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bueno, la gente no apareció en América por generación espontánea. Sus antepasados vienen de otro lugar
#4 #4 nacigrammarnazi dijo: #3 @anxelus Lo triste es que siendo los habitantes nativos de la tierra estén en minoría y se les trate como a ciudadanos de segunda. Que yo sepa, aquí no pasa eso con los "españoles blancos", sea lo que sea esa clasificación étnica y cultural tan clara, poco sesgada y nada racista.@nacigrammarnazi
Bueno pero si lo piensas bien, la mayoría de los habitantes de esos países pueden considerarse nativos. Sólo en Canadá y en Estados Unidos más del 25% de la población nació o sus padres nacieron en otro país. En el resto de América la mayoría de las personas nacieron ahí, sus padres también, sus abuelos también, los abuelos de sus abuelos y los abuelos de estos también, y para mí, eso ya puede considerase que alguien es tan nativo de un lugar como las personas de culturas nativas, porque si nos ponemos exigentes, nadie, ni siquiera las personas pertenecientes a culturas prehispánicas serían realmente nativas, todos nuestros ancestros migraron de otros lugares en algún momento. Y esto más aún en el caso de América Latina, pues es una población mestiza, y nuestros ancestros son tanto europeos como indígenas, así que parte de nuestros antepasados llevan aquí desde un principio.
Yo soy mestizo, que hago? Me quedo o me voy?
Si dos inmigrantes tienen un hijo en cualquier país es nativo de ese país, por ejemplo, un amigo de mis padre nació en Suiza (su madre dio a luz allí) y a pesar de que ambos progenitores eran españoles el es Suizo
#3 #3 anxelus dijo: Que racista el post, si VOX pusiese uno con españoles blancos diciendo que son los únicos españoles ya les estabais saltando al cuello.@anxelus Lo triste es que siendo los habitantes nativos de la tierra estén en minoría y se les trate como a ciudadanos de segunda. Que yo sepa, aquí no pasa eso con los "españoles blancos", sea lo que sea esa clasificación étnica y cultural tan clara, poco sesgada y nada racista.
#4 #4 nacigrammarnazi dijo: #3 @anxelus Lo triste es que siendo los habitantes nativos de la tierra estén en minoría y se les trate como a ciudadanos de segunda. Que yo sepa, aquí no pasa eso con los "españoles blancos", sea lo que sea esa clasificación étnica y cultural tan clara, poco sesgada y nada racista.Lo triste es que generalices tanto como yo (que lo hacía burlándose de este post lastimero), metes a todos los nativos americanos en el mismo saco (nada racista por tu parte claro ya que esa sí es una clasificación étnica y cultural clara, poco sesgada y nada racista), Evo Morales según tu criterio es un ciudadano de segunda, y los mestizos son opresores ya que no son raza pura de la que te gusta a ti (nada racista otra vez).
#11 #11 nacigrammarnazi dijo: #5 @anxelus
"Los pueblos indígenas siguen siendo los más numerosos entre los
pobres, los analfabetos y los desempleados. Los pueblos indígenas suman unos 370 millones. Pese a que constituyen aproximadamente el 5% de la población mundial, los pueblos indígenas constituyen el 15% de los pobres
del mundo. También representan la tercera parte de los 900 millones de indigentes de las zonas rurales. [...] El bienestar de los pueblos indígenas es un problema no
sólo en los países en desarrollo. Incluso en los países desarrollados, los pueblos indígenas casi invariablemente
están a la zaga de la población no indígena en la mayoría de los indicadores del bienestar. Su esperanza de vida
es más corta, la calidad de los servicios médicos y la educación es más baja y sus tasas de desempleo son más
elevadas". Lo dice la ONU, no lo digo yo.
Lo del mestizo opresor y la raza pura no lo he dicho por ningún lado, ni se me ocurre decirlo, porque no es así. Toma, el pin que te has ganado por tu maravillosa dialéctica. *Le hace entrega de un pin*.Gracias por el pin ficticio, me congratula que reconozcas mi superioridad dialéctica sobre ti. Obviamente desde tu óptica de opresores y oprimidos, bueno y malo, izquierda y derecha no alcanzas a ver las gamas de grises y medias verdades que se esconden tras estes carteles lastimeros y victimistas. Como compensación te hago entrega de la medalla a la superioridad moral postmodernista (se hace entrega).
#12 #12 anxelus dijo: #11 Gracias por el pin ficticio, me congratula que reconozcas mi superioridad dialéctica sobre ti. Obviamente desde tu óptica de opresores y oprimidos, bueno y malo, izquierda y derecha no alcanzas a ver las gamas de grises y medias verdades que se esconden tras estes carteles lastimeros y victimistas. Como compensación te hago entrega de la medalla a la superioridad moral postmodernista (se hace entrega).@anxelus No he opinado en ningún momento sobre el cartel en sí, he dicho claramente que lo de los opresores no es así y he sustentado mi primer comentario por si no quedaba claro. Aun así, has interpretado de mis palabras lo que te ha dado la real gana y te has formado una idea de mi manera de pensar que es totalmente errónea pero que, como sirve a tus fines, pues adelante. Entender algo tan mal sí que tiene mérito (no recurro aquí al sarcasmo porque veo que no lo captas). Lo dejo por imposible, rechazo tu medalla por aquello de los principios y me voy. Que tengas un buen día.
#13 #13 nacigrammarnazi dijo: #12 @anxelus No he opinado en ningún momento sobre el cartel en sí, he dicho claramente que lo de los opresores no es así y he sustentado mi primer comentario por si no quedaba claro. Aun así, has interpretado de mis palabras lo que te ha dado la real gana y te has formado una idea de mi manera de pensar que es totalmente errónea pero que, como sirve a tus fines, pues adelante. Entender algo tan mal sí que tiene mérito (no recurro aquí al sarcasmo porque veo que no lo captas). Lo dejo por imposible, rechazo tu medalla por aquello de los principios y me voy. Que tengas un buen día. @nacigrammarnazi Antes de que te vayas te dejo aquí mi razonamiento ya que crees que interpreto lo que me da la gana para servir a mis fines, me gustaría que me dijeses aquello en lo que estés en desacuerdo:
#4 #4 nacigrammarnazi dijo: #3 @anxelus Lo triste es que siendo los habitantes nativos de la tierra estén en minoría y se les trate como a ciudadanos de segunda. Que yo sepa, aquí no pasa eso con los "españoles blancos", sea lo que sea esa clasificación étnica y cultural tan clara, poco sesgada y nada racista.En la primera frase me presentas un relato en el que los indígenas están en minoría, con lo cual para que sean minoría tienes que ignorar los mestizos en el caso de Mexico por ejemplo el porcentaje de mestizos es elevadísimo (algunos estudios lo ponen en el 93% de la población a mi me parece mucho pero sobre el 60 es más que probable) por lo tanto mucha minoría no es y para mí son tan habitantes nativos como los otros, dices que que los tratan como ciudadanos de segunda, ¿quien los trata así? si tenemos en cuenta que la mayora parte de hispanoamérica es mestiza pues solo pueden ser los mestizos, ergo el mestizo debe ser el malo, después hablas de que los "españoles blancos" que te puse de ejemplo no sufren esos agravios (aquí es donde se ve tu relato de opresores-oprimidos) para ti la discriminación positiva por cuestión de raza es aceptable si el grupo que la recibe está en
calidad de oprimido y te mofas de que uso la descripción "españoles blancos" cuando el cartel usa el mismo argumento torticero que quería poner de manifiesto metiendo a todos los "indígenas/nativos/o como quieras llamarlos" en el mismo grupo homogéneo (eso sí los mestizos no que esos no cuentan).
Despues me planteas un extracto de un informe de la ONU como referente de que los indígenas sufren más que el resto, aquí el extracto que pones solo incide en los resultados no se tiene´en cuenta los porques, si tenemos en cuenta que estas poblaciones indigenas en parte se exilian de la sociedad para mantener una pureza racial y cultural sin injerencias del resto de habitantes de sus paises y que otra parte vive en zonas rurales (el problema de las zonas rurales es común al mundo entero), ¿que resultado esperabas del informe?.
#9 #9 lamc33 dijo: Si dos inmigrantes tienen un hijo en cualquier país es nativo de ese país, por ejemplo, un amigo de mis padre nació en Suiza (su madre dio a luz allí) y a pesar de que ambos progenitores eran españoles el es Suizo@lamc33 Mi padre nació en Suiza, sus padres son españoles y él... es español (habiéndose mudado con unos 2 años a España). De Zaragoza, muy maño. Le encanta el flamenco. A nadie se le ocurriría decir que es suizo xd
#9 #9 lamc33 dijo: Si dos inmigrantes tienen un hijo en cualquier país es nativo de ese país, por ejemplo, un amigo de mis padre nació en Suiza (su madre dio a luz allí) y a pesar de que ambos progenitores eran españoles el es SuizoSi no recuerdo mal, cuando tus dos padres son inmigrantes y tu naces en suiza, para obtener la nacionalidad necesitas vivir en el país un mínimo de X años (creo recordar que 16, aunque no estoy segura). Así que tu puedes llegar a ser suizo, pero tus padres nunca. Los suizos son muy conservadores con eso.
en realidad los bolivianos son peruanos que desertaron después de confederación
#5 #5 anxelus dijo: #4 Lo triste es que generalices tanto como yo (que lo hacía burlándose de este post lastimero), metes a todos los nativos americanos en el mismo saco (nada racista por tu parte claro ya que esa sí es una clasificación étnica y cultural clara, poco sesgada y nada racista), Evo Morales según tu criterio es un ciudadano de segunda, y los mestizos son opresores ya que no son raza pura de la que te gusta a ti (nada racista otra vez).@anxelus
"Los pueblos indígenas siguen siendo los más numerosos entre los
pobres, los analfabetos y los desempleados. Los pueblos indígenas suman unos 370 millones. Pese a que constituyen aproximadamente el 5% de la población mundial, los pueblos indígenas constituyen el 15% de los pobres
del mundo. También representan la tercera parte de los 900 millones de indigentes de las zonas rurales. [...] El bienestar de los pueblos indígenas es un problema no
sólo en los países en desarrollo. Incluso en los países desarrollados, los pueblos indígenas casi invariablemente
están a la zaga de la población no indígena en la mayoría de los indicadores del bienestar. Su esperanza de vida
es más corta, la calidad de los servicios médicos y la educación es más baja y sus tasas de desempleo son más
elevadas". Lo dice la ONU, no lo digo yo.
Lo del mestizo opresor y la raza pura no lo he dicho por ningún lado, ni se me ocurre decirlo, porque no es así. Toma, el pin que te has ganado por tu maravillosa dialéctica. *Le hace entrega de un pin*.
Hay nortemaericanos que no quieren que les pase lo mismo que a ésos, por ello piden fronteras.
Que racista el post, si VOX pusiese uno con españoles blancos diciendo que son los únicos españoles ya les estabais saltando al cuello.
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21 may 2019, 19:31
En realidad, el homo sapiens procede de África, así que ellos también son inmigrantes.