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#6 #6 jiji_89 dijo: #3 @javikadas "hay más evidencias de la existencia de Jesús aparte de los Evangelios" eso te lo estas inventando. No existe ninguna prueba (básicamente porque no existió). Es muy fácil soltar mentiras sin tener ninguna prueba de ello. Típico de las personas religiosas...Pues deberíais leer algunos textos no cristianos que atestiguan la existencia histórica de Jesús, como por ejemplo los de Tácito, los de Plinio el Joven ("Carta al emperador trajano") o los de Suetonio ("Vita Claudii")
Si vivimos en una sociedad democrática ,cada uno debería creer los que le saliera del níspero ,pero últimamente la gente le gusta lanzarse calderetas de escrementos unos a otros, y mientras unas personas discuten ,los oportunistas hacen leña del árbol caído chsss
Loco, este ya es como el decimosexto cartel se su tipo en esta semana ¿Acaso tanto le gusta a la gente ponerse en contra de las creecias de ciertas personas? A veces parece que hasta les encanta ver a los creyentes enfadandose. La vida en si misma carece de sentido, y algunos no se sienten bien enfrentando esa realidad, la religión sirve como un refugio. Estamos en pleno siglo XXI y la religión ya no es vista como una realidad absoluta, hoy en día las personas que intentan obligar a otros a creer son mal vistos (y con razón) pero al mismo tiempo aquellos que tratan a los creyentes de idiotas se creen lo más. Cada uno debería quedarse con sus creencias o su rechazo hacia ellas, pero sin bufarse de otros por no coincidir. La verdad me chupa un huevo este tipo de choque de ideas, pero la constante repetición de estos carteles me tiene los huevos por el piso
#15 #15 amerak dijo: #12 @communist_killer
1- Josefo algunos de sus textos parecen haber sido modificados por cristianos, ademas de no hacer nada mas que escribir lo que los cristianos de la época creían o contaban.
2- Plinio el Joven, ya que los cristianos enaltecían a un tal Cristo, para descubrir a los Cristianos el hacia la prueba de que las personas tenían que adorar a los dioses romanos y maldecir a Cristo. esto no sirve de evidencia de un Cristo, solo de que los cristianos de la época creían en uno en el siglo II
3- Tacito también en el siglo II solo hace referencia a que los cristianos seguían a un tal Cristo. solo relatando lo que los Cristianos creían.
4- Suetonio habla de un tal Chrestus y algunos creen que es una referencia Cristo, pero Chrestus en esa época era un nombre común como se ha encontrado en muchas lapidas e inscripciones.
Con esto a lo mucho puedes atestiguar que los Cristianos parecían creer en Cristo, pero no que Cristo realmente existiera y es por esto que se dice que no hay ningún texto contemporáneo a Jesús fuera de la Biblia.
@amerak Lee por ejemplo la opinión de alguien alejado de toda duda como ROUSSEAU:
“[…] Confieso que la majestad de las Escrituras me asombra, la santidad del Evangelio habla a mi corazón. Mirad los libros de los filósofos con toda su pompa: ¡qué pequeños son comparados con aquél! ¿Es posible que un libro tan sublime y tan sencillo a la vez, sea obra de los hombres? ¿Es posible que Aquél cuya historia narra no sea más que un hombre también?... ¿Diremos que la historia del Evangelio ha sido inventada a capricho? No es así como se inventa; y los hechos de Sócrates, de los cuales nadie duda, están menos atestiguados que los de Jesucristo. En el fondo es esquivar la dificultad sin destruirla. Sería más inconcebible que varios hombres, de común acuerdo, hubieran forjado este libro, que no el que uno solo haya proporcionado el tema. Nunca autores judíos hubieran hallado ni este tono ni esta moral. El Evangelio tiene caracteres de verdad tan grandes, tan sorprendentes, tan perfectamente inimitables, que el inventor sería más grande que el héroe mismo”. […] ¿Cómo recusar el testimonio de un libro escrito por testigos oculares que lo sellaron con su sangre, recibido en depósito por otros testigos que nunca han cesado de darlo a conocer en toda la tierra, y por el cual han muerto más mártires que letras tienen sus páginas? […]”
¿Qué tiene que ver el comunismo y el feminismo con este cartel? Es que sois monotema, los fachas solo sabéis hablar de comunismo, feminismo y de la casa de Iglesias, que tristes.
En la duda está la brecha que te obliga a investigar y hacerte más fuerte.
#15 #15 amerak dijo: #12 @communist_killer
1- Josefo algunos de sus textos parecen haber sido modificados por cristianos, ademas de no hacer nada mas que escribir lo que los cristianos de la época creían o contaban.
2- Plinio el Joven, ya que los cristianos enaltecían a un tal Cristo, para descubrir a los Cristianos el hacia la prueba de que las personas tenían que adorar a los dioses romanos y maldecir a Cristo. esto no sirve de evidencia de un Cristo, solo de que los cristianos de la época creían en uno en el siglo II
3- Tacito también en el siglo II solo hace referencia a que los cristianos seguían a un tal Cristo. solo relatando lo que los Cristianos creían.
4- Suetonio habla de un tal Chrestus y algunos creen que es una referencia Cristo, pero Chrestus en esa época era un nombre común como se ha encontrado en muchas lapidas e inscripciones.
Con esto a lo mucho puedes atestiguar que los Cristianos parecían creer en Cristo, pero no que Cristo realmente existiera y es por esto que se dice que no hay ningún texto contemporáneo a Jesús fuera de la Biblia.
@amerak Mira:
1) Sobre JOSEFO (37 D.C.): uno puede razonablemente plantear, como han hecho la gran mayoría de historiadores, que el pasaje de Josefo fue efectivamente manipulado por escribas cristianos pero que sí contenía una mención básica de Jesús como personaje histórico. La inferencia más razonable es que una parte del testimonio es genuina y otra interpolada. Y de hecho esta hipótesis recibió una fuerte confirmación en 1971 cuando el exegeta judío Shlomo Pines sacó a luz la versión árabe del texto.
b) Sobre TÁCTIO (115 D.C.): tampoco es cierto lo que dices. En sus Anales, habla de los cristianos en conexión con la descripción del incendio de Roma en tiempos de Nerón y dice: “El autor de este nombre, Cristo, fue ajusticiado por Poncio Pilato siendo emperador Tiberio”, resaltando la responsabilidad romana del procurador. Vemos que tampoco al hablar de Tácito dices la verdad la verdad.
Y si sigo revisando al resto estoy convencido de que será lo mismo. Medias verdades camuflando grandes mentiras.
Pero lo mejor de todo y prueba definitiva es que el Talmud menciona, aúnque incidentalmente, a Jesús. El judaísmo se preocupó de desfigurar la persona de Cristo; lo cual supone la afirmación de su existencia histórica.
#6 #6 jiji_89 dijo: #3 @javikadas "hay más evidencias de la existencia de Jesús aparte de los Evangelios" eso te lo estas inventando. No existe ninguna prueba (básicamente porque no existió). Es muy fácil soltar mentiras sin tener ninguna prueba de ello. Típico de las personas religiosas...@jiji_89 Hombre, hay cosas que son verdad porque lo dicen los testigos que lo presenciaron y porque Plinio, Suetonio, Flavio, Josefo, Tácito, Tito Livio... que son historiadores del Imperio Romano, hablan de Cristo. ¿Qué hizo Cristo para ser mencionado? Algo tuvo que hacer ¿no? Porque si no, es inconcebible que los historiadores del lmperio, como son, repito, Suetonio, Plinio el Joven, Flavio Josefo, Tácito, Tito Livio, que no son cristianos, le dediquen unas líneas. Es que «realizó prodigios sorprendentes», dice por ejemplo Flavio Josefo.
Pues entonces va a ser que sí hay más evidencias de la existencia de Jesús aparte de los Evangelios. Otra cosa es que tú no lo sepas o no lo quieras saber.
#2 #2 cuantogiliprogre dijo: O vuestra ideologia comunista superaria ese analisis critico??
Cres que los lideres comunistas fueron los salvadores de la sociedad a pesar que mataron a millones.???
O cres realmente que el comunismo funciona cuando la historia demuestra que nunca funcionado y trae hambruna, miseria, falta de libertades y dictadura??
@cuantogiliprogre Repite conmigo:
"China es un país comunista que no tiene pobreza."
#7 #7 samu13 dijo: #2 @cuantogiliprogre A ver, señor-que-se-que-no-merece-la-pena-que-le-responda-pero-lo-haré-igual. Eres consciente de que, al igual que el Comunismo, el Capitalismo nunca ha funcionado en ningún momento de la historia? Y que solo ha traido pobreza, hambruna y miseria? xD. Te lo digo por si no lo habías pensado y tal.señor?? Estas asumiendo mi genero??
El capitalismo tiene sus fallos, no existe un sistema perfecto, pero el capitalismo es claramente mejor. En los paises capitalistas apenas muere gente de hambre o frio, se desarrollan tecnologias que hace que la humanidad avance, se genera mucho dinero y en cosecuencia muchos impuestos que se destinan a causas sociales. El comunismo o socialismo quiere destinar dinero a causas sociales pero impide que se genere dinero para costearlos, por ese sencillo error el socialismo nunca funcionara.
Y lo mas importante, en un sistema capitaliste eres libre, en jn pais comunista si dices o haces algo contrario al regimen la policia te hace desaparecer, no vas a la carcel, simplemente desapareces.
#3 #3 javikadas dijo: La existencia de Dios o de su creación del universo jamás podrá ser demostrada por el ser humano. Se puede llegar a ello mediante el pensamiento razonado, pero no mediante la ciencia. Además de que, como ya dije en otro aporte, para ser creyente también se necesita un salto de fe.
Por otro lado, hay más evidencias de la existencia de Jesús aparte de los Evangelios. Si fue o no hijo de Dios ya es lo que se puede discutir.
Por último, quería pediros a todos que no toméis a @cuantogiliprogre como ejemplo de persona creyente. Muchas gracias.
Aunque, eso sí, también quería repetir esta pregunta: ¿por qué os ha dado últimamente en esta página con meteros con la religión (especialmente la cristiana)? @javikadas es cierto que ultimamente los carteles anti cristianos vienen en masa, alguien lo ha tomado como algo personal XD.
Por cierto, llevo más de 3 años con mi eterno doctorado que trata precisamente del origen de la vida, y como los elementos provenientes de la explosión de estrellas en su fase terminal bajo ciertas condiciones es normal que combinen formando moléculas mayores hasta formar un ADN autoreplicable. Luego ya es evolución simple. Lo que vengo a decir es que no se puede negar la existencia de un ser superior capaz de haber creado voluntariamente tales procesos, o al menos haberlos iniciado. Lo que es si totalmente negable, es que cualquier religión de las miles que hay o ha habido se aproxime a nada que haya sucedido en cuanto a la creación del mundo. Y que son simplemente intentos de explicar cosas inexpicables en épocas pasadas, se dan en todos las poblaciones humanas y su extinción está asegurada, ya que es insostenible con la ciencia. Esto es un hecho que ocurrirá con alta probabilidad, ya que ya comenzó hace muchos siglos. Ahora bien, no hace falta ofender a nadie, cada uno es libre de creer en lo que quiera, en papá Noel, el ratoncito Perez etc, aún estamos en la prehistoria de la humanidad, no hace falta ir de seres con moral superior.
#2 #2 cuantogiliprogre dijo: O vuestra ideologia comunista superaria ese analisis critico??
Cres que los lideres comunistas fueron los salvadores de la sociedad a pesar que mataron a millones.???
O cres realmente que el comunismo funciona cuando la historia demuestra que nunca funcionado y trae hambruna, miseria, falta de libertades y dictadura??
@cuantogiliprogre A ver, señor-que-se-que-no-merece-la-pena-que-le-responda-pero-lo-haré-igual. Eres consciente de que, al igual que el Comunismo, el Capitalismo nunca ha funcionado en ningún momento de la historia? Y que solo ha traido pobreza, hambruna y miseria? xD. Te lo digo por si no lo habías pensado y tal.
#12 #12 communist_killer dijo: #6 @jiji_89 Hombre, hay cosas que son verdad porque lo dicen los testigos que lo presenciaron y porque Plinio, Suetonio, Flavio, Josefo, Tácito, Tito Livio... que son historiadores del Imperio Romano, hablan de Cristo. ¿Qué hizo Cristo para ser mencionado? Algo tuvo que hacer ¿no? Porque si no, es inconcebible que los historiadores del lmperio, como son, repito, Suetonio, Plinio el Joven, Flavio Josefo, Tácito, Tito Livio, que no son cristianos, le dediquen unas líneas. Es que «realizó prodigios sorprendentes», dice por ejemplo Flavio Josefo.
Pues entonces va a ser que sí hay más evidencias de la existencia de Jesús aparte de los Evangelios. Otra cosa es que tú no lo sepas o no lo quieras saber.@communist_killer
1- Josefo algunos de sus textos parecen haber sido modificados por cristianos, ademas de no hacer nada mas que escribir lo que los cristianos de la época creían o contaban.
2- Plinio el Joven, ya que los cristianos enaltecían a un tal Cristo, para descubrir a los Cristianos el hacia la prueba de que las personas tenían que adorar a los dioses romanos y maldecir a Cristo. esto no sirve de evidencia de un Cristo, solo de que los cristianos de la época creían en uno en el siglo II
3- Tacito también en el siglo II solo hace referencia a que los cristianos seguían a un tal Cristo. solo relatando lo que los Cristianos creían.
4- Suetonio habla de un tal Chrestus y algunos creen que es una referencia Cristo, pero Chrestus en esa época era un nombre común como se ha encontrado en muchas lapidas e inscripciones.
Con esto a lo mucho puedes atestiguar que los Cristianos parecían creer en Cristo, pero no que Cristo realmente existiera y es por esto que se dice que no hay ningún texto contemporáneo a Jesús fuera de la Biblia.
#3 #3 javikadas dijo: La existencia de Dios o de su creación del universo jamás podrá ser demostrada por el ser humano. Se puede llegar a ello mediante el pensamiento razonado, pero no mediante la ciencia. Además de que, como ya dije en otro aporte, para ser creyente también se necesita un salto de fe.
Por otro lado, hay más evidencias de la existencia de Jesús aparte de los Evangelios. Si fue o no hijo de Dios ya es lo que se puede discutir.
Por último, quería pediros a todos que no toméis a @cuantogiliprogre como ejemplo de persona creyente. Muchas gracias.
Aunque, eso sí, también quería repetir esta pregunta: ¿por qué os ha dado últimamente en esta página con meteros con la religión (especialmente la cristiana)? @javikadas "hay más evidencias de la existencia de Jesús aparte de los Evangelios" eso te lo estas inventando. No existe ninguna prueba (básicamente porque no existió). Es muy fácil soltar mentiras sin tener ninguna prueba de ello. Típico de las personas religiosas...
O vuestra ideologia comunista superaria ese analisis critico??
Cres que los lideres comunistas fueron los salvadores de la sociedad a pesar que mataron a millones.???
O cres realmente que el comunismo funciona cuando la historia demuestra que nunca funcionado y trae hambruna, miseria, falta de libertades y dictadura??
Decidme, la ideologia de genero superaria el mismo analisis critico???
O diriais:"eres un tal y un cual por no creer mis creencias sin pruebas"
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31 ene 2020, 11:40
La existencia de Dios o de su creación del universo jamás podrá ser demostrada por el ser humano. Se puede llegar a ello mediante el pensamiento razonado, pero no mediante la ciencia. Además de que, como ya dije en otro aporte, para ser creyente también se necesita un salto de fe.
Por otro lado, hay más evidencias de la existencia de Jesús aparte de los Evangelios. Si fue o no hijo de Dios ya es lo que se puede discutir.
Por último, quería pediros a todos que no toméis a @cuantogiliprogre como ejemplo de persona creyente. Muchas gracias.
Aunque, eso sí, también quería repetir esta pregunta: ¿por qué os ha dado últimamente en esta página con meteros con la religión (especialmente la cristiana)?