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#1 #1 mordekay1 dijo: Para ser curas van muy salidos, aunque la castidad no tiene nada que hacer contra dos tetas, un culo y una cara bonita @mordekay1 es una actriz de cine muy famosa en Italia, que también tienen prohibido ver películas los curas o qué? igual te sorprende, pero cuando un hombre se acerca a una mujer no siempre es con actitud sexual.
A un cura le gustan las mujeres, otra cosa es que prefieran dedicar su vida a Dios antes que al matrimonio. Los escándalos de pederastia de años atrás se han dado precisamente por haber dejado entrar en el sacerdocio a homosexuales. No es políticamente correcto hablar de la relación entre homosexualidad y pederastia. Nunca será primera portada de ningún medio.
#4 #4 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@tsubame Además de mostrar poca capacidad lectora argumentas mal. Los abusos NO se producen por la castidad, se producen por la homosexualidad de esos sacerdotes. Si se produjeran por la castidad no sucedería que el mayor número de abusos se da en el seno familiar, por personas que están casadas y que mantienen relaciones sexuales con sus parejas. Si la pederastia se produjera por la castidad habría que explicar además por qué, hablando de profesiones, el gremio de los profesores es donde más extendida está, cuando ellos no siguen el celibato.
Sigue a lo tuyo, repitiendo el mensaje que te han inoculado. Para qué vas a pensar por ti mismo.
Anda, mirar sus caras, se les salen los ojos
#5 #5 communist_killer dijo: #4 @tsubame Además de mostrar poca capacidad lectora argumentas mal. Los abusos NO se producen por la castidad, se producen por la homosexualidad de esos sacerdotes. Si se produjeran por la castidad no sucedería que el mayor número de abusos se da en el seno familiar, por personas que están casadas y que mantienen relaciones sexuales con sus parejas. Si la pederastia se produjera por la castidad habría que explicar además por qué, hablando de profesiones, el gremio de los profesores es donde más extendida está, cuando ellos no siguen el celibato.
Sigue a lo tuyo, repitiendo el mensaje que te han inoculado. Para qué vas a pensar por ti mismo.@communist_killer ¿Pero tú qué dices, enfermo? ¿Que la pederastia viene por la homosexualidad? ¿Estamos locos? Los pederastas son personas que les van las niñas o los niños, nada tiene que ver con la homosexualidad. ¿Que hay curas homosexuales? Pues claro, pero nada que ver con la pederastia.
Vamos, yo maricón toda la vida y nunca se me ocurriría tocar a un niño. Ni ningún maricón que conozca se le ocurriría hacerlo PORQUE NO TIENE NADA QUE VER.
#5 #5 communist_killer dijo: #4 @tsubame Además de mostrar poca capacidad lectora argumentas mal. Los abusos NO se producen por la castidad, se producen por la homosexualidad de esos sacerdotes. Si se produjeran por la castidad no sucedería que el mayor número de abusos se da en el seno familiar, por personas que están casadas y que mantienen relaciones sexuales con sus parejas. Si la pederastia se produjera por la castidad habría que explicar además por qué, hablando de profesiones, el gremio de los profesores es donde más extendida está, cuando ellos no siguen el celibato.
Sigue a lo tuyo, repitiendo el mensaje que te han inoculado. Para qué vas a pensar por ti mismo.@communist_killer P.D.: Homófobo de mierda. La gente como tú ya no tiene cabida en este mundo, que lo sepas.
#7 #7 tristevida dijo: #5 @communist_killer ¿Pero tú qué dices, enfermo? ¿Que la pederastia viene por la homosexualidad? ¿Estamos locos? Los pederastas son personas que les van las niñas o los niños, nada tiene que ver con la homosexualidad. ¿Que hay curas homosexuales? Pues claro, pero nada que ver con la pederastia.
Vamos, yo maricón toda la vida y nunca se me ocurriría tocar a un niño. Ni ningún maricón que conozca se le ocurriría hacerlo PORQUE NO TIENE NADA QUE VER.@tristevida Si un sacerdote (varón) abusa de un niño (varón), aparte de llamarle criminal se dice que ese sacerdote es homosexual. Homosexual se dice de quien mantiene relaciones con personas de su mismo sexo.
Y dado que veo que tú también tienes poca capacidad de comprensión lectora te lo aclaro: Yo no he dicho que todos los homosexuales sean pederastas, sino que muchos pederastas son homosexuales, es decir, que hay un vínculo entre pederastia y homosexualidad.
Hazte el indignado, conmigo no te valdrá de nada. Vete a llorar a Twiter.
#9 #9 communist_killer dijo: #7 @tristevida Si un sacerdote (varón) abusa de un niño (varón), aparte de llamarle criminal se dice que ese sacerdote es homosexual. Homosexual se dice de quien mantiene relaciones con personas de su mismo sexo.
Y dado que veo que tú también tienes poca capacidad de comprensión lectora te lo aclaro: Yo no he dicho que todos los homosexuales sean pederastas, sino que muchos pederastas son homosexuales, es decir, que hay un vínculo entre pederastia y homosexualidad.
Hazte el indignado, conmigo no te valdrá de nada. Vete a llorar a Twiter.@communist_killer No hay ningún vínculo entre pederastia y homosexualidad. El que no lo entiende eres tú, y eso que lo has dicho tú mismo. Te lo explico:
Hombre heterosexual viola a niña-> Pederasta heterosexual.
Hombre homosexual viola a niño-> Pederasta homosexual.
Mujer heterosexual viola a niño-> Pederasta heterosexual.
Mujer homosexual viola a niña-> Pederasta homosexual.
La homosexualidad, como la heterosexualidad, es una orientación sexual. La pederastia es una PARAFILIA SUMADA A UN ACTO CON REPERCUSIONES NEGATIVAS HACIA LA OTRA PERSONA. Al igual que los violadores, QUE SOLO SE PONEN CACHONDOS CUANDO VIOLAN. Pero claro, viendo tu pensamiento obstaculizado por tus dogmas religiosos, siempre verás a los homosexuales como pederastas, aunque la MAYORÍA de pederastas SEAN HETEROSEXUALES (el mayor caso de abuso infantil es a mano de hombres hacia NIÑAS, sobre todo de PADRES A HIJAS).
#9 #9 communist_killer dijo: #7 @tristevida Si un sacerdote (varón) abusa de un niño (varón), aparte de llamarle criminal se dice que ese sacerdote es homosexual. Homosexual se dice de quien mantiene relaciones con personas de su mismo sexo.
Y dado que veo que tú también tienes poca capacidad de comprensión lectora te lo aclaro: Yo no he dicho que todos los homosexuales sean pederastas, sino que muchos pederastas son homosexuales, es decir, que hay un vínculo entre pederastia y homosexualidad.
Hazte el indignado, conmigo no te valdrá de nada. Vete a llorar a Twiter.@communist_killer Nos dices a @tsubame y a mí que no tenemos comprensión lectora y que no sabemos argumentar. Tú, en cambio, para hacer tus razonamientos has hecho uso de falacias de inducción y de olvido de alternativas, entre otras. ¿Tú, que no sabes ni ver tus propias falacias en tus escritos, nos vas a decir que no sabemos leer y argumentar? ¿Tú, dogmatizado, me vas a decir a MÍ, que soy corrector ortográfico en una editorial, que no tengo comprensión lectora?
Tú lo que eres es un simio que se ha quedado a media evolución.
#10 #10 tristevida dijo: #9 @communist_killer No hay ningún vínculo entre pederastia y homosexualidad. El que no lo entiende eres tú, y eso que lo has dicho tú mismo. Te lo explico:
Hombre heterosexual viola a niña-> Pederasta heterosexual.
Hombre homosexual viola a niño-> Pederasta homosexual.
Mujer heterosexual viola a niño-> Pederasta heterosexual.
Mujer homosexual viola a niña-> Pederasta homosexual.
La homosexualidad, como la heterosexualidad, es una orientación sexual. La pederastia es una PARAFILIA SUMADA A UN ACTO CON REPERCUSIONES NEGATIVAS HACIA LA OTRA PERSONA. Al igual que los violadores, QUE SOLO SE PONEN CACHONDOS CUANDO VIOLAN. Pero claro, viendo tu pensamiento obstaculizado por tus dogmas religiosos, siempre verás a los homosexuales como pederastas, aunque la MAYORÍA de pederastas SEAN HETEROSEXUALES (el mayor caso de abuso infantil es a mano de hombres hacia NIÑAS, sobre todo de PADRES A HIJAS).@tristevida No hay peor ciego que el que no quiere ver:
"(...) según el Manual Diagnóstico y Estadístico de los Trastornos Mentales, los pederastas adultos son varones en más de un 90% de los casos. El informe publicado en 2004 por el John Jay College, considerado como el más completo sobre el tema en EE.UU., constata que además, el 81% de las víctimas eran también varones. En otras palabras, ya sea que el agresor se declare homosexual o no, la pederastia implica un acto homosexual en la gran mayoría de los casos, donde tanto el adulto como el niño son varones. (...)"
#12 #12 communist_killer dijo: #10 @tristevida No hay peor ciego que el que no quiere ver:
"(...) según el Manual Diagnóstico y Estadístico de los Trastornos Mentales, los pederastas adultos son varones en más de un 90% de los casos. El informe publicado en 2004 por el John Jay College, considerado como el más completo sobre el tema en EE.UU., constata que además, el 81% de las víctimas eran también varones. En otras palabras, ya sea que el agresor se declare homosexual o no, la pederastia implica un acto homosexual en la gran mayoría de los casos, donde tanto el adulto como el niño son varones. (...)"@communist_killer Tío, tú lo has dicho: no hay más ciego que el que no quiere ver. Me pones un apartado del MSD, pero... ¿Sabes de qué MSD? De uno arcaico. Léete el actualizado, aquí te dejo el enlace del MSD actual sobre pedofilia:
https://www. msdmanuals.com/es/professional/trastornos-psiqui%C3%A1tricos/sexualidad,-disforia-de-g%C3%A9nero-y-parafilias/trastorno-ped%C3%B3filo
Si no sabes lo que es el MSD, que es lo que has copiado, te lo digo yo: es el manual universal de diagnosis, estadística y tratamiento sobre trastornos mentales y psiquiátricos. Conforme se va sabiendo más sobre los trastornos, se va actualizando. Da la casualidad, doy gracias a ello, de que mi hermano es psiquiatra, y he podido leer y saber bastante sobre ello. El actual es el MSD-V, actualizado en 2017. Si miras anteriores es como mirar antiguos estatutos de la OMS. OBSOLETO.
#12 #12 communist_killer dijo: #10 @tristevida No hay peor ciego que el que no quiere ver:
"(...) según el Manual Diagnóstico y Estadístico de los Trastornos Mentales, los pederastas adultos son varones en más de un 90% de los casos. El informe publicado en 2004 por el John Jay College, considerado como el más completo sobre el tema en EE.UU., constata que además, el 81% de las víctimas eran también varones. En otras palabras, ya sea que el agresor se declare homosexual o no, la pederastia implica un acto homosexual en la gran mayoría de los casos, donde tanto el adulto como el niño son varones. (...)"@communist_killer Vamos a reírnos un rato juntos, ¿quieres?
Como verás, ni son curas, ni mayormente homosexuales, ni van buscando niños. Son en su mayoría heterosexuales y, ¡Lo and behold!, van buscando niñas.
La homosexualidad NO está vinculada a la pederastia. Son cosas totalmente INDEPENDIENTES. A ver si te entra en esa cabeza de serrín, seguidor de carpinteros.
#13 #13 tristevida dijo: #12 @communist_killer Tío, tú lo has dicho: no hay más ciego que el que no quiere ver. Me pones un apartado del MSD, pero... ¿Sabes de qué MSD? De uno arcaico. Léete el actualizado, aquí te dejo el enlace del MSD actual sobre pedofilia:
https://www. msdmanuals.com/es/professional/trastornos-psiqui%C3%A1tricos/sexualidad,-disforia-de-g%C3%A9nero-y-parafilias/trastorno-ped%C3%B3filo
Si no sabes lo que es el MSD, que es lo que has copiado, te lo digo yo: es el manual universal de diagnosis, estadística y tratamiento sobre trastornos mentales y psiquiátricos. Conforme se va sabiendo más sobre los trastornos, se va actualizando. Da la casualidad, doy gracias a ello, de que mi hermano es psiquiatra, y he podido leer y saber bastante sobre ello. El actual es el MSD-V, actualizado en 2017. Si miras anteriores es como mirar antiguos estatutos de la OMS. OBSOLETO.@tristevida #13 #13 tristevida dijo: #12 @communist_killer Tío, tú lo has dicho: no hay más ciego que el que no quiere ver. Me pones un apartado del MSD, pero... ¿Sabes de qué MSD? De uno arcaico. Léete el actualizado, aquí te dejo el enlace del MSD actual sobre pedofilia:
https://www. msdmanuals.com/es/professional/trastornos-psiqui%C3%A1tricos/sexualidad,-disforia-de-g%C3%A9nero-y-parafilias/trastorno-ped%C3%B3filo
Si no sabes lo que es el MSD, que es lo que has copiado, te lo digo yo: es el manual universal de diagnosis, estadística y tratamiento sobre trastornos mentales y psiquiátricos. Conforme se va sabiendo más sobre los trastornos, se va actualizando. Da la casualidad, doy gracias a ello, de que mi hermano es psiquiatra, y he podido leer y saber bastante sobre ello. El actual es el MSD-V, actualizado en 2017. Si miras anteriores es como mirar antiguos estatutos de la OMS. OBSOLETO.@tristevida A ver compañero, el que los pederastas adultos son varones en más de un 90% de los casos va a seguir siendo verdad lo diga una versión antigua o la moderna del manual ¿Por qué? Porque el manual no determina la realidad sino que la describe. Y esta es lamentablemente la realidad. La pederastia es más frecuente entre los hombres.
Nada dices del "El informe publicado en 2004 por el John Jay College, considerado como el más completo sobre el tema en EE.UU., constata que además, el 81% de las víctimas eran también varones. En otras palabras, ya sea que el agresor se declare homosexual o no, la pederastia implica un acto homosexual en la gran mayoría de los casos, donde tanto el adulto como el niño son varones." porque no tienes nada que decir. No se puede objetar nada contra la realidad. Es así de tozuda.
#13 #13 tristevida dijo: #12 @communist_killer Tío, tú lo has dicho: no hay más ciego que el que no quiere ver. Me pones un apartado del MSD, pero... ¿Sabes de qué MSD? De uno arcaico. Léete el actualizado, aquí te dejo el enlace del MSD actual sobre pedofilia:
https://www. msdmanuals.com/es/professional/trastornos-psiqui%C3%A1tricos/sexualidad,-disforia-de-g%C3%A9nero-y-parafilias/trastorno-ped%C3%B3filo
Si no sabes lo que es el MSD, que es lo que has copiado, te lo digo yo: es el manual universal de diagnosis, estadística y tratamiento sobre trastornos mentales y psiquiátricos. Conforme se va sabiendo más sobre los trastornos, se va actualizando. Da la casualidad, doy gracias a ello, de que mi hermano es psiquiatra, y he podido leer y saber bastante sobre ello. El actual es el MSD-V, actualizado en 2017. Si miras anteriores es como mirar antiguos estatutos de la OMS. OBSOLETO.@tristevida Vuelves a equivocarte. Los abusos de pederastia dentro de la Iglesia Católica (sin entrar en las cifras de otras confesiones: protestantes, budistas, musulmanes, que por cierto nunca aparecen en televisión...) se reparten del siguiente modo: 80% de abusos de casos de pederastia homosexual frente a un 20% de heterosexual. Volvemos a encontrarnos de nuevo con el 80% mencionado en el John Jay College.
Que suerte que tengas un hermano psiquiatra, ya que estamos puedes preguntarle qué opina de que en el proceso de exclusión de la homosexualidad del manual psiquiátrico de desórdenes no se siguiera ningún proceso racional de razonamiento científico. ¿Ha leído el informe científico que avaló su exclusión? Pues dudo que lo pueda hacer porque no lo hay. Probablemente, no exista otro ejemplo en la historia de la medicina donde se decida sobre la declaración o no de un fenómeno como enfermedad por votación simple y sin criterios científicos claramente comprobados.
#16 #16 communist_killer dijo: #13 @tristevida Vuelves a equivocarte. Los abusos de pederastia dentro de la Iglesia Católica (sin entrar en las cifras de otras confesiones: protestantes, budistas, musulmanes, que por cierto nunca aparecen en televisión...) se reparten del siguiente modo: 80% de abusos de casos de pederastia homosexual frente a un 20% de heterosexual. Volvemos a encontrarnos de nuevo con el 80% mencionado en el John Jay College.
Que suerte que tengas un hermano psiquiatra, ya que estamos puedes preguntarle qué opina de que en el proceso de exclusión de la homosexualidad del manual psiquiátrico de desórdenes no se siguiera ningún proceso racional de razonamiento científico. ¿Ha leído el informe científico que avaló su exclusión? Pues dudo que lo pueda hacer porque no lo hay. Probablemente, no exista otro ejemplo en la historia de la medicina donde se decida sobre la declaración o no de un fenómeno como enfermedad por votación simple y sin criterios científicos claramente comprobados.@communist_killer "En 1952 se publicó la 1ª edición del Manual Diagnóstico y Estadístico de los Trastornos Mentales (DSM) de la Asociación de Psiquiatría Americana (APA) con la intención de homologar las distintas clasificaciones de enfermedades mentales existentes hasta ese momento. En este documento, la APA incluyó a la Homosexualidad como una categoría de enfermedad mental, basándose en teorías sin evidencia científica, que proponían una supuesta conexión entre la homosexualidad y algunas formas de desajuste psicológico, y la idea que ésta era necesariamente el síntoma de una enfermedad mental (APA, 2002).
En la 2ª versión de este manual (DSM-II), publicada en 1973, se eliminó la homosexualidad como categoría diagnóstica de la sección de “Desviaciones Sexuales” (APA, 1973). Esto sucedió en base a evidencia científica emergente y animada por numerosas manifestaciones de la comunidad gay, surgidas en Estados Unidos a partir del año 1969, donde se reclamaba por el trato discriminatorio del que eran víctimas (APA, 2002). En 1970, las protestas lideradas por el “Frente de Liberación Homosexual” fueron dirigidas específicamente hacia los psiquiatras de la APA, quienes se habían basado en teorías psicológicas, sin evidencia científica, para incluir la homosexualidad en la clasificación de los trastornos mentales (Sánchez, 2004)."
#16 #16 communist_killer dijo: #13 @tristevida Vuelves a equivocarte. Los abusos de pederastia dentro de la Iglesia Católica (sin entrar en las cifras de otras confesiones: protestantes, budistas, musulmanes, que por cierto nunca aparecen en televisión...) se reparten del siguiente modo: 80% de abusos de casos de pederastia homosexual frente a un 20% de heterosexual. Volvemos a encontrarnos de nuevo con el 80% mencionado en el John Jay College.
Que suerte que tengas un hermano psiquiatra, ya que estamos puedes preguntarle qué opina de que en el proceso de exclusión de la homosexualidad del manual psiquiátrico de desórdenes no se siguiera ningún proceso racional de razonamiento científico. ¿Ha leído el informe científico que avaló su exclusión? Pues dudo que lo pueda hacer porque no lo hay. Probablemente, no exista otro ejemplo en la historia de la medicina donde se decida sobre la declaración o no de un fenómeno como enfermedad por votación simple y sin criterios científicos claramente comprobados.@communist_killer "Aquellos grupos conservadores, que hasta hoy critican la decisión de la APA, aseguran que el cambio de postura de la misma fue el resultado exclusivo de la presión política de grupos activistas; desconociendo que la investigación no ha encontrado relación inherente entre orientacion homosexual o bisexual y psicopatologia (APA, 2002) y omitiendo que la inclusión de la homosexualidad en estos manuales fue sustentada por teorías y nociones valóricas, sin basamento científico alguno.
Como hemos visto, es innegable la presión política ejercida durante ese período por los grupos de activistas. Sin embargo, la decisión tomada en ese momento ha sido confirmada en todas y cada una de las siguientes ediciones del DSM y se ha hecho extensiva a numerosas asociaciones del ámbito medico. Así, en 1974, la APA confirmó oficialmente su decisión de eliminar la Homosexualidad del DSM II con una mayoría simple (58%) de los miembros generales, quienes decidieron sustituir este diagnóstico por la categoría de “Perturbaciones en la Orientación Sexual“."
#16 #16 communist_killer dijo: #13 @tristevida Vuelves a equivocarte. Los abusos de pederastia dentro de la Iglesia Católica (sin entrar en las cifras de otras confesiones: protestantes, budistas, musulmanes, que por cierto nunca aparecen en televisión...) se reparten del siguiente modo: 80% de abusos de casos de pederastia homosexual frente a un 20% de heterosexual. Volvemos a encontrarnos de nuevo con el 80% mencionado en el John Jay College.
Que suerte que tengas un hermano psiquiatra, ya que estamos puedes preguntarle qué opina de que en el proceso de exclusión de la homosexualidad del manual psiquiátrico de desórdenes no se siguiera ningún proceso racional de razonamiento científico. ¿Ha leído el informe científico que avaló su exclusión? Pues dudo que lo pueda hacer porque no lo hay. Probablemente, no exista otro ejemplo en la historia de la medicina donde se decida sobre la declaración o no de un fenómeno como enfermedad por votación simple y sin criterios científicos claramente comprobados.@communist_killer "Posteriormente, en 1980, en la 3ª edición de este manual (DSM-III), se produjo una evolución generalizada donde se reemplazó el modelo psicoanalítico con base teórica de la enfermedad por el modelo descriptivo basado en la evidencia. En esta edicion se incluyó el diagnóstico de “Homosexualidad Egodistónica”, refiriéndose al persistente e intenso malestar sobre la orientación sexual propia. Este último diagnóstico fue definitivamente eliminado en 1986 de la versión revisada de esa misma publicación (DSM-III R) (APA, 1988). Esta situación fue confirmada en el año 1994 en la 4ª edición (DSM-IV) (APA, 1995) y en el año 2000 en la versión revisada de la misma edición (DSM-IV TR) (APA, 2001). Es así como en la actualidad, la APA cataloga el persistente e intenso malestar sobre la orientación sexual propia, en heterosexuales y homosexuales, como uno de los llamados “trastornos sexuales no especificados“.
A partir del año 1990, la Organización Mundial de la Salud (OMS) se plegó a la iniciativa de excluir la homosexualidad de la Clasificación Internacional de Enfermedades y otros Problemas de Salud (OMS, 1992) (OPS, 2006). Así, la décima versión de esta clasificación (C.I.E. – 10), eliminó definitivamente a la homosexualidad de sus manuales. Esta iniciativa ha sido seguida por gobiernos y numerosas organizaciones científicas de países desarrollados, tales como: la Asociación Psicoanalítica Americana en 1991(APA, 2009), el gobierno del Reino Unido en 1994, el Ministerio de Salud de la Federación Rusa en 1999 y la Sociedad China de Psiquiatría en 2001 y la Asociación de Trabajadores Sociales en 2003 (APA, 2009)."
#16 #16 communist_killer dijo: #13 @tristevida Vuelves a equivocarte. Los abusos de pederastia dentro de la Iglesia Católica (sin entrar en las cifras de otras confesiones: protestantes, budistas, musulmanes, que por cierto nunca aparecen en televisión...) se reparten del siguiente modo: 80% de abusos de casos de pederastia homosexual frente a un 20% de heterosexual. Volvemos a encontrarnos de nuevo con el 80% mencionado en el John Jay College.
Que suerte que tengas un hermano psiquiatra, ya que estamos puedes preguntarle qué opina de que en el proceso de exclusión de la homosexualidad del manual psiquiátrico de desórdenes no se siguiera ningún proceso racional de razonamiento científico. ¿Ha leído el informe científico que avaló su exclusión? Pues dudo que lo pueda hacer porque no lo hay. Probablemente, no exista otro ejemplo en la historia de la medicina donde se decida sobre la declaración o no de un fenómeno como enfermedad por votación simple y sin criterios científicos claramente comprobados.@communist_killer Se quitó como trastorno porque cuando lo metieron como tal carecían de pruebas científicas para incluirlo. Por ello, no se debe tratar como trastorno, pues no consiste en ningún desajuste psicológico, ni es tratable, ni perjudicial en ninguna de sus cualidades. Lo entiendes al revés: no debes preguntarte por qué ya no se considera trastorno, sino por qué se consideró trastorno sin evidencia científica alguna (como el tiempo ha dado la razón).
Sobre lo demás que has dicho me remito a fuentes más fiables, actuales y contrastables, vistos tus puntos de vista, tus constantes falacias y tu abyecta homofobia. Esa intolerancia es la que debe ser erradicada.
#15 #15 communist_killer dijo: #13 @tristevida #13 @tristevida A ver compañero, el que los pederastas adultos son varones en más de un 90% de los casos va a seguir siendo verdad lo diga una versión antigua o la moderna del manual ¿Por qué? Porque el manual no determina la realidad sino que la describe. Y esta es lamentablemente la realidad. La pederastia es más frecuente entre los hombres.
Nada dices del "El informe publicado en 2004 por el John Jay College, considerado como el más completo sobre el tema en EE.UU., constata que además, el 81% de las víctimas eran también varones. En otras palabras, ya sea que el agresor se declare homosexual o no, la pederastia implica un acto homosexual en la gran mayoría de los casos, donde tanto el adulto como el niño son varones." porque no tienes nada que decir. No se puede objetar nada contra la realidad. Es así de tozuda.
@communist_killer ¿Qué quieres que te diga sobre el estudio de "John Jay College"? Pues que no está por encima del MSD y sus estadísticas a nivel MUNDIAL. Así que otra falacia más, creyendo que ese estudio tiene más peso que el mismísimo MSD usado por TODOS los psiquiatras del mundo, donde se recogen estadísticas, diagnósticos e información de todas las patologías y edad/sexo/orientación sexual/entorno de todos los casos, desde Groenlandia hasta Madagascar, pasando por Lima hasta Kuala Lumpur. Pero claro, lo usas porque te conviene más un estudio de un bloque concreto que no el MSD que es el encargado de recabar TODA la información sobre TODOS los casos patológicos del mundo.
#15 #15 communist_killer dijo: #13 @tristevida #13 @tristevida A ver compañero, el que los pederastas adultos son varones en más de un 90% de los casos va a seguir siendo verdad lo diga una versión antigua o la moderna del manual ¿Por qué? Porque el manual no determina la realidad sino que la describe. Y esta es lamentablemente la realidad. La pederastia es más frecuente entre los hombres.
Nada dices del "El informe publicado en 2004 por el John Jay College, considerado como el más completo sobre el tema en EE.UU., constata que además, el 81% de las víctimas eran también varones. En otras palabras, ya sea que el agresor se declare homosexual o no, la pederastia implica un acto homosexual en la gran mayoría de los casos, donde tanto el adulto como el niño son varones." porque no tienes nada que decir. No se puede objetar nada contra la realidad. Es así de tozuda.
@communist_killer Oh, otra cosa te voy a responder: en NINGÚN MOMENTO he dicho que los casos de pederastia sean o no mayores en mujeres o en hombres. He dicho que se dan más casos de pederastas que buscan SEXO OPUESTO antes que del mismo sexo, Y ESO MISMO DICTAMINA EL DSM-V, actualizado en 2017, que recoge estadísticas A NIVEL MUNDIAL. El John Jay College, y las investigaciones privadas que me quieras aportar me valen un duro en comparación a lo que es capaz de recoger el DSM actualmente.
#18 #18 tristevida dijo: #16 @communist_killer "Aquellos grupos conservadores, que hasta hoy critican la decisión de la APA, aseguran que el cambio de postura de la misma fue el resultado exclusivo de la presión política de grupos activistas; desconociendo que la investigación no ha encontrado relación inherente entre orientacion homosexual o bisexual y psicopatologia (APA, 2002) y omitiendo que la inclusión de la homosexualidad en estos manuales fue sustentada por teorías y nociones valóricas, sin basamento científico alguno.
Como hemos visto, es innegable la presión política ejercida durante ese período por los grupos de activistas. Sin embargo, la decisión tomada en ese momento ha sido confirmada en todas y cada una de las siguientes ediciones del DSM y se ha hecho extensiva a numerosas asociaciones del ámbito medico. Así, en 1974, la APA confirmó oficialmente su decisión de eliminar la Homosexualidad del DSM II con una mayoría simple (58%) de los miembros generales, quienes decidieron sustituir este diagnóstico por la categoría de “Perturbaciones en la Orientación Sexual“."@tristevida La homosexualidad fue eliminada de la lista de trastornos por votación ¿sí o no? Sí, de haber existido tal informe determinante no se habría realizado la votación, no sería necesaria. Los datos hablarían por sí mismos. En la votación sólo participó el 25% de los miembros de la APA (¡¡el 25%!! 7.000 en términos absolutos) y de entre estos votó a favor de la exclusión el 60% (4.200). Es decir, el 15% de los miembros de la APA retiraron por votación la homosexualidad de la lista de trastornos en una votación simple sin informes científicos determinantes. Si esto se hiciera al revés, para incluir a la homosexualidad de nuevo en el manual, a los lobistas les saltarían chispas de los ojos por su inconsistencia.
Todo bajo presiones de estos lobbys, y esto no lo dicen “grupos conservadores” como tú dices, sino que lo han afirmado los propios activistas gays, entre ellos Ronald Bayer. Resalto la importancia de la presión lobista porque en 1977, 4 años después, sin las presiones políticas o los movimientos violentos del lobby, se realizó otra encuesta aleatoria a 10.000 miembros de la APA (35%), y resultó que el 69% (6.900) afirmaba que la homosexualidad «suele ser más bien una adaptación patológica que una variación normal». Se acabó concluyendo que los resultados del estudio anterior fueron fruto de consideraciones políticas y sociales más que científicas, pero ya era demasiado tarde.
#18 #18 tristevida dijo: #16 @communist_killer "Aquellos grupos conservadores, que hasta hoy critican la decisión de la APA, aseguran que el cambio de postura de la misma fue el resultado exclusivo de la presión política de grupos activistas; desconociendo que la investigación no ha encontrado relación inherente entre orientacion homosexual o bisexual y psicopatologia (APA, 2002) y omitiendo que la inclusión de la homosexualidad en estos manuales fue sustentada por teorías y nociones valóricas, sin basamento científico alguno.
Como hemos visto, es innegable la presión política ejercida durante ese período por los grupos de activistas. Sin embargo, la decisión tomada en ese momento ha sido confirmada en todas y cada una de las siguientes ediciones del DSM y se ha hecho extensiva a numerosas asociaciones del ámbito medico. Así, en 1974, la APA confirmó oficialmente su decisión de eliminar la Homosexualidad del DSM II con una mayoría simple (58%) de los miembros generales, quienes decidieron sustituir este diagnóstico por la categoría de “Perturbaciones en la Orientación Sexual“."@tristevida Y es demasiado tarde porque ahora es imposible discrepar, aportar datos científicos, al que discrepa se le guillotina profesionalmente. Se le acusa de “homófobo” y se le llama “ser que no ha evolucionado” como tú has hecho conmigo. Se le monta un escrache y en lugar de iniciar debate científico se acude al debate emocional en donde los datos y la verdad no importan. Se ha iniciado una pendiente resbaladiza imposible de parar por lo que ahora mismo no merece la pena jugarse el puesto ni la vida.
Sólo alguien fuera de toda duda, de toda sospecha “homofóbica” podría hacerlo. Y tenemos suertem mira tú, porque el Doctor Spitzer, sí, sí, el mismo, el famoso investigador de la Universidad de Columbia, sí, sí, el psiquiatra que dirigió el equipo que suprimió la homosexualidad del Manual de Desórdenes Mentales en 1973, sí, sí, el que participó directamente en la decisión. Pues ese hombre se ha envuelto en un estudio sobre la posibilidad del cambio y afirmó en una entrevista: “Estoy convencido de que muchas personas han hecho cambios sustanciales hacia llegar a ser heterosexuales... Creo que eso hace noticia... Empecé este estudio escéptico. Ahora afirmo que tales cambios pueden ser mantenidos”. Este hombre concluía que una orientación homosexual (y no sólo la conducta homosexual) parece que puede cambiarse en algunas personas. “Como muchos psiquiatras”, decía, “creía que la conducta homosexual podía ser reprimida, pero que nadie podía en realidad cambiar su orientación sexual. Ahora creo que eso no es cierto: algunas personas pueden cambiar y de hecho lo hacen”. ¿Lo vas a llamar también “ser que no ha evolucionado”?
#18 #18 tristevida dijo: #16 @communist_killer "Aquellos grupos conservadores, que hasta hoy critican la decisión de la APA, aseguran que el cambio de postura de la misma fue el resultado exclusivo de la presión política de grupos activistas; desconociendo que la investigación no ha encontrado relación inherente entre orientacion homosexual o bisexual y psicopatologia (APA, 2002) y omitiendo que la inclusión de la homosexualidad en estos manuales fue sustentada por teorías y nociones valóricas, sin basamento científico alguno.
Como hemos visto, es innegable la presión política ejercida durante ese período por los grupos de activistas. Sin embargo, la decisión tomada en ese momento ha sido confirmada en todas y cada una de las siguientes ediciones del DSM y se ha hecho extensiva a numerosas asociaciones del ámbito medico. Así, en 1974, la APA confirmó oficialmente su decisión de eliminar la Homosexualidad del DSM II con una mayoría simple (58%) de los miembros generales, quienes decidieron sustituir este diagnóstico por la categoría de “Perturbaciones en la Orientación Sexual“."@tristevida Si te interesa te cuento el proceso aquí:
El cambio de punto de vista por parte del Dr. Spitzer empezó a darse el día de la apertura de la conferencia anual de la Asociación Psiquiátrica Americana, en 1999, cuando Spitzer se vio envuelto en una manifestación de ex-gays a la entrada del edificio. El piquete protestaba contra la reciente resolución de la APA desaconsejando la terapia para cambiar la homosexualidad en heterosexualidad. Llevaban pancartas que decían: Los homosexuales pueden cambiar; nosotros lo hicimos; pregúntanos!”. Otras decían: “No me obligues a un estilo de vida que puede matarme física y espiritualmente” y “La APA ha engañado a América con su ciencia políticamente correcta”. Algunos psiquiatras rompieron los panfletos que les entregaban los manifestantes, pero otros les ofrecieron disimuladas palabras de ánimo.
El Dr. Spitzer era escéptico, pero decidió comprobar por sí mismo si la orientación sexual era modificable. Así que buscó sujetos que pretendían haber experimentado un cambio significativo de una orientación homosexual a la heterosexual, y cuyo cambio se había mantenido al menos durante cinco años. Se sirvió de sujetos localizados por la Asociación Nacional para la Terapia de la Homosexualidad, ministerios pastorales para exgays y varios clínicos que ejercían en la práctica privada. Spitzer entrevistó a 200 sujetos (143 varones y 57 mujeres), a los que se pidió que describieran sus historias emocionales y sexuales, incluyendo su testimonio acerca del cambio desde el ser gay a la heterosexualidad.
#18 #18 tristevida dijo: #16 @communist_killer "Aquellos grupos conservadores, que hasta hoy critican la decisión de la APA, aseguran que el cambio de postura de la misma fue el resultado exclusivo de la presión política de grupos activistas; desconociendo que la investigación no ha encontrado relación inherente entre orientacion homosexual o bisexual y psicopatologia (APA, 2002) y omitiendo que la inclusión de la homosexualidad en estos manuales fue sustentada por teorías y nociones valóricas, sin basamento científico alguno.
Como hemos visto, es innegable la presión política ejercida durante ese período por los grupos de activistas. Sin embargo, la decisión tomada en ese momento ha sido confirmada en todas y cada una de las siguientes ediciones del DSM y se ha hecho extensiva a numerosas asociaciones del ámbito medico. Así, en 1974, la APA confirmó oficialmente su decisión de eliminar la Homosexualidad del DSM II con una mayoría simple (58%) de los miembros generales, quienes decidieron sustituir este diagnóstico por la categoría de “Perturbaciones en la Orientación Sexual“."@tristevida Muchos de los sujetos entrevistados dijeron que su fe religiosa era muy importante en sus vidas, y cerca de tres cuartos de los varones y la mitad de las mujeres se casaron durante el tiempo en que se realizó el estudio. Muchos habían buscado cambiar porque el estilo de vida gay había sido emocionalmente insatisfactorio. Muchos habían sufrido a causa de la promiscuidad, las relaciones tormentosas gays, el conflicto con sus valores religiosos y el deseo de casarse (o continuar estándolo).
En general, el esfuerzo por cambiar no había producido resultados significativos durante los dos primeros años. Ellos dijeron que les había ayudado analizar sus relaciones familiares y de la infancia y comprender cómo los problemas en esas relaciones habían contribuido a sus problemas de identidad de género y de orientación sexual. Mencionaban también la relación con un mentor del mismo sexo, las técnicas de terapia de conducta y los grupos de terapia como cosas particularmente útiles. Para sorpresa de Spitzer, del 67% de los varones se obtuvo información contrastada acerca de su buen funcionamiento como heterosexuales, varones que no habían experimentado (o lo habían hecho raramente) atracción por el sexo opuesto antes del proceso de cambio. Casi todos los sujetos dijeron sentirse ahora más masculinos (en el caso de los varones) o femeninos (las mujeres).
#18 #18 tristevida dijo: #16 @communist_killer "Aquellos grupos conservadores, que hasta hoy critican la decisión de la APA, aseguran que el cambio de postura de la misma fue el resultado exclusivo de la presión política de grupos activistas; desconociendo que la investigación no ha encontrado relación inherente entre orientacion homosexual o bisexual y psicopatologia (APA, 2002) y omitiendo que la inclusión de la homosexualidad en estos manuales fue sustentada por teorías y nociones valóricas, sin basamento científico alguno.
Como hemos visto, es innegable la presión política ejercida durante ese período por los grupos de activistas. Sin embargo, la decisión tomada en ese momento ha sido confirmada en todas y cada una de las siguientes ediciones del DSM y se ha hecho extensiva a numerosas asociaciones del ámbito medico. Así, en 1974, la APA confirmó oficialmente su decisión de eliminar la Homosexualidad del DSM II con una mayoría simple (58%) de los miembros generales, quienes decidieron sustituir este diagnóstico por la categoría de “Perturbaciones en la Orientación Sexual“."@tristevida “Contra la creencia tradicional,” concluyó Spitzer, “algunos individuos altamente motivados, utilizando varios medios de cambio, pueden realizar un cambio sustancial en múltiples indicadores de la orientación sexual y alcanzar un buen funcionamiento como heterosexuales”.
Spitzer añadió una importante observación: que el cambio de la homosexualidad a la heterosexualidad no es normalmente un asunto de “todo o nada”, sino que existe un continuo, esto es, una progresiva disminución de la homosexualidad y una expansión potencial de la heterosexualidad que aparece en una amplia variedad de grados. El Dr. Spitzer destacó que el cambio completo de orientación sexual, el cese de todas las fantasías y atracciones homosexuales (lo que normalmente es una meta nada realista en muchas terapias) es probablemente poco común. Sin embargo, cuando los sujetos todavía no han cambiado su orientación sexual (por ejemplo, cuando su cambio ha consistido en un control de la conducta y de la auto-identidad, pero no en un cambio significativo en las atracciones), a pesar de todo se aprecia una mejoría general en la salud y el funcionamiento emocional.
#18 #18 tristevida dijo: #16 @communist_killer "Aquellos grupos conservadores, que hasta hoy critican la decisión de la APA, aseguran que el cambio de postura de la misma fue el resultado exclusivo de la presión política de grupos activistas; desconociendo que la investigación no ha encontrado relación inherente entre orientacion homosexual o bisexual y psicopatologia (APA, 2002) y omitiendo que la inclusión de la homosexualidad en estos manuales fue sustentada por teorías y nociones valóricas, sin basamento científico alguno.
Como hemos visto, es innegable la presión política ejercida durante ese período por los grupos de activistas. Sin embargo, la decisión tomada en ese momento ha sido confirmada en todas y cada una de las siguientes ediciones del DSM y se ha hecho extensiva a numerosas asociaciones del ámbito medico. Así, en 1974, la APA confirmó oficialmente su decisión de eliminar la Homosexualidad del DSM II con una mayoría simple (58%) de los miembros generales, quienes decidieron sustituir este diagnóstico por la categoría de “Perturbaciones en la Orientación Sexual“."@tristevida
Se considera el estudio de Spitzer como la investigación más detallada hasta la fecha sobre el cambio de orientación sexual. “Los pacientes deberían tener derecho”, concluye, “a explorar su potencial heterosexual”.
Significativamente, si el propio hijo de Spitzer fuese gay y estuviese interesado en cambiar, decía él, apoyaría a su hijo a buscar terapia para intentar cambiar su orientación de la homosexualidad hacia la heterosexualidad.[...]"
#20 #20 tristevida dijo: #16 @communist_killer Se quitó como trastorno porque cuando lo metieron como tal carecían de pruebas científicas para incluirlo. Por ello, no se debe tratar como trastorno, pues no consiste en ningún desajuste psicológico, ni es tratable, ni perjudicial en ninguna de sus cualidades. Lo entiendes al revés: no debes preguntarte por qué ya no se considera trastorno, sino por qué se consideró trastorno sin evidencia científica alguna (como el tiempo ha dado la razón).
Sobre lo demás que has dicho me remito a fuentes más fiables, actuales y contrastables, vistos tus puntos de vista, tus constantes falacias y tu abyecta homofobia. Esa intolerancia es la que debe ser erradicada.@tristevida Me vas explicando entonces porque los homosexuales y bisexuales tienen una tasa significativamente más alta de: ideas de suicidio (67.9%/29.0%), Intentos de suicidio (32.1%/7.1%) y desórdenes psiquiátricos entre las edades de 14 y 21 – Depresión mayor (71.4%/38.2%), Neurosis de angustia (28.5%/12.5%), desórdenes de conducta (32.1%/11.0%), dependencia nicotínica (64.3%/26.7%), Abuso/dependencia de otras sustancias (60.7%/44.3%), Patologías múltiples (78.6%/38.2%) que la muestra heterosexual. Cabe citar la represión grave –hay numerosísimos trabajos al respecto, por ejemplo el de Ferguson del año 1999‐ o el trastorno obsesivo compulsivo, que casi alcanza a un 45 por ciento de la población estudiada. Respecto al aumento de la idea de suicidio ahí están los trabajos de Herrer entre 1999 y el 2003‐, crisis de ansiedad generalizada, una mayor propensión al consumo de drogas, aparición de trastornos de conducta, especialmente durante la adolescencia, o trastornos de personalidad graves como anuncian los trabajos de Parry de 1993 y de Cruenco entre los años 1987 y 2001. Agitación en los contactos, soledad, celos, depresiones neuróticas por no mencionar las enfermedades venéreas y otras enfermedades somáticas. Todo esto representa la otra cara de la moneda, que, como he dicho los medios de comunicación no muestran ni os cuentan.
Y no me vengas con la típica historia de persecución de la homosexualidad que ya no vivimos en el siglo pasado para justificarla estas diferencias. Los datos son actuales, se siguen dando y lo seguirán haciendo en mayor o menor medida.
#29 #29 communist_killer dijo: #20 @tristevida Me vas explicando entonces porque los homosexuales y bisexuales tienen una tasa significativamente más alta de: ideas de suicidio (67.9%/29.0%), Intentos de suicidio (32.1%/7.1%) y desórdenes psiquiátricos entre las edades de 14 y 21 – Depresión mayor (71.4%/38.2%), Neurosis de angustia (28.5%/12.5%), desórdenes de conducta (32.1%/11.0%), dependencia nicotínica (64.3%/26.7%), Abuso/dependencia de otras sustancias (60.7%/44.3%), Patologías múltiples (78.6%/38.2%) que la muestra heterosexual. Cabe citar la represión grave –hay numerosísimos trabajos al respecto, por ejemplo el de Ferguson del año 1999‐ o el trastorno obsesivo compulsivo, que casi alcanza a un 45 por ciento de la población estudiada. Respecto al aumento de la idea de suicidio ahí están los trabajos de Herrer entre 1999 y el 2003‐, crisis de ansiedad generalizada, una mayor propensión al consumo de drogas, aparición de trastornos de conducta, especialmente durante la adolescencia, o trastornos de personalidad graves como anuncian los trabajos de Parry de 1993 y de Cruenco entre los años 1987 y 2001. Agitación en los contactos, soledad, celos, depresiones neuróticas por no mencionar las enfermedades venéreas y otras enfermedades somáticas. Todo esto representa la otra cara de la moneda, que, como he dicho los medios de comunicación no muestran ni os cuentan.
Y no me vengas con la típica historia de persecución de la homosexualidad que ya no vivimos en el siglo pasado para justificarla estas diferencias. Los datos son actuales, se siguen dando y lo seguirán haciendo en mayor o menor medida.@communist_killer Mira, vistos tus comentarios y el de muchos otros que siguen viviendo en la edad media, es EVIDENTE que sigue habiendo una persecución hacia los homosexuales. Lo siento, pero no tienes ni idea de lo que hablas, deja de intentarlo tan fuerte, ¿quieres? Roza lo ridículo, de tan dogmático y adoctrinafo por tu Santa Iglesia. En todos los comentarios mezclas la Iglesia aunque no tenga nada que ver, lo tuyo es bárbaro.
Nada más que decirte, santurrón.
#30 #30 tristevida dijo: #29 @communist_killer Mira, vistos tus comentarios y el de muchos otros que siguen viviendo en la edad media, es EVIDENTE que sigue habiendo una persecución hacia los homosexuales. Lo siento, pero no tienes ni idea de lo que hablas, deja de intentarlo tan fuerte, ¿quieres? Roza lo ridículo, de tan dogmático y adoctrinafo por tu Santa Iglesia. En todos los comentarios mezclas la Iglesia aunque no tenga nada que ver, lo tuyo es bárbaro.
Nada más que decirte, santurrón.@tristevida No he nombrado a la Iglesia en ningún momento. No he nombrado a Dios en ningún momento. No he citado estudios medievales en ningún momento (antes al contrario). No padezco trastornos de salud emocional o psicológica caracterizados por miedo intenso y desproporcionado ante homosexuales que es lo que significa realmente la palabra homofobia. Tampoco he perseguido a ningún homosexual ni odio a ninguno. Tampoco te he insultado como tú sí has hecho conmigo. Tampoco me he colocado en víctima como tú sí has hecho contigo. No he recurrido a la lágrima fácil, que en cuestiones científicas es el recurso de los débiles, como tú sí lo has hecho. Y tampoco me las he dado de Santurrón.
Como te decía al principio, no hay peor ciego que el que no quiere ver.
#31 #31 communist_killer dijo: #30 @tristevida No he nombrado a la Iglesia en ningún momento. No he nombrado a Dios en ningún momento. No he citado estudios medievales en ningún momento (antes al contrario). No padezco trastornos de salud emocional o psicológica caracterizados por miedo intenso y desproporcionado ante homosexuales que es lo que significa realmente la palabra homofobia. Tampoco he perseguido a ningún homosexual ni odio a ninguno. Tampoco te he insultado como tú sí has hecho conmigo. Tampoco me he colocado en víctima como tú sí has hecho contigo. No he recurrido a la lágrima fácil, que en cuestiones científicas es el recurso de los débiles, como tú sí lo has hecho. Y tampoco me las he dado de Santurrón.
Como te decía al principio, no hay peor ciego que el que no quiere ver.
@communist_killer ¡Pero tío, si en casi cada comentario tuyo desde que te has hecho el perfil hablas de la Iglesia, y contra los homosexuales! ¿Cómo puedes ser tan hipócrita? ¡Y sólo citas casos de pederastia dentro de la Iglesia, o de un estudio privado que nada tiene que ver con el MSD! Manda huevos lo tuyo, tus falacias y tu hipocresía.
Tío, que llevo aquí desde 2011, llevo leyendo tus estupideces, tus "reportado por inadecuado" cuando se tratan de carteles humorísticos sobre el cristianismo, y haciendo crítica a los homosexuales cada dos por tres. No me tomes ni por novato, ni por tonto.
#32 #32 tristevida dijo: #31 @communist_killer ¡Pero tío, si en casi cada comentario tuyo desde que te has hecho el perfil hablas de la Iglesia, y contra los homosexuales! ¿Cómo puedes ser tan hipócrita? ¡Y sólo citas casos de pederastia dentro de la Iglesia, o de un estudio privado que nada tiene que ver con el MSD! Manda huevos lo tuyo, tus falacias y tu hipocresía.
Tío, que llevo aquí desde 2011, llevo leyendo tus estupideces, tus "reportado por inadecuado" cuando se tratan de carteles humorísticos sobre el cristianismo, y haciendo crítica a los homosexuales cada dos por tres. No me tomes ni por novato, ni por tonto.@tristevida Yo no he he dicho que no sea católico. Yo no he dicho que no crea en Dios. Lo que yo he hecho es dar datos de estudios científicos que no son católicos y te he hablado del Doctor Spitzer, que tampoco es católico, sino investigador de la Universidad de Columbia, psiquiatra que dirigió el equipo que suprimió la homosexualidad del Manual de Desórdenes Mentales en 1973 y que participó directamente en esa decisión. Las cifras numéricas que te he dado tampoco son católicas ni van a misa los domingos. Puedes continuar con tu falacia de hombre de paja todo lo que quieras y tratar de desacreditarme por ese lado pero la realidad está ahí y los números con ella.
Veo que sigues haciéndote la víctima. Ya te dije que a llorar al twiter.
#33 #33 communist_killer dijo: #32 @tristevida Yo no he he dicho que no sea católico. Yo no he dicho que no crea en Dios. Lo que yo he hecho es dar datos de estudios científicos que no son católicos y te he hablado del Doctor Spitzer, que tampoco es católico, sino investigador de la Universidad de Columbia, psiquiatra que dirigió el equipo que suprimió la homosexualidad del Manual de Desórdenes Mentales en 1973 y que participó directamente en esa decisión. Las cifras numéricas que te he dado tampoco son católicas ni van a misa los domingos. Puedes continuar con tu falacia de hombre de paja todo lo que quieras y tratar de desacreditarme por ese lado pero la realidad está ahí y los números con ella.
Veo que sigues haciéndote la víctima. Ya te dije que a llorar al twiter.@communist_killer Pero tío, en 1973, se agregó la homosexualidad como trastorno sin evidencia científica. No solo se quitó por presión social (que ayudó, por supuesto, porque sino nadie hubiese movido un dedo), sino porque no tenía sentido que la hubiesen metido en un primer momento. ¿Es que no lo entiendes, o no lo quieres entender? ¿Que tú lo sigues viendo como enfermedad? Adelante, eres de los pocos que así lo creen. Cuando la homosexualidad ha existido desde siempre, y se dan comportamientos homosexuales en distintas especies animales (incluso en chinches, arácnidos y libélulas, pasando por aves y mamíferos terrestres y acuáticos), supongo que no tiene nada que ver.
#34 #34 tristevida dijo: #33 @communist_killer Pero tío, en 1973, se agregó la homosexualidad como trastorno sin evidencia científica. No solo se quitó por presión social (que ayudó, por supuesto, porque sino nadie hubiese movido un dedo), sino porque no tenía sentido que la hubiesen metido en un primer momento. ¿Es que no lo entiendes, o no lo quieres entender? ¿Que tú lo sigues viendo como enfermedad? Adelante, eres de los pocos que así lo creen. Cuando la homosexualidad ha existido desde siempre, y se dan comportamientos homosexuales en distintas especies animales (incluso en chinches, arácnidos y libélulas, pasando por aves y mamíferos terrestres y acuáticos), supongo que no tiene nada que ver.@tristevida Si no tiene validez la inclusión de la homosexualidad en el manual por falta evidencia científica lo mismo ocurrirá con la exclusión si ésta se hace también sin esa evidencia científica ¿verdad? A ver ¿dónde está el informe? ¿dónde están esas pruebas determinantes? No las hay. Te repito, a ver si de esta la entiendes, que en el 73 no hubo evidencia científica alguna y que se aprobó por votación simple del 15% de la APA. Y que si esto se hiciera al revés, para incluir a la homosexualidad de nuevo en el manual, a los lobistas les saltarían chispas de los ojos por la inconsistencia de esta metodología que puede presumir de todo menos de científica y que supondría imponer al 85% del resto de psiquiátras algo falso sólo porque lo ha dicho el 15% restante.
#34 #34 tristevida dijo: #33 @communist_killer Pero tío, en 1973, se agregó la homosexualidad como trastorno sin evidencia científica. No solo se quitó por presión social (que ayudó, por supuesto, porque sino nadie hubiese movido un dedo), sino porque no tenía sentido que la hubiesen metido en un primer momento. ¿Es que no lo entiendes, o no lo quieres entender? ¿Que tú lo sigues viendo como enfermedad? Adelante, eres de los pocos que así lo creen. Cuando la homosexualidad ha existido desde siempre, y se dan comportamientos homosexuales en distintas especies animales (incluso en chinches, arácnidos y libélulas, pasando por aves y mamíferos terrestres y acuáticos), supongo que no tiene nada que ver.@tristevida “Cuando la homosexualidad ha existido desde siempre”: también han existido las guerras desde siempre y nadie diría que la guerra es normal. También ha existido desde siempre la mentira y nadie diría que mentir es normal. Como también ha existido siempre el asesinato y nadie diría que asesinar es normal. Como también ha existido desde siempre la gente ciega y nadie diría que la ceguera es normal. Lo habitual que sea algo no determina su bondad. Falacia Non sequitur.
#34 #34 tristevida dijo: #33 @communist_killer Pero tío, en 1973, se agregó la homosexualidad como trastorno sin evidencia científica. No solo se quitó por presión social (que ayudó, por supuesto, porque sino nadie hubiese movido un dedo), sino porque no tenía sentido que la hubiesen metido en un primer momento. ¿Es que no lo entiendes, o no lo quieres entender? ¿Que tú lo sigues viendo como enfermedad? Adelante, eres de los pocos que así lo creen. Cuando la homosexualidad ha existido desde siempre, y se dan comportamientos homosexuales en distintas especies animales (incluso en chinches, arácnidos y libélulas, pasando por aves y mamíferos terrestres y acuáticos), supongo que no tiene nada que ver.@tristevida Si vamos a justificar algo porque los animales lo hacen veríamos como bueno que una padre se comiera a su hijo (como hacen los leones) o que una mujer se comiera a su última pareja (como hacen las mantis). No obstante las conductas sexuales entre animales del mismo sexo las atribuyen los biólogos al estrés de la cautividad, a contaminantes biológicos, domesticación, inaccesibilidad al sexo contrario, manipulación hormonal, interpretación errónea de llamadas y olores sexuales, expresiones de dominación y juegos sexuales inmaduros.
#36 #36 communist_killer dijo: #34 @tristevida “Cuando la homosexualidad ha existido desde siempre”: también han existido las guerras desde siempre y nadie diría que la guerra es normal. También ha existido desde siempre la mentira y nadie diría que mentir es normal. Como también ha existido siempre el asesinato y nadie diría que asesinar es normal. Como también ha existido desde siempre la gente ciega y nadie diría que la ceguera es normal. Lo habitual que sea algo no determina su bondad. Falacia Non sequitur.@communist_killer Hombre, ¿intentas atribuirme a mí falacias cuando eres tú el primero en hacer este comentario una falacia de asociación?
Mira, te voy a dictar todas las falacias que has usado desde tu primer comentario hasta el final, y por qué es imposible debatir contigo por tu carencia argumentativa:
-Falacia de la composición.
-Falacia ad nauseam.
-Falacia de la generalización precipitada.
-Afirmación del consecuente (esta, por mucho, tu favorita)
-Cum hoc ergo propter hoc (en esta basas tu peso argumentativo)
-Petitio principii (la más fácil de ver, y por la que caen tus palabras como un castillo de arena)
-Circulus in demostrando.
-Falacia de la ley natural (tu pensamiento se ve regido por ella, ya que crees que la homosexualidad en condiciones normales no debería existir y en cambio nuestro único fin es la reproducción entre hombre y mujer, que he leído comentarios pasados tuyos, campeón).
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30 mar 2020, 13:26
Para ser curas van muy salidos, aunque la castidad no tiene nada que hacer contra dos tetas, un culo y una cara bonita