¡Cuánta razón! / Tú sin el envoltorio
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Enviado por matalotempollon el 2 oct 2018, 15:04

Tú sin el envoltorio


sistema nervioso,cerebro,médula,tú

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#1 por oef1968
24 dic 2018, 11:33

Pobre Esidisi.

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#2 por communist_killer
24 dic 2018, 11:35

El cartel dice más o menos que el ser humano es sólo materia... La materia se define por su actividad y ésta es producida por una de las 4 fuerzas: la electromagnética, la gravitatoria, la nuclear fuerte y la nuclear débil. Pues dígame cómo de algo material se pasa a algo inmaterial pues lo único que hacen las 4 fuerzas es modificar a la materia, no crear algo inmaterial. Cómo es que alguna de las 4 fuerzas de la materia produce un lenguaje (matemáticas), qué fuerza de la materia habla de la eticidad de una acción (que esté bien o mal matar), cuál de ellas produce que mi madre me quiera (el amor) o que yo elija (libertad). Cual de ellas explica y cómo la necesidad del ser humano de verdad, belleza y bien.

El cartel es tan falaz como decir que lo que hace que la radio suene es el cable conectado a la corriente.

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#3 por juanfanseyker
24 dic 2018, 11:48

@communist_killer decir eso también es falaz. Todavía no sabemos que es la vida. Algunos teorizan con que es el cuerpo, otros solo el cerebro, otros el ADN y nosotros una mera forma de trsnsportsrlo y mejorarlo, otros que la consciencia en sí misma como un ente, otros que el alma, otros que todo el conjunto, otros dicen que estamos muertos pero creemos estar vivos. Y habrán más hipótesis. Yo soy de los que dice que solo somos una máquina que modifica y transporta información para algún motivo que desconocemos o simplemente aleatoriedad

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#4 por juanfanseyker
24 dic 2018, 11:50

@communist_killer también te olvidas de que las fuerzas no lo son todo. La materia en sí misma es energía, la materia también se ve influenciada por el tiempo y otros tipos de energía. Y a saber que más nos depara este extraño universo

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#5 por hena16
24 dic 2018, 11:53

#2 #2 communist_killer dijo: El cartel dice más o menos que el ser humano es sólo materia... La materia se define por su actividad y ésta es producida por una de las 4 fuerzas: la electromagnética, la gravitatoria, la nuclear fuerte y la nuclear débil. Pues dígame cómo de algo material se pasa a algo inmaterial pues lo único que hacen las 4 fuerzas es modificar a la materia, no crear algo inmaterial. Cómo es que alguna de las 4 fuerzas de la materia produce un lenguaje (matemáticas), qué fuerza de la materia habla de la eticidad de una acción (que esté bien o mal matar), cuál de ellas produce que mi madre me quiera (el amor) o que yo elija (libertad). Cual de ellas explica y cómo la necesidad del ser humano de verdad, belleza y bien.

El cartel es tan falaz como decir que lo que hace que la radio suene es el cable conectado a la corriente.
El cartel se pasa de simplista, pero tu comentario no se queda atrás. Es un poco absurdo debatir sobre lo que no sabemos (y no me refiero a que no sepas de fisica o ética, si no a que el ser humano no sabe aún lo suficientemente para definir el origen de nuestro ser). Pese a esto, te aclaro que la energía no es materia y la materia tiene la capacidad de producir energía. Siguiendo el razonamiento completamente reduccionista, la materia es capaz de producir algo inmaterial, por lo que tú premisa es falsa.
Dicho esto, curioso es reducirnos a el sistrma nervioso cuando lo más lógico es reducirnos a nuestro código: ADN (aunque tampoco digo que podamos reducirnos a ello). ¿Reducirías un videojuego al procesador que lo ejecuta o al código que lo define?

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#6 por communist_killer
24 dic 2018, 11:56

#3 #3 juanfanseyker dijo: @communist_killer decir eso también es falaz. Todavía no sabemos que es la vida. Algunos teorizan con que es el cuerpo, otros solo el cerebro, otros el ADN y nosotros una mera forma de trsnsportsrlo y mejorarlo, otros que la consciencia en sí misma como un ente, otros que el alma, otros que todo el conjunto, otros dicen que estamos muertos pero creemos estar vivos. Y habrán más hipótesis. Yo soy de los que dice que solo somos una máquina que modifica y transporta información para algún motivo que desconocemos o simplemente aleatoriedad@juanfanseyker Yo te estoy hablando de ciencia demostrada y te he dicho que hoy en día en ciencia positiva la materia se define por su actividad que viene dada por la interacción de esas 4 fuerzas. Déjate de pajas mentales y hablemos de ciencias positiva, la de laboratorio, pues estamos hablando de materia que es el objeto de estudio de esta ciencia.

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#7 por hena16
24 dic 2018, 12:02

#6 #6 communist_killer dijo: #3 @juanfanseyker Yo te estoy hablando de ciencia demostrada y te he dicho que hoy en día en ciencia positiva la materia se define por su actividad que viene dada por la interacción de esas 4 fuerzas. Déjate de pajas mentales y hablemos de ciencias positiva, la de laboratorio, pues estamos hablando de materia que es el objeto de estudio de esta ciencia. Pues volvemos al reduccionismo. Así que tratas de afirmar que la materia no puede interactuar ni formar esas características que nombras pero apartas del debate los estudios científicos que las relacionan. La ciencia no funciona por solo partes, está más que visto que (precisamente por esas 4 fuerzas, que no pueden describirse utilizando la misma rama de la física) es necesaria una conexión y unión entre las distintas ramas de la física actual, eliminar las que no te interesan no nos lleva a nada.

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#8 por markraken
24 dic 2018, 19:25

#5 #5 hena16 dijo: #2 El cartel se pasa de simplista, pero tu comentario no se queda atrás. Es un poco absurdo debatir sobre lo que no sabemos (y no me refiero a que no sepas de fisica o ética, si no a que el ser humano no sabe aún lo suficientemente para definir el origen de nuestro ser). Pese a esto, te aclaro que la energía no es materia y la materia tiene la capacidad de producir energía. Siguiendo el razonamiento completamente reduccionista, la materia es capaz de producir algo inmaterial, por lo que tú premisa es falsa.
Dicho esto, curioso es reducirnos a el sistrma nervioso cuando lo más lógico es reducirnos a nuestro código: ADN (aunque tampoco digo que podamos reducirnos a ello). ¿Reducirías un videojuego al procesador que lo ejecuta o al código que lo define?
@hena16
El código al que te refieren en tu posterior ejemplo no es el ADN, quizá en algún futuro se podrá separar el cuerpo de la mente de la misma forma que instalamos un sistema operativo de una computadora a otra, ese código no es el ADN, es la conciencia junto a nuestros recuerdos y vivencias lo que nos define como individuos, el cerebro de la imagen es el hardware y el software es la conciencia etc, si tienes que reducirlo mas te quedas con el software no con el hardware, en tu ejemplo del videojuego el ADN se podría extrapolar (+ o -) a los planos a seguir en la fabrica de la computadora y al programa de instalación del sistema operativo, el fallo de la imagen es que aunque el cerebro contenga la conciencia en realidad también es parte de la “carcasa”.

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#9 por markraken
24 dic 2018, 22:32

#5 #5 hena16 dijo: #2 El cartel se pasa de simplista, pero tu comentario no se queda atrás. Es un poco absurdo debatir sobre lo que no sabemos (y no me refiero a que no sepas de fisica o ética, si no a que el ser humano no sabe aún lo suficientemente para definir el origen de nuestro ser). Pese a esto, te aclaro que la energía no es materia y la materia tiene la capacidad de producir energía. Siguiendo el razonamiento completamente reduccionista, la materia es capaz de producir algo inmaterial, por lo que tú premisa es falsa.
Dicho esto, curioso es reducirnos a el sistrma nervioso cuando lo más lógico es reducirnos a nuestro código: ADN (aunque tampoco digo que podamos reducirnos a ello). ¿Reducirías un videojuego al procesador que lo ejecuta o al código que lo define?
@hena16

Vamos que el tema es la conciencia y todo necesario que la acompaña, y todo lo que se le puede restar si que deje de serlo, todo lo demás que comentasteis todos esta muy bien pero fuera del tema, o mejor dicho mas allá del tema.

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