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Jamás me imaginé que en el futuro iba a estar de moda ser negro, vaya mierda de futuro macho xD
#6 #6 folgore dijo: #5 @isei el caso de la sirenita es mas entendible se basa en un libro asi que se pueden tomar mas diferencias creativas ademas no afecta en nada el color de piel para un personaje fantastico ( al margen en el libro no se nos describe el color de piel de la sirenita solo que tiene una bella cara hermoso rostro y un largo cabello@folgore No, no es mas entendible. Geograficamente hablando, la sirenita no deberia ser negra. Es un cuento danes. Tiene mas sentido que sea, justamente, pelirroja. Si nos ponemos en cientificos, seria mas logico que sea blanca por el tema de la luz solar y vivir sumergido. No hay de donde agarrar la idea de una sirenita negra, la excusa de "bueno, nunca se describio el color de piel" no cuela, de verdad, ya a estas altura no cuela. No se describio porque no era necesario, asi como tampoco necesitamos aclarar el color de piel en un cuento de origen africano. Hablando de razas, porque no poner una sirenita Mapuche? o una reina de Inglaterra Tehuelche? Inclusion selectiva, ese es el progresismo...
#4 #4 folgore dijo: yo no le veo el problema recién en estos últimos 10 años estamos viendo actores negros interpretar a actores blancos osea hace 30 años todas las películas de personajes históricos en películas por dar un ejemplo egipcias interpretadas por estadounidenses y no veo a ningún egipcio quejándoseHace 30 años, pero si actualmente se intenta promover que haya actores de distintas razas, que hagan películas e interpreten personajes históricos de su raza, en vez de intentar meter con pala y superglue a una actriz que por geografía y época, ni siquiera estaría en Inglaterra para empezar. ¿O es que nunca ha habido reyes en África?
Es exactamente lo mismo que pasa con Ariel en la adaptación de la película de Disney. Podrían haber hecho una adaptación del libro, una película nueva con personajes fantásticos de leyendas africanas (porque no es como si faltaran) o si tanto querían poner la marca de Disney, haber hecho la adaptación de Tiana y el Sapo. Pero no.
#6 #6 folgore dijo: #5 @isei el caso de la sirenita es mas entendible se basa en un libro asi que se pueden tomar mas diferencias creativas ademas no afecta en nada el color de piel para un personaje fantastico ( al margen en el libro no se nos describe el color de piel de la sirenita solo que tiene una bella cara hermoso rostro y un largo cabello@folgore siguiendo tu logicam eso significa que si hago un documental de africa, antes de la llegada de los britanicos, puedo poner al que hizo del vampirto gay de crepusculo como un rey africano, porque en ningun texto antiguo se hace mencion del color de piel de ellos?
#5 #5 isei dijo: #4 Hace 30 años, pero si actualmente se intenta promover que haya actores de distintas razas, que hagan películas e interpreten personajes históricos de su raza, en vez de intentar meter con pala y superglue a una actriz que por geografía y época, ni siquiera estaría en Inglaterra para empezar. ¿O es que nunca ha habido reyes en África?
Es exactamente lo mismo que pasa con Ariel en la adaptación de la película de Disney. Podrían haber hecho una adaptación del libro, una película nueva con personajes fantásticos de leyendas africanas (porque no es como si faltaran) o si tanto querían poner la marca de Disney, haber hecho la adaptación de Tiana y el Sapo. Pero no.@isei La peor parte de esto es que quieren ser inclusivos solo con personas negras. JAMAS, repito, JAMAS, vas a ver a un Miguel Tupac de Peru interpretando ningun papel como, por ejemplo, algun rey de Inglaterra. Al final del dia, casi pareciera que es una cuestion de clases...
Si hacen el bio de obama con gosling a mas de uno le dan 20 infartos simultaneos.ahora el racismo solo va en un sentido.eres blanco,eres malo.malditos progres
y asi señores, retrocedimos 100 años, donde ahora los actores son elegidos unicamente basados en su color de piel, sin importa una mierda la exactitud historia, la preservacion cultural o sus curriculum actoral
y si, tambien hablo del aquiles negro, la inclusion forzada es una mierda total
Literalmente esto sería algo que haría yo,la diferencia es que no sabría a qué negro sustituir por un blanco xD
Y estos son los que te piden actores trans para papeles trans, muy coherente todo
#8 #8 mrpizza dijo: #6 @folgore No, no es mas entendible. Geograficamente hablando, la sirenita no deberia ser negra. Es un cuento danes. Tiene mas sentido que sea, justamente, pelirroja. Si nos ponemos en cientificos, seria mas logico que sea blanca por el tema de la luz solar y vivir sumergido. No hay de donde agarrar la idea de una sirenita negra, la excusa de "bueno, nunca se describio el color de piel" no cuela, de verdad, ya a estas altura no cuela. No se describio porque no era necesario, asi como tampoco necesitamos aclarar el color de piel en un cuento de origen africano. Hablando de razas, porque no poner una sirenita Mapuche? o una reina de Inglaterra Tehuelche? Inclusion selectiva, ese es el progresismo...@mrpizza Yo quiero una Mulán española, rubia y de ojos azules. Una Rapunzel china, una Tíana rusa, una Bella marroquí y ya puestos que el rey león sea interpretado por un mapache. Inclusión para todos y para todas! xD
Bueno, hay una novela de los años 30 del siglo XIX llamada Oliver Twist, en la cual sólo se menciona el grupo étnico de dos de los personajes, ambos judíos, por cierto: Fagin y Barney (este es tan secundario que en muchas adaptaciones no aparece). De hecho, a Fagin se le menciona numerosas veces como simplemente "el judío". Pues bien, hay una adaptación de 2007 en la que pusieron a una actriz negra para el papel de Nancy, no estoy muy seguro de si había negros en el Londres de esa época.
@folgore @mrpizza Que no se les representa blancas? Segun he leido por ahí, la idea de sirena actual (porque clasicamente las sirenas eran mujeres-pajaro) se definen como criaturas "palidas como cadáveres a la deriva"
#15 #15 folgore dijo: #8 @mrpizza en el cuento nunca se nos dice que sea el rey danes es muy vaga en ese sentido hans ademas hacia historias en distintos lugares vease historias ambientadas en china como el ruiseñor por dar un ejemplo era tan vaga la descripcion de la ubicacion geografica que hace ya 100 años ilustradores como Edmund Dulac representaban a la sirenita como una mujer de cabello negro y al principe como un principe del medio oriente con mas rasgos persas https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/4/46/Edmund_Dulac_-_The_Mermaid_-_The_Prince.jpg@folgore Edmund Dulac no es el dueño de la verdad, es un ilustrador, no el autor del cuento. Disney le puso el nombre "Ariel" a la sirenita, en el cuento original no tiene nombre. La sirenita esta basada en una sirena, una criatura mitologica que se representa en practicamente todos lados como pelirroja, con algunas excepciones con color de pelo negro PERO NO DE RAZA NEGRA. Hay razones por las que no puedo poner al pegaso de Hercules como un hipopotamo con alas porque los pegasos son unos putos caballos, no hipopotamos. Puestos a deformar, podemos incluso decir que la sirenita transcurria en otro planeta, ya que se dice "reino submarino" no "reino submarino en la tierra". Incluso digamos que transcurre en el futuro donde los humanos colonizaron un planeta acuatico y una guerra los devolvio al renacimiento donde existe "un rey de un respetado imperio". Repito, no hay de donde agarrar la idea de una sirenita negra
#8 #8 mrpizza dijo: #6 @folgore No, no es mas entendible. Geograficamente hablando, la sirenita no deberia ser negra. Es un cuento danes. Tiene mas sentido que sea, justamente, pelirroja. Si nos ponemos en cientificos, seria mas logico que sea blanca por el tema de la luz solar y vivir sumergido. No hay de donde agarrar la idea de una sirenita negra, la excusa de "bueno, nunca se describio el color de piel" no cuela, de verdad, ya a estas altura no cuela. No se describio porque no era necesario, asi como tampoco necesitamos aclarar el color de piel en un cuento de origen africano. Hablando de razas, porque no poner una sirenita Mapuche? o una reina de Inglaterra Tehuelche? Inclusion selectiva, ese es el progresismo...@mrpizza en el cuento nunca se nos dice que sea el rey danes es muy vaga en ese sentido hans ademas hacia historias en distintos lugares vease historias ambientadas en china como el ruiseñor por dar un ejemplo era tan vaga la descripcion de la ubicacion geografica que hace ya 100 años ilustradores como Edmund Dulac representaban a la sirenita como una mujer de cabello negro y al principe como un principe del medio oriente con mas rasgos persas https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/4/46/Edmund_Dulac_-_The_Mermaid_-_The_Prince.jpg
#10 #10 honoda dijo: #6 @folgore siguiendo tu logicam eso significa que si hago un documental de africa, antes de la llegada de los britanicos, puedo poner al que hizo del vampirto gay de crepusculo como un rey africano, porque en ningun texto antiguo se hace mencion del color de piel de ellos?@honoda es totalmente distinto tu me estas dando una ubicacion geografica asi que ya puedo interpretar la ropa y la raza de los personajes . en la sirenita es dintinto solo se nos dice que el principe de un respetado reino. hay principes en europa africa y asia asi que es mas interpretable. reitero por ejemplo hace 100 años el ilustrador edmund dulac veia al principe de la sirenita como un principe con rasgos arabes https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/4/46/Edmund_Dulac_-_The_Mermaid_-_The_Prince.jpg
#18 #18 mrpizza dijo: #15 @folgore Edmund Dulac no es el dueño de la verdad, es un ilustrador, no el autor del cuento. Disney le puso el nombre "Ariel" a la sirenita, en el cuento original no tiene nombre. La sirenita esta basada en una sirena, una criatura mitologica que se representa en practicamente todos lados como pelirroja, con algunas excepciones con color de pelo negro PERO NO DE RAZA NEGRA. Hay razones por las que no puedo poner al pegaso de Hercules como un hipopotamo con alas porque los pegasos son unos putos caballos, no hipopotamos. Puestos a deformar, podemos incluso decir que la sirenita transcurria en otro planeta, ya que se dice "reino submarino" no "reino submarino en la tierra". Incluso digamos que transcurre en el futuro donde los humanos colonizaron un planeta acuatico y una guerra los devolvio al renacimiento donde existe "un rey de un respetado imperio". Repito, no hay de donde agarrar la idea de una sirenita negra@mrpizza se representa en todos lados como peliroja a la sirena? sabes acaso que las primeras leyendas de sirena vienen del medio oriente de donde estaban los asirios ? dejame decirte que los asirios no eran para nada pelirojos ni rubios tenian rasgos arabes si continuo con tu logica la sirenita nunca debio ni de ser rubia ni peliroja. asi mismo como se adapto el concepto de sirena del medio oriente a la cultura europea no veo por que no se puede cambiar a la persona que se la interpreta. los japoneses y los chinos tambien tenian su version de la sirena al igual de los dragones cambian segun la cultura que los dibuja o reimagina no veo por que debe estar tan tallado en piedra el que la sirenita no pueda ser interpretado por una persona no blanca
#19 #19 folgore dijo: #18 @mrpizza se representa en todos lados como peliroja a la sirena? sabes acaso que las primeras leyendas de sirena vienen del medio oriente de donde estaban los asirios ? dejame decirte que los asirios no eran para nada pelirojos ni rubios tenian rasgos arabes si continuo con tu logica la sirenita nunca debio ni de ser rubia ni peliroja. asi mismo como se adapto el concepto de sirena del medio oriente a la cultura europea no veo por que no se puede cambiar a la persona que se la interpreta. los japoneses y los chinos tambien tenian su version de la sirena al igual de los dragones cambian segun la cultura que los dibuja o reimagina no veo por que debe estar tan tallado en piedra el que la sirenita no pueda ser interpretado por una persona no blanca@folgore vuelve a leer el comentario de #18.#18 mrpizza dijo: #15 @folgore Edmund Dulac no es el dueño de la verdad, es un ilustrador, no el autor del cuento. Disney le puso el nombre "Ariel" a la sirenita, en el cuento original no tiene nombre. La sirenita esta basada en una sirena, una criatura mitologica que se representa en practicamente todos lados como pelirroja, con algunas excepciones con color de pelo negro PERO NO DE RAZA NEGRA. Hay razones por las que no puedo poner al pegaso de Hercules como un hipopotamo con alas porque los pegasos son unos putos caballos, no hipopotamos. Puestos a deformar, podemos incluso decir que la sirenita transcurria en otro planeta, ya que se dice "reino submarino" no "reino submarino en la tierra". Incluso digamos que transcurre en el futuro donde los humanos colonizaron un planeta acuatico y una guerra los devolvio al renacimiento donde existe "un rey de un respetado imperio". Repito, no hay de donde agarrar la idea de una sirenita negra que se nota que que solo lees las 3 primeras palabras y una vez hecho eso lee el comentario de #17 #17 nexbur dijo: @folgore @mrpizza Que no se les representa blancas? Segun he leido por ahí, la idea de sirena actual (porque clasicamente las sirenas eran mujeres-pajaro) se definen como criaturas "palidas como cadáveres a la deriva"completo por favor.
las sirenas que tu dices "que son de piel oscura" son mujeres pajaro lo que traduciriamos en ingles como "Siren" que no "mermaid" siendo esta ultima (mermaid) "la sirenita" de disney que, cito literalmente de la odisea de homero, "habitan en la tierra, el mar y el cielo" para darte mas detalles de las mujeres pajaro se encuentran tallas y descripciones en tumbas turcas que datan del 6500 AC
si, por contra te refieres a la siria te estas refiriendo a Derceto (en griego Atargatis y en arame Atar‘atah) que NO HAY ninguna representación original en color, las unicas que hay son estatuas y luego está la moneda de Demetrio III y los dibujos en blanco y negro griegos. en resumidas cuentas era descrita como la reina de babilonia y una mujer de divina belleza, tan hermosa que ni siquiera los dioses le permitieron renunciar a tan extraordinaria belleza. y como estas tu diciendo tiene rasgos arabes.. partiendo de que estas pidiendo a una sirena negra te has pegado un patinazo que lo flipas, por que los asirios no son negros, son de piel tostada, que está muy lejos de ser negra, y son y eran tostados por que son gente de piel clara que tiene un moreno. de la misma forma que los negros eran negros por que evolucionaron para tener melanina 24/7/365 los asirios y arabes en general evolucionaron de la misma forma, pero en mucha menor cantidad. y eso es debido a la percepción de la luz. así que ahí tienes tu dosis de realidad.
aparte de ello hay descripciones de sirenas en toda europa, como es el caso de los celtas, en fechas en las que los arabes no han cruzado el mar aun, y que no han tenido contacto ni directo ni indirecto con ellos, que los humanos a fecha de hoy sepamos, aunque no hay representaciones.
#5 #5 isei dijo: #4 Hace 30 años, pero si actualmente se intenta promover que haya actores de distintas razas, que hagan películas e interpreten personajes históricos de su raza, en vez de intentar meter con pala y superglue a una actriz que por geografía y época, ni siquiera estaría en Inglaterra para empezar. ¿O es que nunca ha habido reyes en África?
Es exactamente lo mismo que pasa con Ariel en la adaptación de la película de Disney. Podrían haber hecho una adaptación del libro, una película nueva con personajes fantásticos de leyendas africanas (porque no es como si faltaran) o si tanto querían poner la marca de Disney, haber hecho la adaptación de Tiana y el Sapo. Pero no.@isei el caso de la sirenita es mas entendible se basa en un libro asi que se pueden tomar mas diferencias creativas ademas no afecta en nada el color de piel para un personaje fantastico ( al margen en el libro no se nos describe el color de piel de la sirenita solo que tiene una bella cara hermoso rostro y un largo cabello
yo no le veo el problema recién en estos últimos 10 años estamos viendo actores negros interpretar a actores blancos osea hace 30 años todas las películas de personajes históricos en películas por dar un ejemplo egipcias interpretadas por estadounidenses y no veo a ningún egipcio quejándose
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20 feb 2021, 13:23
#1 #1 rstxk dijo: Jamás me imaginé que en el futuro iba a estar de moda ser negro, vaya mierda de futuro macho xDrstxk O qué futuro más negro
Sé dónde está la puerta