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Bueno quien este de acuerdo con esta afirmación también debería estarlo con la tauromaquia no??
El tema del aborto volvemos a lo mismo, cuando estas decidiendo sobre un conjunto de simples células y cuando sobre un ser humano (en potencia), y esto es un tema complejo que ni los médicos se ponen de acuerdo.
No vayamos a caer en el simplismo barato por favor.
El aborto es un mal ya sea clandestino o legal porque se mata a un ser humano. Cuando es clandestino se mata al bebé y a veces muere también la madre. Cuando es legal se mata al bebé. En ambos casos se asesina a alguien inocente. Da igual si es clandestino o legal. Lo más lógico sería prohibir todo tipo de aborto y así nadie moriría, ¿no? Esto parece bastante obvio.
De hecho el número de muertes crece exponencialmente en los países en los que el aborto es aprobado y no porque se incrementen igualmente el número de violaciones. Por ejemplo, en EEUU en el 2015-2016, los abortos aumentaron de 323.999 a 328.348, practicándose 897 abortos por día. Nadie en su sano juicio diría que todos son practicados en casos de violación. La gente utiliza el aborto como método para no tener hijos. Mata a sus hijos para no tener que ocuparse de ellos y poder seguir viviendo su vida sin aceptar las consecuencias de sus actos. O lo que pasa en Islandia, donde hace años que no nace un niño Down, que nada tienen que ver con la violación, o las mujeres en países del tercer mundo, donde son exterminadas en masa una vez que se conoce el sexo porque suponen una carga para su familia.
En su mayoría suele ser gente pobre sin recursos. De hecho en EEUU se está produciendo un apartheid con los abortos de personas afroamericanas. Ya lleva tiempo siendo denunciado.
Nos suelen vender como derechos algo que en el fondo son esclavitudes. Se vende como algo bueno algo que a todas luces es malo: matar a tu hijo. Sea legal o no.
#2 #2 peche dijo: Bueno quien este de acuerdo con esta afirmación también debería estarlo con la tauromaquia no??
El tema del aborto volvemos a lo mismo, cuando estas decidiendo sobre un conjunto de simples células y cuando sobre un ser humano (en potencia), y esto es un tema complejo que ni los médicos se ponen de acuerdo.
No vayamos a caer en el simplismo barato por favor.@peche ¿¿¿Cómo que ni los médicos se ponen de acuerdo??? La opinión científica es unánime: la unión de los dos gametos humanos, masculino y femenino, produce un ser genéticamente humano, con identidad genética propia distinta del padre y la madre, que será humano ya tenga 2 meses, 5, 2 años, 8 ó 68.
#10 #10 serrafran dijo: el feto es un feto, no es un humano, lo que lo humaniza es el deseo de la madre de ser madre. son celuar como as uñas que nos cortamos o el pelo que nos cortamos, lo que lo hace especial es el deseo de la madre, pero si la madre no desea tenerlo no es justo ni que muera por aborto clandestino, ni que se someta a un aborto clandestino, ni que tenga que transcurrir 9 meses sosteniedo algo que no desea, por que a alguien (que no se va ahacer cargo) se le canto@serrafran Un feto es humano porque así lo dice la ciencia, lo dice su código genético, es humano, nada tiene que ver que la madre lo quiera o no, es un ser vivo humano en desarrollo. Además ese feto es su hijo, no una uña, una uña no tiene un código genético en desarrollo que le hará nacer, que le hará caminar, jugar, besar, ir a la Universidad o comentar en cuantarazón. Por favor dejemos de decir estupideces.
Aparte de que para los antiabortistas no es tan sencillo al considerarlo asesinato, abortos va a haber sea legal o no. Legalizar no aumenta tanto el número de abortos, más bien evita que sea yéndose a otro país o en unas condiciones insanas con más probabilidad de muerte de la afectada
#11 #11 meimportaunpito dijo: #10 definitivamente te debieron haber abortado. No sea hipocrita!! Es como No tener consideración con un niño/a porque ya soy un adulto y pasé esa etapa. Los fetos ya tienen nervios, sienten, y se nutren de la madre. No son una "cosa ahí cualquiera". Son una esperanza de vida, como un niño lo es. Porque son niños que aún no se han terminado de desarrollar@meimportaunpito es decir, que estas a favor de que lo hubieran abortado a él, pero no al resto? claro, eso sí tiene sentido
#22 #22 skuldnornao dijo: #2 @peche A veces nos olvidamos de una parte fundamental en estos temas y es del sufrimiento. La tauromaquía podría compararse con la eutanasia en todo caso. En un aborto el feto no tiene sufrimiento físico.@skuldnornao Tampoco lo tiene una persona en coma o alguien anestesiado y no por eso lo matamos.
Deja de ser solo una opinión en el momento en que la cita comienza diciendo "No hay nada que discutir sobre el aborto", pasando luego a establecer una postura general al respecto.
Cabe señalar que, quien está en contra del aborto, generalmente, lo considera de una gravedad no demasiado menor que el asesinato, al entender que se está eliminando una vida (aunque sea antes del parto). Teniendo en cuenta esto es lógico que quien tenga esa opinión sienta la obligación ética de hacer lo posible para evitarlo.
¿A caso no crees que sería tu obligación evitar un asesinato si estuviera en tu mano?
#27 #27 serrafran dijo: #18 @communist_killer el feto es humano, porque es un feto de la raza humana, pero feto al fin, si lo sacas de la panza de la mama ese feto no crece, no se desarrolla, no va a la universidad ni comenta en cuanta razon, a diferencia de un bebe que puede ser criado por otra persona, un feto es exclusivamente parte de la madre, asi que si tiene que ver la madre... y si la madre no quiere aportar eso, no tiene que ser una heroina y salvarlo, no quiere alimentarlo, no quiere deformar su cuerpo, no quiere parirlo y punto, sin ella no es humano ni va a llegar a serlo nunca, distinto un bebe que si puede llegar sin la madre a ir a la universidad o comentar aca...@serrafran Si se dice que un ser humano sólo es persona cuando se comporta como tal ejerciendo sus capacidades (hablar, estudiar, votar) o cuando es consciente de sí mismo o ejerce su libertad, entonces todos los seres humanos que no se comportan como tales, por cualquier razón o discapacidad o porque son no nacidos, no serían personas. Esto equivale a decir que existen seres humanos de otra calidad, de menor valía, de segunda clase, y por tanto gente que vive vidas imperfectas que en algunos casos puede compensar no prolongarlas. Todos los seres humanos son personas por el mero hecho de ser seres humanos. Pretender que hay un momento en el cual un embrión humano se convierte en persona es mantener una distinción arbitraria y sin justificación verdadera. El embrión es un ser humano y un ser personal.
#34 #34 serrafran dijo: #30 @communist_killer te respondo primero al otro comentario, legalmente robar es vulnerar los derechos a la propiedad privada del otro, si es una critica tu nick entenderas que el robo es algo pura y exclusivamente del capitalismo actual, si no hay propiedad privada, no hay robo. Ademas, el propietario es una persona de derechos y si vulneras sus derechos violas la ley, el feto no, la madre embarazada si.
2do) nunca dije que el humano es humano cuando actua como tal, dije que el feto es exclusivamente parte de la madre, si lo sacas no se desarrolla ni puede nadie hacerlo desarrollarse, cualquier discapacitado puede vivir sin la dependencia exclusiva de una sola persona, puede cualquiera hacerse cargo y es lo mismo, en el feto no, entonces lo que esta en discusion es si tenemos que obligar a esa persona (persona de derechos y autonoma, no esclava de tus ideales) a hacerse cargo de algo que no quiere, lo que planteas vos es que si alguien deja a un anciano en un geriatrico para no hacerse cargo tiene que ir preso, por no querer hacerse cargo.
@serrafran Pretender que el hijo forma parte del cuerpo de la madre no es, en el mejor de los casos, más que una muestra de absoluta ignorancia. La realidad demuestra categóricamente que el hijo es un ser por completo distinto de su madre, que se desarrolla y reacciona por su cuenta, aunque la dependencia de su madre sea muy intensa, dependencia que, por cierto, continúa mucho tiempo después del nacimiento. Ni siquiera forman parte del cuerpo de la madre la placenta, el cordón umbilical o el líquido amniótico, sino que estos órganos los ha generado el hijo desde su etapa de cigoto porque le son necesarios para sus primeras fases de desarrollo, y los abandona al nacer, de modo semejante a como, varios años después del nacimiento, abandona los dientes de leche cuando ya no le son útiles para seguir creciendo. ESTO NO ES UNA CUESTIÓN DE IDEALES/CREENCIAS SINO DE CIENCIA.
Y por favor deja de decir tonterías con afirmaciones como la de que “el robo es algo pura y exclusivamente del capitalismo actual”.
Este post deja fuera al colectivo de bebés asesinados, que ni pueden defenderse ni hablar en su defensa y que tienen el mismo derecho que cualquier ser vivo a intentar sobrevivir. El aborto 'porquemedalagana' es de las mayores expresiones del fuerte abusando hasta el punto de matarlo, del débil. Trescientos mil al año en España. Es más letal que muchísimas enfermedades que hay por ahí sueltas. Quizás puede que en ocasiones alcance al comunismo en mortalidad.
#32 #32 dacron dijo: #17 @communist_killer
#16 @communist_killer
"Se consideran Homo sapiens de forma indiscutible a los que poseen tanto las características anatómica de las poblaciones humanas actuales como lo que se define como «comportamiento moderno»."
De hecho, que tenga código genético humano, no lo hace humano.
https://es.wikipedia.org/wiki/Homo_sapiens@dacron Oye ¿estos de los que hablas no han sido fetos? Si según tú las personas bajo esa definición son homo sapiens y resulta que estos mismos homo sapiens no viene de la nada sino que han sido también fetos ¿No te estás contradiciendo?
#28 #28 serrafran dijo: #16 @communist_killer 1ro) la gente aborta igual, nadie deja de abortar porque sea ilegal, asi que si, la gente sigue muriendo igual. 2do) es poco serio que hables a favor del aborto clandestino y la muerte de madres alegando a favor de la vida, llamandote COMUNIST KILLER! JAJAJA@serrafran 1) Parafraseándote: La gente roba igual, nadie deja de robar porque sea ilegal, así que sí, la gente sigue sufriendo robos (y nadie en su sano juicio dirá que robar está bien). 2) No has entendido mi nick, es una denuncia no una apología.
#36 #36 serrafran dijo: #35 @communist_killer no es tan dificil lo que te estoy planteando, sin la madre no vive... Un bebe cuando sale no depende de la madre, lo puede cuidad cualquiera que tenga una mamadera y leche en polvo... si la madre no quiere ser madre, porque no es su obligacion ser madre, ni engendrar bebes ni ser un incubadora de bebes 9 meses, tiene que tener ese derecho a decidir sobre su cuerpo, no quiere darle nutrientes a nadie, ni comer de mas por nadie ni dejar de trabajar ni dejar de tomar alcohol o lo que le cante ni nada de eso. No tiene por que ser una heroina y salvar a un feto que no se puede cuidar solo. No lo esta matando, no lo esta haciendo vivir que es muy diferente. @serrafran Todo lo que te diga, por muy científico y verdadero que sea te va a dar igual porque lo único que haces es repetir la consiga que te han inoculado, manipulando la realidad y ajustando argumentos de cualquier modo con tal de que te haga parecer medio veraz, sin ni siquiera dar una oportunidad a entender lo que yo te escribo. Es más, viendo lo que escribes uno se da cuenta de que no estás maduro porque tus argumentos son inconexos e ilógicos, sólo te fundamentas en tu opinión y no en la realidad ¿Para que me tomo la molestia de escribir si, como un niño, no escuchas? Si te comportas como tal te trataré como tal. No hay peor sordo que el que no quiere escuchar. Para mí debate concluido.
#25 #25 topotao dijo: Pues yo no se porque tienes que arruinar tu vida, OBLIGANDOTE a tener un hijo, al cual no vas a poder atender correctamente... La gente no va a estar abortando día sí, día también, es una bomba para el cuerpo de hormonas. Y si un niño viene con problemas que requerirá asistencias de cualquier tipo que suelen ser costosas... Pues es para pensárselo porque conlleva un constante sufrimiento además de tener menos esperanza de vida.. Vamos, que posiblemente vayas a enterrar a tu hijo, cosa que es más putada todavía @topotao nadie te obliga a tener un hijo, el hijo ya lo tienes, te obligan a cuidar de el.
#15 #15 serrafran dijo: #11 @meimportaunpito es decir, que estas a favor de que lo hubieran abortado a él, pero no al resto? claro, eso sí tiene sentido@serrafran Claro porque ya creció y está haciendo daño. si yo supiera que un feto cuando crezca va a ser un violador sadico asesino depravado degenerado pedofilo. Ahí se aplica la excepción. Pero como eso no lo podemos saber. Pues ni modo toca darle la oportunidad de vivir. Como tú la tuviste, como te la dieron, y no vino alguien a abortarte. OK??
#39 #39 topotao dijo: #26 @Ardenaid Lo que no puedes hacer, es obligar a una persona a tener un niño NO deseado, ya que eso va a crear problemas tanto para la madre, como para el niño.. repercutiendo sobre la salud mental de ambos, generando así desequilibrios en el niño... con todo lo que ello puede acarrear. Además, a día de hoy científicamente hablando, un niño recién nacido, que tenga menos de 24h de vida, NO se considera ser humano @topotao No me interesa que cree problemas, tener hijos siempre presupone problemas, vivir la vida esta llena de problemas. No se mata a alguien para solucionar los problemas. Quizas pueda entender que no lo tenga, referido a educarlo y criarlo, con lo que esta lo opcion de la adopcion, pero si a tenerlo durante el embarazo y parirlo. Y que? que un niño recien nacido no se considera ser humano?, ni los abortistas mas fervientes dicen esto, ellos hablan de 10,11 , 12 o x semanas, pero no de un recien nacido.
#25 #25 topotao dijo: Pues yo no se porque tienes que arruinar tu vida, OBLIGANDOTE a tener un hijo, al cual no vas a poder atender correctamente... La gente no va a estar abortando día sí, día también, es una bomba para el cuerpo de hormonas. Y si un niño viene con problemas que requerirá asistencias de cualquier tipo que suelen ser costosas... Pues es para pensárselo porque conlleva un constante sufrimiento además de tener menos esperanza de vida.. Vamos, que posiblemente vayas a enterrar a tu hijo, cosa que es más putada todavía @topotao No podes matar a alguien porque te sea un problema o porque esta sufriendo? es una argumento sin sentido. La discusion esta en si el embrion/cigoto/feto es un ser humano o no. Y los cientificos no se ponen de acuerdo, asi que mejor salvar a este feto antes que cometer un asesinato.
Abortar es legal hasta los 4 meses de embarazo. La pretensión de la Ley que quieren hacer es poder abortar hasta los 9 meses, decir que no es un asesinato es como decir que Irene Montero al 6º mes ha tenido flores en vez de bebés.
#17 #17 communist_killer dijo: #2 @peche ¿¿¿Cómo que ni los médicos se ponen de acuerdo??? La opinión científica es unánime: la unión de los dos gametos humanos, masculino y femenino, produce un ser genéticamente humano, con identidad genética propia distinta del padre y la madre, que será humano ya tenga 2 meses, 5, 2 años, 8 ó 68.@communist_killer
#16 #16 communist_killer dijo: El aborto es un mal ya sea clandestino o legal porque se mata a un ser humano. Cuando es clandestino se mata al bebé y a veces muere también la madre. Cuando es legal se mata al bebé. En ambos casos se asesina a alguien inocente. Da igual si es clandestino o legal. Lo más lógico sería prohibir todo tipo de aborto y así nadie moriría, ¿no? Esto parece bastante obvio.
De hecho el número de muertes crece exponencialmente en los países en los que el aborto es aprobado y no porque se incrementen igualmente el número de violaciones. Por ejemplo, en EEUU en el 2015-2016, los abortos aumentaron de 323.999 a 328.348, practicándose 897 abortos por día. Nadie en su sano juicio diría que todos son practicados en casos de violación. La gente utiliza el aborto como método para no tener hijos. Mata a sus hijos para no tener que ocuparse de ellos y poder seguir viviendo su vida sin aceptar las consecuencias de sus actos. O lo que pasa en Islandia, donde hace años que no nace un niño Down, que nada tienen que ver con la violación, o las mujeres en países del tercer mundo, donde son exterminadas en masa una vez que se conoce el sexo porque suponen una carga para su familia.
En su mayoría suele ser gente pobre sin recursos. De hecho en EEUU se está produciendo un apartheid con los abortos de personas afroamericanas. Ya lleva tiempo siendo denunciado.
Nos suelen vender como derechos algo que en el fondo son esclavitudes. Se vende como algo bueno algo que a todas luces es malo: matar a tu hijo. Sea legal o no.@communist_killer
"Se consideran Homo sapiens de forma indiscutible a los que poseen tanto las características anatómica de las poblaciones humanas actuales como lo que se define como «comportamiento moderno»."
De hecho, que tenga código genético humano, no lo hace humano.
https://es.wikipedia.org/wiki/Homo_sapiens
#35 #35 communist_killer dijo: #34 @serrafran Pretender que el hijo forma parte del cuerpo de la madre no es, en el mejor de los casos, más que una muestra de absoluta ignorancia. La realidad demuestra categóricamente que el hijo es un ser por completo distinto de su madre, que se desarrolla y reacciona por su cuenta, aunque la dependencia de su madre sea muy intensa, dependencia que, por cierto, continúa mucho tiempo después del nacimiento. Ni siquiera forman parte del cuerpo de la madre la placenta, el cordón umbilical o el líquido amniótico, sino que estos órganos los ha generado el hijo desde su etapa de cigoto porque le son necesarios para sus primeras fases de desarrollo, y los abandona al nacer, de modo semejante a como, varios años después del nacimiento, abandona los dientes de leche cuando ya no le son útiles para seguir creciendo. ESTO NO ES UNA CUESTIÓN DE IDEALES/CREENCIAS SINO DE CIENCIA.
Y por favor deja de decir tonterías con afirmaciones como la de que “el robo es algo pura y exclusivamente del capitalismo actual”.
@communist_killer no es tan dificil lo que te estoy planteando, sin la madre no vive... Un bebe cuando sale no depende de la madre, lo puede cuidad cualquiera que tenga una mamadera y leche en polvo... si la madre no quiere ser madre, porque no es su obligacion ser madre, ni engendrar bebes ni ser un incubadora de bebes 9 meses, tiene que tener ese derecho a decidir sobre su cuerpo, no quiere darle nutrientes a nadie, ni comer de mas por nadie ni dejar de trabajar ni dejar de tomar alcohol o lo que le cante ni nada de eso. No tiene por que ser una heroina y salvar a un feto que no se puede cuidar solo. No lo esta matando, no lo esta haciendo vivir que es muy diferente.
#26 #26 Ardenaid dijo: #25 @topotao No podes matar a alguien porque te sea un problema o porque esta sufriendo? es una argumento sin sentido. La discusion esta en si el embrion/cigoto/feto es un ser humano o no. Y los cientificos no se ponen de acuerdo, asi que mejor salvar a este feto antes que cometer un asesinato.@Ardenaid Lo que no puedes hacer, es obligar a una persona a tener un niño NO deseado, ya que eso va a crear problemas tanto para la madre, como para el niño.. repercutiendo sobre la salud mental de ambos, generando así desequilibrios en el niño... con todo lo que ello puede acarrear. Además, a día de hoy científicamente hablando, un niño recién nacido, que tenga menos de 24h de vida, NO se considera ser humano
Pues yo no se porque tienes que arruinar tu vida, OBLIGANDOTE a tener un hijo, al cual no vas a poder atender correctamente... La gente no va a estar abortando día sí, día también, es una bomba para el cuerpo de hormonas. Y si un niño viene con problemas que requerirá asistencias de cualquier tipo que suelen ser costosas... Pues es para pensárselo porque conlleva un constante sufrimiento además de tener menos esperanza de vida.. Vamos, que posiblemente vayas a enterrar a tu hijo, cosa que es más putada todavía
#2 #2 peche dijo: Bueno quien este de acuerdo con esta afirmación también debería estarlo con la tauromaquia no??
El tema del aborto volvemos a lo mismo, cuando estas decidiendo sobre un conjunto de simples células y cuando sobre un ser humano (en potencia), y esto es un tema complejo que ni los médicos se ponen de acuerdo.
No vayamos a caer en el simplismo barato por favor.@peche A veces nos olvidamos de una parte fundamental en estos temas y es del sufrimiento. La tauromaquía podría compararse con la eutanasia en todo caso. En un aborto el feto no tiene sufrimiento físico.
#12 #12 duelelaverdad dijo: Pero que no os enteráis, aborto ok, haz lo que te de la gana, pero LO PAGAS TÚ. No el estado. Porque entonces yo no tendría ni que llevar casco o ponerme el cinturón. Total si luego me quedo tolai (como aquí estáis) me lo va a pagar el estado hasta que me muera.@duelelaverdad O mucho mejor, "si una mujer tiene el derecho de abortar porque no lo quiere", que no nos exijan a los hombres tener que responder por ellos cuando nosotros somos los que no queremos.
#19 #19 meimportaunpito dijo: #15 @serrafran Claro porque ya creció y está haciendo daño. si yo supiera que un feto cuando crezca va a ser un violador sadico asesino depravado degenerado pedofilo. Ahí se aplica la excepción. Pero como eso no lo podemos saber. Pues ni modo toca darle la oportunidad de vivir. Como tú la tuviste, como te la dieron, y no vino alguien a abortarte. OK??@meimportaunpito Egoista!!
Pero que no os enteráis, aborto ok, haz lo que te de la gana, pero LO PAGAS TÚ. No el estado. Porque entonces yo no tendría ni que llevar casco o ponerme el cinturón. Total si luego me quedo tolai (como aquí estáis) me lo va a pagar el estado hasta que me muera.
Obviamente esta frase es una aclamación proabortista, pues como bien han dicho, uno de los fundamentos de los antiabortistas es que el feto es el que no puede decidir, por lo que digamos que habría 2 partes contra 1, aunque se pueda discutir esta última afirmación.
el feto es un feto, no es un humano, lo que lo humaniza es el deseo de la madre de ser madre. son celuar como as uñas que nos cortamos o el pelo que nos cortamos, lo que lo hace especial es el deseo de la madre, pero si la madre no desea tenerlo no es justo ni que muera por aborto clandestino, ni que se someta a un aborto clandestino, ni que tenga que transcurrir 9 meses sosteniedo algo que no desea, por que a alguien (que no se va ahacer cargo) se le canto
#16 #16 communist_killer dijo: El aborto es un mal ya sea clandestino o legal porque se mata a un ser humano. Cuando es clandestino se mata al bebé y a veces muere también la madre. Cuando es legal se mata al bebé. En ambos casos se asesina a alguien inocente. Da igual si es clandestino o legal. Lo más lógico sería prohibir todo tipo de aborto y así nadie moriría, ¿no? Esto parece bastante obvio.
De hecho el número de muertes crece exponencialmente en los países en los que el aborto es aprobado y no porque se incrementen igualmente el número de violaciones. Por ejemplo, en EEUU en el 2015-2016, los abortos aumentaron de 323.999 a 328.348, practicándose 897 abortos por día. Nadie en su sano juicio diría que todos son practicados en casos de violación. La gente utiliza el aborto como método para no tener hijos. Mata a sus hijos para no tener que ocuparse de ellos y poder seguir viviendo su vida sin aceptar las consecuencias de sus actos. O lo que pasa en Islandia, donde hace años que no nace un niño Down, que nada tienen que ver con la violación, o las mujeres en países del tercer mundo, donde son exterminadas en masa una vez que se conoce el sexo porque suponen una carga para su familia.
En su mayoría suele ser gente pobre sin recursos. De hecho en EEUU se está produciendo un apartheid con los abortos de personas afroamericanas. Ya lleva tiempo siendo denunciado.
Nos suelen vender como derechos algo que en el fondo son esclavitudes. Se vende como algo bueno algo que a todas luces es malo: matar a tu hijo. Sea legal o no.@communist_killer 1ro) la gente aborta igual, nadie deja de abortar porque sea ilegal, asi que si, la gente sigue muriendo igual. 2do) es poco serio que hables a favor del aborto clandestino y la muerte de madres alegando a favor de la vida, llamandote COMUNIST KILLER! JAJAJA
#18 #18 communist_killer dijo: #10 @serrafran Un feto es humano porque así lo dice la ciencia, lo dice su código genético, es humano, nada tiene que ver que la madre lo quiera o no, es un ser vivo humano en desarrollo. Además ese feto es su hijo, no una uña, una uña no tiene un código genético en desarrollo que le hará nacer, que le hará caminar, jugar, besar, ir a la Universidad o comentar en cuantarazón. Por favor dejemos de decir estupideces.@communist_killer el feto es humano, porque es un feto de la raza humana, pero feto al fin, si lo sacas de la panza de la mama ese feto no crece, no se desarrolla, no va a la universidad ni comenta en cuanta razon, a diferencia de un bebe que puede ser criado por otra persona, un feto es exclusivamente parte de la madre, asi que si tiene que ver la madre... y si la madre no quiere aportar eso, no tiene que ser una heroina y salvarlo, no quiere alimentarlo, no quiere deformar su cuerpo, no quiere parirlo y punto, sin ella no es humano ni va a llegar a serlo nunca, distinto un bebe que si puede llegar sin la madre a ir a la universidad o comentar aca...
#30 #30 communist_killer dijo: #27 @serrafran Si se dice que un ser humano sólo es persona cuando se comporta como tal ejerciendo sus capacidades (hablar, estudiar, votar) o cuando es consciente de sí mismo o ejerce su libertad, entonces todos los seres humanos que no se comportan como tales, por cualquier razón o discapacidad o porque son no nacidos, no serían personas. Esto equivale a decir que existen seres humanos de otra calidad, de menor valía, de segunda clase, y por tanto gente que vive vidas imperfectas que en algunos casos puede compensar no prolongarlas. Todos los seres humanos son personas por el mero hecho de ser seres humanos. Pretender que hay un momento en el cual un embrión humano se convierte en persona es mantener una distinción arbitraria y sin justificación verdadera. El embrión es un ser humano y un ser personal.@communist_killer te respondo primero al otro comentario, legalmente robar es vulnerar los derechos a la propiedad privada del otro, si es una critica tu nick entenderas que el robo es algo pura y exclusivamente del capitalismo actual, si no hay propiedad privada, no hay robo. Ademas, el propietario es una persona de derechos y si vulneras sus derechos violas la ley, el feto no, la madre embarazada si.
2do) nunca dije que el humano es humano cuando actua como tal, dije que el feto es exclusivamente parte de la madre, si lo sacas no se desarrolla ni puede nadie hacerlo desarrollarse, cualquier discapacitado puede vivir sin la dependencia exclusiva de una sola persona, puede cualquiera hacerse cargo y es lo mismo, en el feto no, entonces lo que esta en discusion es si tenemos que obligar a esa persona (persona de derechos y autonoma, no esclava de tus ideales) a hacerse cargo de algo que no quiere, lo que planteas vos es que si alguien deja a un anciano en un geriatrico para no hacerse cargo tiene que ir preso, por no querer hacerse cargo.
#33 #33 communist_killer dijo: #32 @dacron Oye ¿estos de los que hablas no han sido fetos? Si según tú las personas bajo esa definición son homo sapiens y resulta que estos mismos homo sapiens no viene de la nada sino que han sido también fetos ¿No te estás contradiciendo? @communist_killer No entiendo muy bien cómo has planteado la redacción, así que vayamos por puntos.
1. Entiendo que tu pregunta es: ¿Y los humanos no han sido fetos? A lo que la respuesta es sí, lo han sido, y en ese estado embrionario es absurdo considerarlo humano, dado que no tiene características intrínsecas humanas (al menos hasta las 22 semanas ).
2. No es según yo, es la forma de diferenciar especies en la comunidad científica. Te he puesto hasta la fuente, que podría ser errónea, pero a riesgo de empezar a entrar en movidas conspiranoicas tipo mátrix la compro. https://es.wikipedia.org/wiki/Homo_sapiens
Resumen: Independientemente si te basas en factores anatómicos o genéticos para identificar una especie te equivocas. Si te basas en los anatómicos un feto podrías decir que es humano, pero también de chimpancé, dado que sus rasgos son los mismos a todos los niveles hasta las 22 semanas. Si dices que los importantes son los genéticos podrías decir que una célula independiente de tu cuerpo es un ser humano en si mismo también.
Conclusión: Un feto no se puede catalogar de ninguna forma como ser humano.
Claro, si no fuese porque los antiabortistas consideran al feto una persona con derechos, por lo que si se acepta el aborto obligaría al feto a vivir(o morir) según la conviccion de otros.
No te cansas de frases gilipollas?
Desde mi punto de vista. Aborto es asesinato. Pero tambien lo es la eutanasia y estoy a favor.
Lo que quiero decir es que es evidente que hay momentos en que hay que priorizar vidas y recursos. Y eso lleva a dificiles cuestiones morales.
#1 #1 budgerigar dijo: Realmente no, porque las personas antiabortistas lo consideran un asesinato y para ellos es el equivalente a legalizar el homicidio. Pero sí, lo mejor es legalizarlo... La ley no obliga a nadie a abortar.@budgerigar En tiempos de los Nazis la ley avalaba la muerte de judíos y no por eso estaba bien. La ley, si no está alineada con la verdad, no es justa, es la injusticia hecha ley.
#10 #10 serrafran dijo: el feto es un feto, no es un humano, lo que lo humaniza es el deseo de la madre de ser madre. son celuar como as uñas que nos cortamos o el pelo que nos cortamos, lo que lo hace especial es el deseo de la madre, pero si la madre no desea tenerlo no es justo ni que muera por aborto clandestino, ni que se someta a un aborto clandestino, ni que tenga que transcurrir 9 meses sosteniedo algo que no desea, por que a alguien (que no se va ahacer cargo) se le cantodefinitivamente te debieron haber abortado. No sea hipocrita!! Es como No tener consideración con un niño/a porque ya soy un adulto y pasé esa etapa. Los fetos ya tienen nervios, sienten, y se nutren de la madre. No son una "cosa ahí cualquiera". Son una esperanza de vida, como un niño lo es. Porque son niños que aún no se han terminado de desarrollar
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27 jul 2018, 14:25
Realmente no, porque las personas antiabortistas lo consideran un asesinato y para ellos es el equivalente a legalizar el homicidio. Pero sí, lo mejor es legalizarlo... La ley no obliga a nadie a abortar.