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#5 #5 tragapanes dijo: . Gran parte del fracaso en el sistema educativo es responsabilidad del sistema estatal. Los gobiernos solo quieren contentar a los funcionarios e introducir sus consignas políticas para ganar futuros votantes.
. Por eso, la falta de competitividad y de exigencia en la productividad, con el mismo costo, la educación concertada o llevada a cabo con cheque escolar da mejores resultados.
. Eso explica porqué los sistemas educativos en las universidades están desfasados, los profesores parecen temer a los alumnos como competidores, y los jóvenes salen sin tener la preparación necesaria para realizar un trabajo. Al estado le da igual que hayan alumnos saliendo sin opciones en el mundo laboral, solo quieren su parte del pastel.@tragapanes
Tu te informas en las cloacas, verdad?
No digo las del estado. Si no las de la mierda. Las alcarillas, vamos!
Lo triste es gente que paga x ver petardas amateurs habiendo p0rno gratis. Patético
#13 #13 tragapanes dijo: #6 #7 ¿Porqué? Tienes algún argumento justificado. Un profesor de la pública tiene el puesto asegurado independientemente de su mal rendimiento. Un profesor de la privada no puede permitirse ser un inútil.
#9 La concertada le puede costar a los padres lo mismo que la pública, no tiene porqué ser una educación elitista. Con el cheque escolar, el estado podría pagar lo mismo que cuesta la pública para que las familias puedan elegir y tomar decisiones en la educación e sus hijos.
#11 solo expreso mi opinión a favor de la libre competencia en la educación para conseguir la libertad y competitividad que tenemos en otros sectores privados como el de la alimentación, algunos pueden ir a un supermercado u otro con diferentes calidades y precios pero siempre con la mejor relación calidad precio y sin adoctrinamiento social en sus presupuestos.
. De hecho, es más probable que sea pagado un defensor del socialismo globalista que un defensor de la libre competencia y la libertad de elección. El el modelo socialista los político y los enchufados tienen más poder y en el modelo capitalista los más productivos son los que tienen más éxito.
. No comprendo que estés de acuerdo que la universidad no prepare para el oficio a sus alumnos. Arquitectos y Médicos deberían saber hacer su trabajo al salir de más de 5 años de estudios. @tragapanes Y respecto a lo mío. Una cosa es la opinión y la dispersión que sueles hacer. Que en el cartel se habla de un tema y sueles hablar de conceptos de carácter ideológico ajenos al mismo; si quieres política tienes AVE. Hay gente con la que podrías congeniar como rivozule y leonory.
De lo que me comentas; la primera parte te la he contestado en #14.#14 messageofgod dijo: #13 @tragapanes A lo que les has contestado a #6 #7; a los profesores de un colegio público se les puede llegar a despedir en caso de que sean unos inútiles. Lo que se hace en caso de que sean malos profesores son cursos para que mejoren, y la competitividad entre docentes es feroz. Justamente las oposiciones para profesor son de las más duras que hay porque se presenta muchísima gente.
A lo que le dices a #9, ciertamente ya elegimos centro puesto que hay bastantes colegios en las ciudades; en mi barrio por ejemplo hay 3 colegios. Así que eso de no tener elección lo veo cogido con pinzas. Y eso de que el estado pagaría lo mismo con un cheque educativo lo dudo mucho; en ese supuesto que pones de libre competitividad en el mercado de la educación te vas a encontrar que el estado pondría el precio al darle a cada alumno el mismo dinero para pagar al centro. Con lo que la diferenciación de producto vendría delimitada por el gasto en ese precio; con lo que te saldría más a cuento tener un colegio grande y con la misma calidad que el resto a uno de mayor calidad. Sería por tanto un claro caso de paradoja de Bertrand solo que sin duopolio; es decir, costaría lo mismo pero sin diferenciación de producto (el supuesto inicial que has aportado). De la segunda, me temo que te lías. En ese mundo fantástico de libre competencia pura propio del anarcocapitalismo, te vas a encontrar si o si el mismo enchufismo. Solo que de unos padres empresarios a sus hijos que pueden ser peores que una persona con más talento en el mismo puesto.
Y de la parte universitaria; te repito, allí lo que aprendes es una ciencia, una rama de estudio y no una especialización. La especialización viene más tarde con un master o un doctorado. Lo que permite el grado universitario es la capacidad de manejarse en todo lo que conlleva tu estudio; un médico o un arquitecto son mucho más que diseñar construcciones y curar pacientes. Al igual que un economista que puede trabajar de contable, broker, inspector de Hacienda y demás profesiones que se basan en su estudio. Es una filosofía que prima un mayor margen de capacidad productiva y deja los fundamentos para especializarse más tarde.
Como conclusión, Ortega y Gasset decía "yo soy yo y mis circunstancias". Y esa frase expresa muy bien la desigualdad de oportunidades sin educación pública de calidad; si naces en una familia de renta baja, no se te permitiría cursar en un colegio de alta calidad al pedir un precio elevado en el libre mercado con lo que estarías desperdiciando el talento de las personas que nacen en dicha situación. Dividiendo la población una vez más entre ricos y pobres.
#13 #13 tragapanes dijo: #6 #6 barcaboy2 dijo: #5 Madre mia que cantidad de putas gilipolleces dices.#7 ¿Porqué? Tienes algún argumento justificado. Un profesor de la pública tiene el puesto asegurado independientemente de su mal rendimiento. Un profesor de la privada no puede permitirse ser un inútil.
#9 La concertada le puede costar a los padres lo mismo que la pública, no tiene porqué ser una educación elitista. Con el cheque escolar, el estado podría pagar lo mismo que cuesta la pública para que las familias puedan elegir y tomar decisiones en la educación e sus hijos.
#11 solo expreso mi opinión a favor de la libre competencia en la educación para conseguir la libertad y competitividad que tenemos en otros sectores privados como el de la alimentación, algunos pueden ir a un supermercado u otro con diferentes calidades y precios pero siempre con la mejor relación calidad precio y sin adoctrinamiento social en sus presupuestos.
. De hecho, es más probable que sea pagado un defensor del socialismo globalista que un defensor de la libre competencia y la libertad de elección. El el modelo socialista los político y los enchufados tienen más poder y en el modelo capitalista los más productivos son los que tienen más éxito.
. No comprendo que estés de acuerdo que la universidad no prepare para el oficio a sus alumnos. Arquitectos y Médicos deberían saber hacer su trabajo al salir de más de 5 años de estudios. @tragapanes A lo que les has contestado a #6 #6 barcaboy2 dijo: #5 Madre mia que cantidad de putas gilipolleces dices.#7;#7; balyboy dijo: #5 @tragapanes
Tu te informas en las cloacas, verdad?
No digo las del estado. Si no las de la mierda. Las alcarillas, vamos!
a los profesores de un colegio público se les puede llegar a despedir en caso de que sean unos inútiles. Lo que se hace en caso de que sean malos profesores son cursos para que mejoren, y la competitividad entre docentes es feroz. Justamente las oposiciones para profesor son de las más duras que hay porque se presenta muchísima gente.
A lo que le dices a #9,#9 unanime dijo: #5 @tragapanes En realidad la concertada o de pago tiene más salidas porque los padres o tienen grandes empresas o tienen amigos con empresas donde colocar a sus hijos. ciertamente ya elegimos centro puesto que hay bastantes colegios en las ciudades; en mi barrio por ejemplo hay 3 colegios. Así que eso de no tener elección lo veo cogido con pinzas. Y eso de que el estado pagaría lo mismo con un cheque educativo lo dudo mucho; en ese supuesto que pones de libre competitividad en el mercado de la educación te vas a encontrar que el estado pondría el precio al darle a cada alumno el mismo dinero para pagar al centro. Con lo que la diferenciación de producto vendría delimitada por el gasto en ese precio; con lo que te saldría más a cuento tener un colegio grande y con la misma calidad que el resto a uno de mayor calidad. Sería por tanto un claro caso de paradoja de Bertrand solo que sin duopolio; es decir, costaría lo mismo pero sin diferenciación de producto (el supuesto inicial que has aportado).
#18 #18 tragapanes dijo: #17 @nebelwerfer Solo veo menosprecio sin argumentos. Si tienes razón, seguro que no te cuesta demostra que un país donde el estado controla los salarios y los precios funciona mejor que otro con libre competencia.@tragapanes Pues sólo hay que ver lo que había que ver a Rusia, de no tener ni para ferrocarriles y perder la 1º GM a competir por ser la primera potencia mundial.
#19 #19 tragapanes dijo: #15 @messageofgod "Y respecto a lo mío. Una cosa es la opinión y la dispersión que sueles hacer..."
Solo digo mi opinión que suele ser la misma respecto a estereotipos que se repiten en el foro.
. Lo curioso es tu insistencia en querer convencerme de que el modelo intervencionista, como el del lado este de Alemania durante la ocupación soviética, es un modelo mejor que el del libre mercado occidental. 3,5 millones de personas huyeron antes de la construcción del muro hacia la libertad y muchos más fallecieron intentándolo.A ver, no intento convencerte de un intervencionismo puro. Tampoco te me rayes por favor. Lo que hay son dos extremos que son un total intervencionismo y otro un nulo intervencionismo. Y ambos son malos por muchas razones; por eso lo que tenemos es un modelo mixto donde el debate está en cuanto intervencionismo hay que tener. En eso está la mayoría deacuerdo, yo lo que te he dicho ha sido para un sector concreto como es la educación. Y es que hay sectores que es preferible que sean estatales por su repercusión en el bienestar de la población. En ningún momento he dicho que el intervencionismo total sea la solución a todo ya que un estado de bienestar no puede cargarse uno de los tres pilares (por si te interesa, sus tres pilares son la familia, el mercado y el estado). No sé, hoy en día basta muy poco para que te llamen comunista (aunque tu no lo has hecho). Y eso a mi, pero se lo has dicho a más gente en CR.
Para terminar, ¿te llegaste a leer la entrevista a Norbert Frei que te pasé?. Creo que deja bien claro que Haverbeck ha malinterpretado su libro.
#15 #15 messageofgod dijo: #13 @tragapanes Y respecto a lo mío. Una cosa es la opinión y la dispersión que sueles hacer. Que en el cartel se habla de un tema y sueles hablar de conceptos de carácter ideológico ajenos al mismo; si quieres política tienes AVE. Hay gente con la que podrías congeniar como rivozule y leonory.
De lo que me comentas; la primera parte te la he contestado en #14. De la segunda, me temo que te lías. En ese mundo fantástico de libre competencia pura propio del anarcocapitalismo, te vas a encontrar si o si el mismo enchufismo. Solo que de unos padres empresarios a sus hijos que pueden ser peores que una persona con más talento en el mismo puesto.
Y de la parte universitaria; te repito, allí lo que aprendes es una ciencia, una rama de estudio y no una especialización. La especialización viene más tarde con un master o un doctorado. Lo que permite el grado universitario es la capacidad de manejarse en todo lo que conlleva tu estudio; un médico o un arquitecto son mucho más que diseñar construcciones y curar pacientes. Al igual que un economista que puede trabajar de contable, broker, inspector de Hacienda y demás profesiones que se basan en su estudio. Es una filosofía que prima un mayor margen de capacidad productiva y deja los fundamentos para especializarse más tarde.
Como conclusión, Ortega y Gasset decía "yo soy yo y mis circunstancias". Y esa frase expresa muy bien la desigualdad de oportunidades sin educación pública de calidad; si naces en una familia de renta baja, no se te permitiría cursar en un colegio de alta calidad al pedir un precio elevado en el libre mercado con lo que estarías desperdiciando el talento de las personas que nacen en dicha situación. Dividiendo la población una vez más entre ricos y pobres.@messageofgod "Y respecto a lo mío. Una cosa es la opinión y la dispersión que sueles hacer..."
Solo digo mi opinión que suele ser la misma respecto a estereotipos que se repiten en el foro.
. Lo curioso es tu insistencia en querer convencerme de que el modelo intervencionista, como el del lado este de Alemania durante la ocupación soviética, es un modelo mejor que el del libre mercado occidental. 3,5 millones de personas huyeron antes de la construcción del muro hacia la libertad y muchos más fallecieron intentándolo.
#17 #17 nebelwerfer dijo: #4 @tragapanes Pues gracias por demostrar lo soberanamente absurdo y ridículo que es el libre mercado, donde la cultura no importa una puta mierda. Ahora me explico porqué sus mayores defensores son efectivamente, ignorantes.@nebelwerfer Solo veo menosprecio sin argumentos. Si tienes razón, seguro que no te cuesta demostra que un país donde el estado controla los salarios y los precios funciona mejor que otro con libre competencia.
#4 #4 tragapanes dijo: . Los defensores del libre mercado afirman que la demanda es quien genera el beneficio, que un doctor que haga un estudio sobre los pelos de una mosca que no interese a nadie ganará mucho menos que un ignorante que inventé algo que acaben usando millones de personas, como el tanga.@tragapanes Pues gracias por demostrar lo soberanamente absurdo y ridículo que es el libre mercado, donde la cultura no importa una puta mierda. Ahora me explico porqué sus mayores defensores son efectivamente, ignorantes.
#9 #9 unanime dijo: #5 @tragapanes En realidad la concertada o de pago tiene más salidas porque los padres o tienen grandes empresas o tienen amigos con empresas donde colocar a sus hijos.@unanime Exacto. De hecho, en las privadas, sobretodo, no son poco los casos en donde se paga por el título (vamos que te lo dan sin hacer ni el huevo) y lo que verdaderamente ofrecen estos centros son contactos. Yo he trabajador de profesor en institutos privados de FP y he recibido presiones absolutamente injustificadas para aprobar a gente y/o subirles las notas cuando no se lo merecían.
#5 #5 tragapanes dijo: . Gran parte del fracaso en el sistema educativo es responsabilidad del sistema estatal. Los gobiernos solo quieren contentar a los funcionarios e introducir sus consignas políticas para ganar futuros votantes.
. Por eso, la falta de competitividad y de exigencia en la productividad, con el mismo costo, la educación concertada o llevada a cabo con cheque escolar da mejores resultados.
. Eso explica porqué los sistemas educativos en las universidades están desfasados, los profesores parecen temer a los alumnos como competidores, y los jóvenes salen sin tener la preparación necesaria para realizar un trabajo. Al estado le da igual que hayan alumnos saliendo sin opciones en el mundo laboral, solo quieren su parte del pastel.@tragapanes En realidad la concertada o de pago tiene más salidas porque los padres o tienen grandes empresas o tienen amigos con empresas donde colocar a sus hijos.
#5 #5 tragapanes dijo: . Gran parte del fracaso en el sistema educativo es responsabilidad del sistema estatal. Los gobiernos solo quieren contentar a los funcionarios e introducir sus consignas políticas para ganar futuros votantes.
. Por eso, la falta de competitividad y de exigencia en la productividad, con el mismo costo, la educación concertada o llevada a cabo con cheque escolar da mejores resultados.
. Eso explica porqué los sistemas educativos en las universidades están desfasados, los profesores parecen temer a los alumnos como competidores, y los jóvenes salen sin tener la preparación necesaria para realizar un trabajo. Al estado le da igual que hayan alumnos saliendo sin opciones en el mundo laboral, solo quieren su parte del pastel.Madre mia que cantidad de putas gilipolleces dices.
#6 #6 barcaboy2 dijo: #5 Madre mia que cantidad de putas gilipolleces dices.#7 #7 balyboy dijo: #5 @tragapanes
Tu te informas en las cloacas, verdad?
No digo las del estado. Si no las de la mierda. Las alcarillas, vamos!
¿Porqué? Tienes algún argumento justificado. Un profesor de la pública tiene el puesto asegurado independientemente de su mal rendimiento. Un profesor de la privada no puede permitirse ser un inútil.
#9 #9 unanime dijo: #5 @tragapanes En realidad la concertada o de pago tiene más salidas porque los padres o tienen grandes empresas o tienen amigos con empresas donde colocar a sus hijos.La concertada le puede costar a los padres lo mismo que la pública, no tiene porqué ser una educación elitista. Con el cheque escolar, el estado podría pagar lo mismo que cuesta la pública para que las familias puedan elegir y tomar decisiones en la educación e sus hijos.
#11 #11 messageofgod dijo: #5 @tragapanes Te lo digo seriamente. ¿A ti te pagan para ir haciendo propaganda ideológica allá por donde comentas? Por que no es normal que lo hagas con tanto ahínco. Debo decir que de lo que has dicho hay muchas insensateces en lo que respecta a la educación pública, quién tiene el mérito de haber acabado con el analfabetismo. Lo primero; no hables por el Estado. Tienes muchos prejuicios contra él debido a tu ideología y si crees que los colegios públicos están para lavarle el cerebro a los alumnos es que tienes un serio problema. Además de que nada impediría que los centros privados o concertados hiciesen lo mismo. Luego, decir que de ahí viene la falta de competitividad y exigencia en la productividad... la exigencia la ponen las empresas y tienen innumerables técnicas y políticas internas para incentivarla. Y lo de que por el mismo costo la privada o concertada te da mejores resultados; ya te expliqué como funciona el precio de los bienes y servicios de las administraciones públicas, y ya sea de paso, lo que marca por encima de todo las notas de los alumnos es la renta de la zona en la que se encuentra el centro (la desigualdad). Y sobre el último punto que me parece el peor de todos, las universidades están para enseñarte una ciencia y no para enseñarte un oficio. Si quieres estudiar para un oficio metete a un FP, y eso te lo dirán en cualquier universidad. Y de los profesores universitarios, estos no van por ahí intentando evitar que sus alumnos compitan contra ellos en el mercado laboral que para algo está la deontología.solo expreso mi opinión a favor de la libre competencia en la educación para conseguir la libertad y competitividad que tenemos en otros sectores privados como el de la alimentación, algunos pueden ir a un supermercado u otro con diferentes calidades y precios pero siempre con la mejor relación calidad precio y sin adoctrinamiento social en sus presupuestos.
. De hecho, es más probable que sea pagado un defensor del socialismo globalista que un defensor de la libre competencia y la libertad de elección. El el modelo socialista los político y los enchufados tienen más poder y en el modelo capitalista los más productivos son los que tienen más éxito.
. No comprendo que estés de acuerdo que la universidad no prepare para el oficio a sus alumnos. Arquitectos y Médicos deberían saber hacer su trabajo al salir de más de 5 años de estudios.
#5 #5 tragapanes dijo: . Gran parte del fracaso en el sistema educativo es responsabilidad del sistema estatal. Los gobiernos solo quieren contentar a los funcionarios e introducir sus consignas políticas para ganar futuros votantes.
. Por eso, la falta de competitividad y de exigencia en la productividad, con el mismo costo, la educación concertada o llevada a cabo con cheque escolar da mejores resultados.
. Eso explica porqué los sistemas educativos en las universidades están desfasados, los profesores parecen temer a los alumnos como competidores, y los jóvenes salen sin tener la preparación necesaria para realizar un trabajo. Al estado le da igual que hayan alumnos saliendo sin opciones en el mundo laboral, solo quieren su parte del pastel.@tragapanes Te lo digo seriamente. ¿A ti te pagan para ir haciendo propaganda ideológica allá por donde comentas? Por que no es normal que lo hagas con tanto ahínco. Debo decir que de lo que has dicho hay muchas insensateces en lo que respecta a la educación pública, quién tiene el mérito de haber acabado con el analfabetismo. Lo primero; no hables por el Estado. Tienes muchos prejuicios contra él debido a tu ideología y si crees que los colegios públicos están para lavarle el cerebro a los alumnos es que tienes un serio problema. Además de que nada impediría que los centros privados o concertados hiciesen lo mismo. Luego, decir que de ahí viene la falta de competitividad y exigencia en la productividad... la exigencia la ponen las empresas y tienen innumerables técnicas y políticas internas para incentivarla. Y lo de que por el mismo costo la privada o concertada te da mejores resultados; ya te expliqué como funciona el precio de los bienes y servicios de las administraciones públicas, y ya sea de paso, lo que marca por encima de todo las notas de los alumnos es la renta de la zona en la que se encuentra el centro (la desigualdad). Y sobre el último punto que me parece el peor de todos, las universidades están para enseñarte una ciencia y no para enseñarte un oficio. Si quieres estudiar para un oficio metete a un FP, y eso te lo dirán en cualquier universidad. Y de los profesores universitarios, estos no van por ahí intentando evitar que sus alumnos compitan contra ellos en el mercado laboral que para algo está la deontología.
Esa es la sociedad capitalista que tanto les gusta, de qué se quejan? :V
. Gran parte del fracaso en el sistema educativo es responsabilidad del sistema estatal. Los gobiernos solo quieren contentar a los funcionarios e introducir sus consignas políticas para ganar futuros votantes.
. Por eso, la falta de competitividad y de exigencia en la productividad, con el mismo costo, la educación concertada o llevada a cabo con cheque escolar da mejores resultados.
. Eso explica porqué los sistemas educativos en las universidades están desfasados, los profesores parecen temer a los alumnos como competidores, y los jóvenes salen sin tener la preparación necesaria para realizar un trabajo. Al estado le da igual que hayan alumnos saliendo sin opciones en el mundo laboral, solo quieren su parte del pastel.
. Los defensores del libre mercado afirman que la demanda es quien genera el beneficio, que un doctor que haga un estudio sobre los pelos de una mosca que no interese a nadie ganará mucho menos que un ignorante que inventé algo que acaben usando millones de personas, como el tanga.
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7 nov 2020, 23:59
Pésima descripción. El chiste es justamente que la chica streamer que se está forrando de dinero (y que evidentemente le va bien en la vida) no estudió y le vá mejor que la mendiga médica que SI estudió.