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Os estáis dejando pedacitos más que relevantes. #0 #0 darkovith dijo: Explicando la Paradoja de FermiSólo pone lo que interesa para decir "uuuuuuh tendría que haber montones de civilizaciones", pero falta comentar que:
1.- Se está olvidando de la esperanza de vida de esas civilizaciones (muchas estarían muertas cuando llegaramos a saber de ellas, y muchas aún no habrían surgido)
2.- NO sólo es importante que surja una civilización, también, que esté a un alcance razonable de nosotros. Dada la expansión del Universo, de forma relativa hay partes de este que, respecto de nosotros, se alejan más rápido que la luz, por lo que es imposible recibir nada de ellas, o llegar algún día.
Es decir, que aunque hubiera muchas civilizaciones, su distribución en el Universo y el Tiempo, dado el tamaño del Universo y la extensión de su vida, pueden igualmente ser tan, tan escasas, que nunca lleguemos a coincidir con nadie ni con su legado.
Si os interesa el tema y sabéis inglés, os dejo un artículo muy ameno sobre la Paradoja de Fermi y las teorías que podrían explicarla.
https://waitbutwhy.com/2014/05/fermi-paradox.html
Todos escuchan y nadie transmite, vinieron hace miles o millones de años, están lejos, hay un gran filtro, casualidad, realmente ellos sí nos ven, hablamos lenguajes distintos y no nos damos cuenta, se han extinguido, sólo hay que esperar un poco más... Hay muchísimas hipótesis. De momento sintámonos afortunados de estar vivos. Quizás encontremos vida pronto
Todos los datos son aproximadamente correctos menos uno, y es el de vida "inteligente". Primero tendríamos que definir inteligente, es una hormiga inteligente?. Digamos que hablamos de seres conscientes de su existencia y que puedan razonar, es imposible dar un dato en porcentaje. De que haya vida si se pueden dar datos, ya que si un planeta contiene una serie de elementos como carbono, hidrógeno, oxígeno etc y se dan las condiciones de temperatura (el agua en estado líquido) y radiaciones de una estrella próxima es sólo cuestión de tiempo que estos elementos reacciones generando moléculas cada vez más complejas hasta formar ARN autoreplicable. Pero hace falta más que eso para poder contactar con un planeta que esta a millones de años luz.
#7 #7 dmptuning dijo: Los aliens visitan la Tierra, ven como presidentes a Trump, Bolsonaro, Salvini, partidos como VOX, Frente Nacional, Liga, ven a gente quejándose de Greta Thunberg, los sindicatos, los que les quieren subir el salario, ven cómo nos estamos cargando nuestro propio planeta y abocándonos a la extinción...
-Paco Quásar, arranca el motor de positrones de la nave y vámonos a otro lao, que estos aún no han evolucionado.@dmptuning A ver si hay suerte y en una de estas se os llevan a ti y a los de tu cuerda, porque vaya lastre social.
#2 #2 alserg dijo: Los números te los has sacado del *****.
Que es muy probable que haya vida extraterrestre? Pues si. Sería muy egocéntrico pensar lo contrario. Pero no puedes dar cifras inventadas porque no son más que eso. Cifras inventadas. @alserg Siempre que sale este tema, justo digo lo mismo que tú: "es muy egocéntrico pensar que somos los únicos seres inteligentes en el universo". Me ha resultado curioso xD
Ahora, también es posible que una civilización inteligente ya haya visitado la tierra... y cuando llegaron estaba repleta de dinosaurios, por lo tanto, marcaron la tierra como un planeta sin vida inteligente al cual no vale la pena regresar, dicha civilización probablemente ya no existe.
La clave es la distancia. Ya nos costaría miles de años viajar a la estrella vecina a 4.2 años luz así que imaginad a una estrella más lejana pero aún dentro de nuestro campo de visión normal (las que se ven a simple vista por la noche, que están ahí al lado pero ya son inalcanzables). Ya ni hablemos de otra parte de la galaxia (tiene 100.000 años luz de punta a punta) y olvídate de soñar con otra galaxia.
Nos hacen creer que son superavanzadas y lo más probable es que todos estén igual de atrapados en su planeta o como mucho su sistema solar como nosotros. Lo de civilizaciones tipo 3 que dominan toda su galaxia y todo eso son cuentos chinos.
La única forma de establecer contacto sería con emisiones de radio pero aún así las distancias son monstruosas y las señales se debilitan y desaparecen. Actualmente las nuestras están a poco más de 100 años luz de la Tierra y eso es nada. Si hay alguna civilización a 1000 años luz pues aún le quedan 900 años para recibirnos y tendríamos que esperar al año 4000 para recibir la respuesta.
Lo que la paradoja no contempla es que quizás seamos los primeros seres inteligentes que ha generado el universo con tecnología capaz de comunicarse con otros mundos, o quizás...seamos los últimos :( y por eso no contactamos con nadie.
#5 #5 garkerk dijo: Os estáis dejando pedacitos más que relevantes. #0 Sólo pone lo que interesa para decir "uuuuuuh tendría que haber montones de civilizaciones", pero falta comentar que:
1.- Se está olvidando de la esperanza de vida de esas civilizaciones (muchas estarían muertas cuando llegaramos a saber de ellas, y muchas aún no habrían surgido)
2.- NO sólo es importante que surja una civilización, también, que esté a un alcance razonable de nosotros. Dada la expansión del Universo, de forma relativa hay partes de este que, respecto de nosotros, se alejan más rápido que la luz, por lo que es imposible recibir nada de ellas, o llegar algún día.
Es decir, que aunque hubiera muchas civilizaciones, su distribución en el Universo y el Tiempo, dado el tamaño del Universo y la extensión de su vida, pueden igualmente ser tan, tan escasas, que nunca lleguemos a coincidir con nadie ni con su legado.@garkerk Aparte la mayoría de esos cálculos sobre encontrar "planetas parecidos a la tierra" son demasiaaado subjetivos. ¿Qué es exactamente un planeta parecido a la Tierra? Porque si nos ponemos exigentes, un planeta "parecido" a la tierra, no sólo debería tener una masa y composición parecida, sino que además, debería tener muchos otros factores, como ser el tercer planeta en un sistema solar de ocho plantas con un sol de clasificación espectral igual al del nuestro, estar situado estratégicamente entre dos planetas rocosos a su vez situados entre un planeta rocoso y otro gaseoso gigante, tener una luna del mismo tamaño y a la misma distancia de la nuestra, tener una composición geológica y un origen semejante al de la Tierra, haber estado expuesto a las mismas condiciones en su formación, y decenas de otros factores que, aunque muy pequeños, pudieron haber sido claves para el desarrollo de la vida y que bajarían muchísimo las oportunidades de encontrar más planetas habitables. Todo esto es parte de la hipótesis de la Tierra especial, una de las posibles respuestas a la paradoja de Fermi.
Que yo sepa hace referencia a la Ecuación de Drake, para mí incompleta: http://teoriasintelectuales.blogspot.com/2017/09/ecuacion-de-drake-modernizada.html [ver el final]
como para otros muchos científicos que añadieron variables a la ecuación (aunque yo lo hice antes).
Básicamente que se desconoce o que faltan elementos para la creación de vida. De ahí en adelante que se desarrolle vida inteligente es un abrir y cerrar de ojos para el universo.
La teoría más aceptada hasta ahora es la Parnspermia. Básicamente el recibir algún tipo de información que derive en la creación genética como un esperma (meteorito) entrando en un óvulo (Tierra habitable perfectamente con el tamaño adecuado y la cantidad de agua, etc. justas o necesaria para que prolifere vida).
¿Y por qué deberian ser similares a este planeta?
Imaginalo. Seres compuesto de niquel en lugar de carbono :O
@Oef1968 eso de que escuchan y emiten... no se de donde lo sacais todos, que pasa, que la tecnología humana es universal?
Los números te los has sacado del *****.
Que es muy probable que haya vida extraterrestre? Pues si. Sería muy egocéntrico pensar lo contrario. Pero no puedes dar cifras inventadas porque no son más que eso. Cifras inventadas.
Los aliens visitan la Tierra, ven como presidentes a Trump, Bolsonaro, Salvini, partidos como VOX, Frente Nacional, Liga, ven a gente quejándose de Greta Thunberg, los sindicatos, los que les quieren subir el salario, ven cómo nos estamos cargando nuestro propio planeta y abocándonos a la extinción...
-Paco Quásar, arranca el motor de positrones de la nave y vámonos a otro lao, que estos aún no han evolucionado.
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28 ene 2020, 12:22
Pues que estamos a tomar por cul0 unos de otros, y a lo mejor como dicen muchos solo escuchan y no emiten como hacemos los humanos. Y la transmisión más vieja que hemos hecho los humanos estará solo como a 100 años luz o así.