos pensáis que tienes derecho a todo sin hacer absolutamente nada. Por eso criticáis el liberalismo, porque preferís que alguien le robe a los que triunfan para dárselo a los que no.@ray250 No, precisamente lo que defiende el liberalismo es el dinero, materializado como "propiedad privada" esa es la base del liberalismo, todo lo demás es irrelevante. Ese es el único "derecho" que os importa, los derechos como una vivienda digna, un trabajo digno, una educación digna, una sanidad digna etc etc os importa dos mierda. "porque preferís que alguien le robe a los que triunfan para dárselo a los que no." No, porque el que tiene éxito no lo tiene, simplemente logra más beneficios de sus trabajadores que son los que sí logran el éxito y los cuales se comen dos mierdas.
Ahhh seei... los típicos post y comentarios atacando al liberalismo usando a antiliberales haciendo cosas antiliberales :o destruiste al liberalismo broo
#1 #1 palesx dijo: Que en el PP son tontos, chorizos y populistas. Fracasado en su día pedía 47 millones de pcrs para acabar con la pandemia. Poca diferencia tienen con el PSOE.
La derecha buena es vox, AA ver si os enterais.bueno, la "derecha buena" también pidió en su momento 700 000 test al día para todo el mundo, de hecho:
https://amp.redaccionmedica.com/secciones/parlamentarios/coronavirus-vox-test-masivos-junio--1237
https://www.lavanguardia.com/politica/20210130/6210830/vox-pide-realizar-pruebas-pcr-masivas-toda-poblacion.amp.html
"La portavoz adjunta de Vox en el Parlamento de Andalucía, Ángela Mulas, ha denunciado hoy la "ineficacia" del sistema de cribados a la población y ha abogado por cribados masivos de PCR al cien por cien de los ciudadanos".
Y sí, también querían que se financiaran los test en las farmacias:
https://elglobal.es/farmacia/rechazada-la-propuesta-de-financiar-publicamente-los-test-de-antigenos-para-su-dispensacion-en-farmacias/
Si esto les pada a todos, si la política en España es criticar y demonizar lo que hace el otro, sin tener en cuenta lo que hizo o dijo tu partido o tú. Es triste pero en vez de intentar mejorar todo, solo pelean como en un patio de colegio señalando y chivándose a la profe como niños.
#25 #25 ray250 dijo: #21 @nebelwerfer El liberalismo defiende los derechos individuales por encima de cualquier cosa, incluido el dinero.
El problema es que algunos pensáis que tienes derecho a todo sin hacer absolutamente nada. Por eso criticáis el liberalismo, porque preferís que alguien le robe a los que triunfan para dárselo a los que no.@ray250 Y ya que se os llena la boca con las "libertades individuales" la única forma de garantizar la libertad individual es eliminar cualquier tipo de estructura de poder vertical lo que implican cualquier tipo de empresa, cualquier tipo de sistema que fomente la desigualdad socieconómica (véase la propiedad privada) y por supuesto, los estados que son los que defienden todo este tinglado, por eso hace tanta gracia ver a los serpentinas despotricar contra los organismos que garantizan sus privilegios.
#25 #25 ray250 dijo: #21 @nebelwerfer El liberalismo defiende los derechos individuales por encima de cualquier cosa, incluido el dinero.
El problema es que algunos pensáis que tienes derecho a todo sin hacer absolutamente nada. Por eso criticáis el liberalismo, porque preferís que alguien le robe a los que triunfan para dárselo a los que no.@ray250 Y luego por supuesto, no puede faltar la falacia de la meritocracia la mayor falsedad que intenta vender el liberalismo. Esta ideología es tan perversa que considera que el hecho de que el 1% tenga la misma riqueza que el 90% de la población junta es simplemente porque el 90% de la humanidad, por lo visto, son una panda de vagos y no hacen absolutamente nada. Por eso el que se parte la espalda currando en una mina de coltán 12 horas al día sin vacaciones ni nada cobra 1 dólar diario. Claro que sí, venga, a cagar.
#10 #10 majereta dijo: #9 @ray250 a ver si nos enteramos... Los liberales quieren libertad para ellos y reglas para los demás. Y quieren intervención del gobierno para rescatar sus empresas, recibir ayudas...
El típico neoliberalismo, "es el mercado amigo" en el que usan todas las reglas que tienen en su mano, lo que quiere decir: saltarse las leyes, tener familiares políticos que les dan contratos y ayudas a dedo y joden a la competencia, etc. @majereta No entiendes el liberalismo y en tu comentario entras en una contradicción. Alguien que dice ser liberal y pide ayuda al estado no puede ser de ninguna manera liberal. Solo quiere ponerse la etiqueta porque vende y ya está. Para poner el símil, es como la gente que se quiere poner la etiqueta de "feminista" por que vende, siendo después más retrógrado de las personas. Ese es el problema de etiquetar todo y luego no entender las etiquetas, pierden su valor.
Y no, este señor tiene de liberal lo que Europa de democracia. Pero el analfabetismo político en España y otros países es alarmante cuanto menos.
#9 #9 ray250 dijo: Esos no son liberales@ray250 Sí, si lo son, el liberal piden libertad sólo para aquellos que puedan pagársela.
Ciudadanos hace ya como una década que ya no es liberal.
#16 #16 ray250 dijo: #10 @majereta Sólo has remarcado lo que he dicho. Si piden ayudas públicas, no son liberales.
Que alguien afirme ser algo, no significa que lo sea.@ray250 "Que alguien afirme ser algo, no significa que lo sea." ¿Eso se puede aplicar para los stalinistas y otros dictadores que dicen ser comunistas pero no cumplen ni un sólo precepto del comunismo o sólo funciona para disimular la disfuncionalidad del sistema liberal?
Las únicas pruebas con validez son las del médico. ¿Para qué gastarme dinero en algo inútil?
#2 #2 dars_veider dijo: Joer, es que apenas han pasado 5 días y su discurso ha dado un giro de 180º...@dars_veider Es Ciudadanos, ¿Qué esperabas?
#10 #10 majereta dijo: #9 @ray250 a ver si nos enteramos... Los liberales quieren libertad para ellos y reglas para los demás. Y quieren intervención del gobierno para rescatar sus empresas, recibir ayudas...
El típico neoliberalismo, "es el mercado amigo" en el que usan todas las reglas que tienen en su mano, lo que quiere decir: saltarse las leyes, tener familiares políticos que les dan contratos y ayudas a dedo y joden a la competencia, etc. @majereta Sólo has remarcado lo que he dicho. Si piden ayudas públicas, no son liberales.
Que alguien afirme ser algo, no significa que lo sea.
#3 #3 zar123 dijo: Vamos a dejarlo claro cualquier grupo politico en la cima hace las misma mierda, en vez de proponer soluciones o decir que harian ellos solo critican CUALQUIER cosa que haga el gobierno actual porque es mas facil criticar que hacer algo de verdad, es lo que tienen, solo critican por criticar, cualquier cosa buena que hagan los demas no pueden aceptarlo porque seria una victoria en su contra@zar123 no es verdad, no son todos iguales. Es lo que los chorizos del PP y los chorizo-fascistas de VOX quieren hacerte creer.
#7 #7 majereta dijo: #3 @zar123 no es verdad, no son todos iguales. Es lo que los chorizos del PP y los chorizo-fascistas de VOX quieren hacerte creer. @majereta dime ¿quiénes son los buenos? ¿y los malos? Si nos vamos a los datos, PP y PSOE son unos partidos corruptos, pero hay corrupción en Cs, en UP, en VOX... si nos vamos a medidas populistas y demagógicas lo mismo pero entre PP y PSOE/UP (el resto no ha gobernado que yo sepa)... si vemos el crecimiento del paro la cosa cambia un poco, en general ha crecido más con el SOE que con el PP... datos económicos, crece más con el PP que con el PSOE (históricamente)... y los datos los tienes disponibles desde el mismo INE, datos oficiales así que NO, NO SON TODOS IGUALES, algunos son PEORES!
. El gobierno de Sánchez compró millones de test el día antes de reducir su precio unos céntimos, gastando 700.000 euros de dinero público.
#6 #6 wasuretai85 dijo: #5 porque aqui en España, si no tienes síntomas, no te hacen un pcr.
Los de antigenos lo compra la gente que quiere hacer comidas familiaresporque aquí en España, la gente se ha transformado en una sociedad dócil y cobarde.
Si estas mismas medidas las hubiera tomado Franco... Se había liado la de dios.
Pero bueno, el CI de los chavales decrece, sólo les dicen que ser lghtwbi es bueno. ¿Y de luchar por el derecho a prosperar? De eso nada... Pero puedes hacer bacanales con 13 lfjakdjwbi.
No es en absoluto ningún bien necesario, es más, no es útil (ni fiable) en absoluto.
#7 #7 majereta dijo: #3 @zar123 no es verdad, no son todos iguales. Es lo que los chorizos del PP y los chorizo-fascistas de VOX quieren hacerte creer. @majereta Este tio es subnormal xddd. Pensaba que iba a decir chorizos de PP y PSOE.
Vox no ha tenido tiempo ni de meter la mano en la caja aun, pero este mongoloide ya los llama chorizos.
Ojo, al PSOE, con el mayor caso de corrupción en la historia de España (los ERTE de Andalucia) no son chorizos jajajajaja.
Menudo subnormal
#13 #13 ocelot7 dijo: #1 bueno, la "derecha buena" también pidió en su momento 700 000 test al día para todo el mundo, de hecho:
https://amp.redaccionmedica.com/secciones/parlamentarios/coronavirus-vox-test-masivos-junio--1237
https://www.lavanguardia.com/politica/20210130/6210830/vox-pide-realizar-pruebas-pcr-masivas-toda-poblacion.amp.html
"La portavoz adjunta de Vox en el Parlamento de Andalucía, Ángela Mulas, ha denunciado hoy la "ineficacia" del sistema de cribados a la población y ha abogado por cribados masivos de PCR al cien por cien de los ciudadanos".
Y sí, también querían que se financiaran los test en las farmacias:
https://elglobal.es/farmacia/rechazada-la-propuesta-de-financiar-publicamente-los-test-de-antigenos-para-su-dispensacion-en-farmacias/@ocelot7
''bueno, la "derecha buena" también pidió en su momento 700 000 test al día para todo el mundo, de hecho:''
Y? Que hay de incorrecto en hacer tests a la población para hacer seguimiento de la evolución de la pandemia? No entiendes que lo ridículo del PP es decir que haciendo 47 millones de test de golpe a toda la población se acaba con la pandemia?
No... está claro que no das para tanto, pero ya te lo explico yo, de nada.
#21 #21 nebelwerfer dijo: #9 @ray250 Sí, si lo son, el liberal piden libertad sólo para aquellos que puedan pagársela.@nebelwerfer El liberalismo defiende los derechos individuales por encima de cualquier cosa, incluido el dinero.
El problema es que algunos pensáis que tienes derecho a todo sin hacer absolutamente nada. Por eso criticáis el liberalismo, porque preferís que alguien le robe a los que triunfan para dárselo a los que no.
#26 #26 nebelwerfer dijo: #25 @ray250 No, precisamente lo que defiende el liberalismo es el dinero, materializado como "propiedad privada" esa es la base del liberalismo, todo lo demás es irrelevante. Ese es el único "derecho" que os importa, los derechos como una vivienda digna, un trabajo digno, una educación digna, una sanidad digna etc etc os importa dos mierda. "porque preferís que alguien le robe a los que triunfan para dárselo a los que no." No, porque el que tiene éxito no lo tiene, simplemente logra más beneficios de sus trabajadores que son los que sí logran el éxito y los cuales se comen dos mierdas.@nebelwerfer Lo que tú describes se denomina "mercantilismo".
El liberalismo prima las libertades y derechos de los individuos por encima de cualquier otra cosa, incluido el dinero o la propiedad privada.
Que tengamos falsos liberales en los medios no cambia el significado del término.
Pero vamos a ver, el gobierno solo permitía su venta en farmacias, en paises donde se pueden vender en cualquier supermercado su precio es de 2€, así que primero mal por no liberalizar su venta y segundo por imponerle un precio maximo, ninguna medida es liberal que yo sepa
Que en el PP son tontos, chorizos y populistas. Fracasado en su día pedía 47 millones de pcrs para acabar con la pandemia. Poca diferencia tienen con el PSOE.
La derecha buena es vox, AA ver si os enterais.
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18 ene 2022, 04:36
Vamos a dejarlo claro cualquier grupo politico en la cima hace las misma mierda, en vez de proponer soluciones o decir que harian ellos solo critican CUALQUIER cosa que haga el gobierno actual porque es mas facil criticar que hacer algo de verdad, es lo que tienen, solo critican por criticar, cualquier cosa buena que hagan los demas no pueden aceptarlo porque seria una victoria en su contra