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#1 #1 sankey30 dijo: Que raro! una empresa que busca maximizar ganancias y minimizar perdidas!!!! Es preferible que la empresa despida a x cantidad de gente a que la empresa quiebre y todos pierdan trabajo.@sankey30 En momentos de crisis SIEMPRE las empresas despiden gente, porque es uno de los costes que se pueden reducir(sea una multimillonaria o una PYME), ya que recordemos que el empleado le genera un coste a la empresa. Es una cuestión de números, y TU como dueño de un negocio preferiras reducir costos a ganancias, es lógica.
#4 #4 gofres dijo: #1 No es eso. Es una critica al liberalismo.
Habra empresarios, sobre todo de PYMES que estan de acuerdo con un sistema en el que con impuestos se paga sanidad y educacion publica, se regulan unos sueldos dignos pero tambien se subvencionan sectores estrategicos y cuando hay una crisis, el estado ayuda a los sectores mas desfavorecidos.
Pero hay un sector liberal que no quiere ni pagar impuestos para educacion y sanidad publicas porque ellos no la usan. Que hablan de los impuestos y la regulacion como una remora para sus interes, y en general no paran de repetir que el estado no debe intervenir. En cambio en cuanto hay una crisis gorda, son los primeros en pedir que el estado les salve.@gofres Permíteme cierta reflexión sobre tu último párrafo. Tienes razón con el liberalismo económico, es un sector que no quiere que el Estado se inmiscuya. Ahora ponte en situación: Supón que aceptas la teoría liberal del libre mercado. Sin embargo resides en un territorio cuyo Estado cobra impuestos. Dichos impuestos DICE que son para una serie de obras públicas. Independientemente de si su gestión es óptima o deficiente (me encanta usar palabras rimbombantes) tú ya has pagado el dinero que se te ha reclamado, bajo la amenaza de usar la violencia en caso de no hacerlo (para un liberal la definición de impuesto es muy similar a la de robo). Uno de los motivos que esgrime el Estado es otorgar ayudas y subvenciones a personas, empresas o sectores que estén en unas condiciones específicas. En tiempos de crisis el número personas, empresas o sectores que entran en dichas condiciones aumentan y en este supuesto entras tú. Puedes pensar que como defiendes que el Estado no debe meterse en la economía para cuidarte no es ético que reclames dichas ayudas. Aunque por otro lado esas ayudas se financian con lo que te quitó el propio Estado con la excusa de ayudar un determinado grupo de gente que cumpla ciertas condiciones y que debido a la crisis ahora estás tú en él, por lo tanto si entra el estado para recaudar, según las reglas del propio Estado también se le debe reclamar lo que por derecho legal te pertenece. El punto no es la teoría económica que defiendas, sino es qué política económica vives. Por muy liberal que uno sea, YO PERSONALMENTE pienso que si el Estado interviene para reclamarte sin darte opción a negarte con la excusa de cuidarte cuando lo necesites (creo que podría haber construido mejor esta última frase) también debe intervenir para ayudarte cuando cumplas esas condiciones que él mismo ha impuesto.
#4 #4 gofres dijo: #1 No es eso. Es una critica al liberalismo.
Habra empresarios, sobre todo de PYMES que estan de acuerdo con un sistema en el que con impuestos se paga sanidad y educacion publica, se regulan unos sueldos dignos pero tambien se subvencionan sectores estrategicos y cuando hay una crisis, el estado ayuda a los sectores mas desfavorecidos.
Pero hay un sector liberal que no quiere ni pagar impuestos para educacion y sanidad publicas porque ellos no la usan. Que hablan de los impuestos y la regulacion como una remora para sus interes, y en general no paran de repetir que el estado no debe intervenir. En cambio en cuanto hay una crisis gorda, son los primeros en pedir que el estado les salve.@gofres El presupuesto del estado no va solo a Salud y Educacion, de hecho estos dos aspectos juntos no juntan ni el 20% del presupuesto(busca si quieres y veras), los sueldos dignos no existen, si tu subes el sueldo para tenerlo "digno", los negocios que no puedan pagar ese "sueldo digno" despedirán gente y habrá desempleo(SUBIR LOS SALARIOS MÍNIMOS por ley nunca es bueno). Y subvencionar(que no es otra cosa que regalarle dinero a un negocio que no es rentable he inevitablemente terminara quebrando y generando mas perdidas) NO ES ALGO BUENO. Si el gobierno bajara los impuestos o las regulaciones durante estos momentos de crisis(cosa que los liberales piden) a los negocios se les haría posible ahorrar y afrontar con mayor facilidad las perdidas, ningún liberal pedirá que se rescate una empresa, porque es algo en contra de las bases de el liberalismo, un ejemplo es la banca publica, rescatada miles de veces por el gobierno, y sigue generando perdidas y es ineficiente, lo que genera una burbuja que en algún punto va ha estallar.
#4 #4 gofres dijo: #1 No es eso. Es una critica al liberalismo.
Habra empresarios, sobre todo de PYMES que estan de acuerdo con un sistema en el que con impuestos se paga sanidad y educacion publica, se regulan unos sueldos dignos pero tambien se subvencionan sectores estrategicos y cuando hay una crisis, el estado ayuda a los sectores mas desfavorecidos.
Pero hay un sector liberal que no quiere ni pagar impuestos para educacion y sanidad publicas porque ellos no la usan. Que hablan de los impuestos y la regulacion como una remora para sus interes, y en general no paran de repetir que el estado no debe intervenir. En cambio en cuanto hay una crisis gorda, son los primeros en pedir que el estado les salve.@gofres #9 #9 garkerk dijo: #4 @gofres Todo mal. Señálamelos. Yo creo que quienes dices, son quienes en tiempos de bonanza igualmente quieren chupar del estado, subvenciones a la i+d, ayudas a la RSC, etc etc.
¿De qué liberales hablas? Yo a los que veo intentando socializar pérdidas continuamente son a los del psoe y podemos: las de las empresas públicas, las de los medios que les bailan el agua, etc etc.
Precisamente socializar perdidas es el mayor ataque que el estado hace contra la independencia del sector privado, antilibertario y anti libertad.Bonus: Si te referías por ejemplo a los rescates a la banca, los rescates fueron a las CAJAS, no a los BANCOS: socializaron las pérdidas de las entidades financieras gestionadas y arruinadas por los políticos. Porque eso fue lo que quebró las cajas: direcciones incompetentes, negligentes o directamente corruptas, formadas por políticos y gente puesta a dedo por ellos.
De verdad, muchos de los males de este país se derivan de la continua INJERENCIA del estado en el sector privado, por intereses particulares. A veces políticos, a veces de sus amiguitos. Estatismo en cualquier caso, justo lo opuesto a libertarismo.
#4 #4 gofres dijo: #1 No es eso. Es una critica al liberalismo.
Habra empresarios, sobre todo de PYMES que estan de acuerdo con un sistema en el que con impuestos se paga sanidad y educacion publica, se regulan unos sueldos dignos pero tambien se subvencionan sectores estrategicos y cuando hay una crisis, el estado ayuda a los sectores mas desfavorecidos.
Pero hay un sector liberal que no quiere ni pagar impuestos para educacion y sanidad publicas porque ellos no la usan. Que hablan de los impuestos y la regulacion como una remora para sus interes, y en general no paran de repetir que el estado no debe intervenir. En cambio en cuanto hay una crisis gorda, son los primeros en pedir que el estado les salve.@gofres Precisamente por eso tendría que ser una crítica al socialismo, que es el que hace que este tipo de empresas existan. Si todo fuera liberal, nadie tendría que pagar las pérdidas de ninguna empresa.
#4 #4 gofres dijo: #1 No es eso. Es una critica al liberalismo.
Habra empresarios, sobre todo de PYMES que estan de acuerdo con un sistema en el que con impuestos se paga sanidad y educacion publica, se regulan unos sueldos dignos pero tambien se subvencionan sectores estrategicos y cuando hay una crisis, el estado ayuda a los sectores mas desfavorecidos.
Pero hay un sector liberal que no quiere ni pagar impuestos para educacion y sanidad publicas porque ellos no la usan. Que hablan de los impuestos y la regulacion como una remora para sus interes, y en general no paran de repetir que el estado no debe intervenir. En cambio en cuanto hay una crisis gorda, son los primeros en pedir que el estado les salve.@gofres Todo mal. Señálamelos. Yo creo que quienes dices, son quienes en tiempos de bonanza igualmente quieren chupar del estado, subvenciones a la i+d, ayudas a la RSC, etc etc.
¿De qué liberales hablas? Yo a los que veo intentando socializar pérdidas continuamente son a los del psoe y podemos: las de las empresas públicas, las de los medios que les bailan el agua, etc etc.
Precisamente socializar perdidas es el mayor ataque que el estado hace contra la independencia del sector privado, antilibertario y anti libertad.
Vamos a ver, todos tenemos nuestras razones y opiniones, pero voy a comentar algo que no se puede negar, la finalidad de una empresa es tener beneficios, por encima de cualquier cosa.
Los empleados NO son un gasto, yandex, son un activo, si no lo ves así cambia de empleados.
No se trata de tratarlos mal, sino de colaborar, el empleado pone su trabajo a tu disposición y tú le das un sueldo digno.
Si el estado ayuda a personas o a empresas que no son rentables, por algo será, por ejemplo por qué la económia es como una red, un tejido en el cual si hay un daño corre peligro todo.
Deje caer una o dos empresas no mella la economía de un país, pero dejarlas caer como hizo España en el 2007, solo provocó una crisis descomunal, de la que a mí criterio no salimos nisiquiera hoy.
Hay que trabajar, hay que tener iniciátiva y hay que respetar al empleado tanto como el empleado te respeta.
#2 #2 sankey30 dijo: #1 @sankey30 En momentos de crisis SIEMPRE las empresas despiden gente, porque es uno de los costes que se pueden reducir(sea una multimillonaria o una PYME), ya que recordemos que el empleado le genera un coste a la empresa. Es una cuestión de números, y TU como dueño de un negocio preferiras reducir costos a ganancias, es lógica.@sankey30 Creo que se lo que has querido decir. Pero lo que has dicho no tiene ni pies ni cabeza.
Desde cuando un empleado genera coste a la empresa???. Entonces las empresas no tendrian empleados para no generar coste XD.
Los empleados no generan coste, generan ganancias por su trabajo, lo que ocurre es que si no se requiere el trabajo que son capaces de hacer, se convierten en un coste asumible.
Pd el sarcasmo del primer comentario no lo entiendo. Estas defendiendo que los beneficios de un empresario son para el, pero que las perdidas las paguemos todos?. Si el empresario se lleva los beneficios que acarree con las perdidas. Justo lo contrario que ocurre con los bancos y con las grandes empresas.
Los beneficios son para ellos, pero cuando tienen perdidas piden dinero con la escusa de no despedir a gente, cuando lo que quieren hacer en realidad es no perder su dinero personal. Pero si un empresario no es capaz de aguantar con las perdidas de su empresa durante un cierto tiempo acotado, no es un buen empresario.
#3 #3 elevolo dijo: #2 @sankey30 Creo que se lo que has querido decir. Pero lo que has dicho no tiene ni pies ni cabeza.
Desde cuando un empleado genera coste a la empresa???. Entonces las empresas no tendrian empleados para no generar coste XD.
Los empleados no generan coste, generan ganancias por su trabajo, lo que ocurre es que si no se requiere el trabajo que son capaces de hacer, se convierten en un coste asumible.
Pd el sarcasmo del primer comentario no lo entiendo. Estas defendiendo que los beneficios de un empresario son para el, pero que las perdidas las paguemos todos?. Si el empresario se lleva los beneficios que acarree con las perdidas. Justo lo contrario que ocurre con los bancos y con las grandes empresas.
Los beneficios son para ellos, pero cuando tienen perdidas piden dinero con la escusa de no despedir a gente, cuando lo que quieren hacer en realidad es no perder su dinero personal. Pero si un empresario no es capaz de aguantar con las perdidas de su empresa durante un cierto tiempo acotado, no es un buen empresario.
un empleado que no genera ganancias, genera costes (seguridad social, sueldo, impuestos...), el trabajo de ese empleado o varios de ellos genera ganancias en épocas normales y compensa pagar los costes que generan. En épocas de crisis donde no hay ganancias porque el trabajador no tiene carga de trabajo para generar ganancias, entonces supone un gasto.
Al fin un meme con buenos argumentos, y generando comentarios varios, el trabajador aporta su mano de obra para generar ganancias, es una inversion nunca un gasto, y en estos tiempos como no hay trabajo se convierten en gastos.
Pero vamos que las empresas deben tener buenas finanzas, y poder sobrevivir a malos tiempos, es igual con las personas deberian de poder tener un fondo de emergencia y/o ahorros para enfrentar el despido, lamentablemente ahora entre maximizar ganancias y recortar gastos. Y la vida consumista enredada en el adn de la gente, aunado a un sistema donde no te permite poder acceder facilmente a creditos con tasas bajas de interes, pagos elevados donde mucha gente prefiere rentar a comprar, en fin es todo un tema.
Que raro! una empresa que busca maximizar ganancias y minimizar perdidas!!!! Es preferible que la empresa despida a x cantidad de gente a que la empresa quiebre y todos pierdan trabajo.
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7 jul 2020, 19:03
#1 #1 sankey30 dijo: Que raro! una empresa que busca maximizar ganancias y minimizar perdidas!!!! Es preferible que la empresa despida a x cantidad de gente a que la empresa quiebre y todos pierdan trabajo.No es eso. Es una critica al liberalismo.
Habra empresarios, sobre todo de PYMES que estan de acuerdo con un sistema en el que con impuestos se paga sanidad y educacion publica, se regulan unos sueldos dignos pero tambien se subvencionan sectores estrategicos y cuando hay una crisis, el estado ayuda a los sectores mas desfavorecidos.
Pero hay un sector liberal que no quiere ni pagar impuestos para educacion y sanidad publicas porque ellos no la usan. Que hablan de los impuestos y la regulacion como una remora para sus interes, y en general no paran de repetir que el estado no debe intervenir. En cambio en cuanto hay una crisis gorda, son los primeros en pedir que el estado les salve.