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#4 #4 theforgotten dijo: #2 @turst2 me pregunto si los nazis hubieran ganado la segunda guerra mundial y terminado el genocidio que comenzaron dirían recuerdos de los soldados que controlaron el mundo y te dieron su cultura aria (agradecelo cerdo infeliz) y tan feliz y orgullosos se regodearan altaneramente de eso cuando alguien dijera mucho se quejan y OJO que el comentario a quien respondes no dijo nada de latinoamerica ni de que los españoles hicieran nada ahí y por ultimo regodearte de como poco mas de 200 personas mataron a tantas personas para controlar un continente dice mucho de ti me alegra saber que no todos los españoles son tan cabeza duras como tu @theforgotten Estás comparando el descubrimiento de América y su conquista por España con los nazis? Menudo reduction ad hitlerum te has marcao... Repásate las leyes de Burgos de 1512 y luego me hablas de genocidio a lo nazi. Unas leyes de hace 500 años que en su día tuvieron una influencia tremenda para la creación de los derechos humanos... Si los españoles mataron indios, no te puedes imaginar lo que hicieron los holandeses y los ingleses. Nosotros pusimos la primera universidad de América y el primer hospital, nos mezclamos con los nativos (incluso hoy conservan muchas costumbres), si quieres hablar de genocidio mejor fíjate en la conquista del norte, que allí si que se hincharon de matar indios y no hubo a penas intercambio cultural ni de ningún tipo...
#6 #6 knd144 dijo: #2 @turst2 Exacto, justo a esa estupidez egocentrista es a la que me refiero: quieren hacer creer que una conquista es hacer un favor, como si los conquistados no hablaran ninguna lengua, como si no manejaran ciencias. Fue una simple conquista como cualquier otra (¿200 españoles? XD ): hubo matanzas, imposición de cultura, sometimiento y después una independencia.
Si creer que la "cultura" que se tiene ahora es "gracias" a España es que te falta volver a repasar tus clases de historia: España no hizo nada que otra nación no pudo hacer o hubiera podido hacer.@knd144
Creo que eres tu quien tiene que volver a las clases de historia que tanto hablas, si os hubieran conquistado los ingleses os hubieran exterminado, que es lo que hicieron con los nativos americanos, pero no, dentro de lo que cabe por la epoca, los españoles no exterminaron tanto. Cuantas veces se escucha eso de que si no hubieran venido los españoles serian mas ricos mas felices bla bla. En africa igual, son pobres por culpa del hombre blanco, es siempre el mismo argumento entre opresores y oprimidos y en europa estamos hasta los huevos de eso.
#1 #1 knd144 dijo: Pero se la viven lamentándose por que "están peor que el resto del mundo" y que tienen cosas que "solo ocurren en España".@knd144
Recuerdos de los poco mas de 200 Españoles que dominaron todo un continente, que te enseñaron el idioma que hablas y la poca cultura que puedas procesar.
Hitler decía de los Españoles...“Los españoles no han cedido una pulgada de terreno. Usted puede difícilmente imaginar seres más imprudentes. Ellos raramente se ponen a cubierto. Parecen llevar la muerte reflejada en la cara. Sé muy bien que nuestros hombres se sienten muy felices cuando ellos tienen a los españoles como vecinos en su sector.
#6 #6 knd144 dijo: #2 @turst2 Exacto, justo a esa estupidez egocentrista es a la que me refiero: quieren hacer creer que una conquista es hacer un favor, como si los conquistados no hablaran ninguna lengua, como si no manejaran ciencias. Fue una simple conquista como cualquier otra (¿200 españoles? XD ): hubo matanzas, imposición de cultura, sometimiento y después una independencia.
Si creer que la "cultura" que se tiene ahora es "gracias" a España es que te falta volver a repasar tus clases de historia: España no hizo nada que otra nación no pudo hacer o hubiera podido hacer.@knd144
''''España no hizo nada que otra nación no pudo hacer o hubiera podido hacer.'''
Sin embardo, España lo hizo y otras naciones no.
Me apuesto los huevos que si vosotros hubierais podido hubierais echo lo mismo o peor teniendo en cuenta las guerras civiles que habían...Tu primer comentario diciendo que los españoles viven lamentandose es la razón por la que te doy un poco de tu propia medicina.
#7 #7 theforgotten dijo: #5 @wachu69 lo uso como ejemplo para remarcar "Recuerdos de los poco mas de 200 Españoles que dominaron todo un continente" regodeándose de la muerte como si fuera un logro, estoy conciente que no fue malo en la colonizacion de america (tampoco fue todo color de rosas) si no hubieran sido los españoles alguien mas lo hubiera echo pero de eso a regodearse somos los putos amos 200 españoles matamos y dominamos un continente, por esas declaraciones es que se crea el odio y con razon @theforgotten Se crea el odio porque tú lo ves de esa forma. Porque ser, sí que fueron los putos amos, las cosas como son, dime tú quién domina un continente con 200 hombres... y para la época también fueron lo mejor que pudo haberle pasado a América lo digo por lo de "alguien mas lo hubiera echo", si llegan a ser los ingleses, holandeses o franceses, no habría quedado un indio vivo, como pasa con el norte que no quedan más de 2 millones, y no como ocurre en el sur donde hay países en los que casi el 40-50% son mestizos y conservan sus idiomas y costumbres. Que la conquista fue cruenta y dura, evidentemente. Pero para las formas de la época sí que fue de color de rosas. A los datos me remito, esto no es especulación, compara las conquistas del norte y el sur y lo verás.
#6 #6 knd144 dijo: #2 @turst2 Exacto, justo a esa estupidez egocentrista es a la que me refiero: quieren hacer creer que una conquista es hacer un favor, como si los conquistados no hablaran ninguna lengua, como si no manejaran ciencias. Fue una simple conquista como cualquier otra (¿200 españoles? XD ): hubo matanzas, imposición de cultura, sometimiento y después una independencia.
Si creer que la "cultura" que se tiene ahora es "gracias" a España es que te falta volver a repasar tus clases de historia: España no hizo nada que otra nación no pudo hacer o hubiera podido hacer.@knd144
Y si, poco mas de 200 españoles, estudia anda. Crees que es tan fácil en esa epoca hacer un viaje de España a sudamerica? como crees que eran los barcos, a duras penas eran 30 personas por barco, y la mitad morian en el camino, Y la otra estaban enfermos por la dieta, no enviabamos soldados, si no reos, reos condenados a pena de muerte. Pero claro, teniamos perros de presa, armas de fuego, armaduras de metal etc...
#14 #14 assassin90 dijo: #5 @wachu69 Corrección, la primera universidad y colegio fueron creados por los jesuitas enviados por la iglesia, jesuitas que fueron expulsados por la misma corona española.
Para los conquistadores lo indígenas eran considerados inferiores, tras una larga disputa con la iglesia la corona española decidió promulgar leyes para proteger a los aborígenes porque estaban siendo exterminados, hay registro de la disminución de la población aborigen en América del sur, cosa que preocupo tanto a la iglesia como a la corona.@assassin90 Por jesuitas españoles, es decir, fueron españoles los que pusieron la primera universidad en América. No he dicho nada incorrecto la verdad. Y las leyes para protección de los indios fueron promovidas y hechas por españoles ya, fuera la corona o la iglesia, eso es lo de menos. Los ingleses no hicieron nada que se le pareciera, ellos sí que exterminaron indios. Si es que no hay más que ver la riqueza étnica de Sudamérica en comparación con el norte para darse cuenta, riqueza no sólo racial sino también cultural. Los datos hablan por sí solos, el que quiera verlos los verá.
#5 #5 wachu69 dijo: #4 @theforgotten Estás comparando el descubrimiento de América y su conquista por España con los nazis? Menudo reduction ad hitlerum te has marcao... Repásate las leyes de Burgos de 1512 y luego me hablas de genocidio a lo nazi. Unas leyes de hace 500 años que en su día tuvieron una influencia tremenda para la creación de los derechos humanos... Si los españoles mataron indios, no te puedes imaginar lo que hicieron los holandeses y los ingleses. Nosotros pusimos la primera universidad de América y el primer hospital, nos mezclamos con los nativos (incluso hoy conservan muchas costumbres), si quieres hablar de genocidio mejor fíjate en la conquista del norte, que allí si que se hincharon de matar indios y no hubo a penas intercambio cultural ni de ningún tipo... @wachu69 Corrección, la primera universidad y colegio fueron creados por los jesuitas enviados por la iglesia, jesuitas que fueron expulsados por la misma corona española.
Para los conquistadores lo indígenas eran considerados inferiores, tras una larga disputa con la iglesia la corona española decidió promulgar leyes para proteger a los aborígenes porque estaban siendo exterminados, hay registro de la disminución de la población aborigen en América del sur, cosa que preocupo tanto a la iglesia como a la corona.
#23 #23 espasanegra dijo: #22 @wachu69 Pues tienen los apellidos de los violadores porque las mujeres eran obligadas a casarse con él. Puedes negarlo y enorgullecerte de tu imperialismo español si quieres, pero los estudios genéticos revelan la verdad. El ADN mitocondrial proviene todo del óvulo, es decir, de la madre. En cambio, el cromosoma Y proviene siempre del padre. Curiosamente, el ADN mitocondrial de allí es en mayor parte autóctono, mientras que muchos cromosomas Y tienen origen europeo. ¿Por que los hombres nativos no perpetuaron sus cromosomas Y, y las mujeres autóctonas se reproducieron con los colones? Sólo hace falta sumar 2+2.@espasanegra Te estás yendo por las vías de Tarifa. NO SE HA HECHO NINGÚN ESTUDIO GENÉTICO DE TODA LA POBLACIÓN SUDAMERICANA, eso que dices solo son especulaciones y además el hecho de que el ADN mitocondrial sea en mayor parte autóctono, es algo totalmente lógico porque de aquí hacia allí el 98% de los que iban eran hombres y por lo tanto estuvieran con europeos o con nativos, el ADN seguiría siendo el de la mujer nativa. Parece que has dicho mucho, pero no has dicho nada.
Y por otra parte, estamos hablando del siglo XVI, en ese tiempo, la mujer SIEMPRE era obligada a casarse, fuese europea o no. Repito lo de antes, parece que dices mucho pero no dices nada.
#19 #19 espasanegra dijo: #5 @wachu69 "nos mezclamos con los nativos". Sí, claro, asesinando a los hombres y violando a las mujeres. Realmente admirable.@espasanegra Claro, porque los niños productos de violaciones tienen los apellidos del violador ¿verdad? Mira los apellidos de toda Sudamérica y luego le cuentas sandeces a otro.
bismarck no dijo eso, basta con buscar frases similares en aleman... eso lo ha dicho algun patriotero trasnochado para y por la unidad de España...
#20 #20 cohete dijo: Joder ya callence de una vez, hace rato vi cuando empezó la discusión, regreso y ya armaron su propia guerra.
Yo sólo veo a un montón de inmaduros discutiendo sin razón. Todo su debate se puede reducir a una discusión de adolescentes:
-Por tu culpa me fue mal.
-Bah, pudo ser peor.
Parecen pubertos de secundaria. Unos culpando a otros, y los otros lavándose las manos.@cohete A todos sus argumentos: No! Es ridículo responsabilizar a la conquista por la situación actual de latinoamericana. Así como es ridículo decir, "bah, les hicimos un favor", o "pudo ser peor". No se puede comparar la colonia inglesa con la conquista Española, unos llegaron a colonizar, los otros a explotar. Y menos se puede comparar con lo Alemania nazi nazis. No se puede usar como argumento la situación política de España, ni la social en latinoamericana. Lo conquista tuvo pros y contras como todo, pero no por eso hay que discutir como pelea marital. Pueden hacer mucho por sus respectivos países, verter sus frustraciones en CR no es una de ellas.
Esta demostrado que Bismark nunca dijo eso, es un bulo
Siento deciros que pese a que Otto Von Bismark dijera muchas cosas, en sus memorias completas ESTA FRASE NO SE NOMBRA EN ABSOLUTO. Lo explican en este link perfectamente. Lo siento gente, pero ES UN BULO COMO UNA CATEDRAL: (han engañado hasta a escritores famosos, y a la wikipedia)
http://limpia.centroeu.com/2016/03/13/dijo-alguna-vez-bismarck-espana-la-nacion-mas-fuerte-del-mundo/
Joder ya callence de una vez, hace rato vi cuando empezó la discusión, regreso y ya armaron su propia guerra.
Yo sólo veo a un montón de inmaduros discutiendo sin razón. Todo su debate se puede reducir a una discusión de adolescentes:
-Por tu culpa me fue mal.
-Bah, pudo ser peor.
Parecen pubertos de secundaria. Unos culpando a otros, y los otros lavándose las manos.
#22 #22 wachu69 dijo: #19 @espasanegra Claro, porque los niños productos de violaciones tienen los apellidos del violador ¿verdad? Mira los apellidos de toda Sudamérica y luego le cuentas sandeces a otro.@wachu69 Pues tienen los apellidos de los violadores porque las mujeres eran obligadas a casarse con él. Puedes negarlo y enorgullecerte de tu imperialismo español si quieres, pero los estudios genéticos revelan la verdad. El ADN mitocondrial proviene todo del óvulo, es decir, de la madre. En cambio, el cromosoma Y proviene siempre del padre. Curiosamente, el ADN mitocondrial de allí es en mayor parte autóctono, mientras que muchos cromosomas Y tienen origen europeo. ¿Por que los hombres nativos no perpetuaron sus cromosomas Y, y las mujeres autóctonas se reproducieron con los colones? Sólo hace falta sumar 2+2.
#8 #8 turst2 dijo: #6 @knd144
Creo que eres tu quien tiene que volver a las clases de historia que tanto hablas, si os hubieran conquistado los ingleses os hubieran exterminado, que es lo que hicieron con los nativos americanos, pero no, dentro de lo que cabe por la epoca, los españoles no exterminaron tanto. Cuantas veces se escucha eso de que si no hubieran venido los españoles serian mas ricos mas felices bla bla. En africa igual, son pobres por culpa del hombre blanco, es siempre el mismo argumento entre opresores y oprimidos y en europa estamos hasta los huevos de eso.@turst2 Pues le habrían hecho un favor al mundo los ingleses, las cosas cómo son.
#5 #5 wachu69 dijo: #4 @theforgotten Estás comparando el descubrimiento de América y su conquista por España con los nazis? Menudo reduction ad hitlerum te has marcao... Repásate las leyes de Burgos de 1512 y luego me hablas de genocidio a lo nazi. Unas leyes de hace 500 años que en su día tuvieron una influencia tremenda para la creación de los derechos humanos... Si los españoles mataron indios, no te puedes imaginar lo que hicieron los holandeses y los ingleses. Nosotros pusimos la primera universidad de América y el primer hospital, nos mezclamos con los nativos (incluso hoy conservan muchas costumbres), si quieres hablar de genocidio mejor fíjate en la conquista del norte, que allí si que se hincharon de matar indios y no hubo a penas intercambio cultural ni de ningún tipo... @wachu69 "nos mezclamos con los nativos". Sí, claro, asesinando a los hombres y violando a las mujeres. Realmente admirable.
#2 #2 turst2 dijo: #1 @knd144
Recuerdos de los poco mas de 200 Españoles que dominaron todo un continente, que te enseñaron el idioma que hablas y la poca cultura que puedas procesar.
Hitler decía de los Españoles...“Los españoles no han cedido una pulgada de terreno. Usted puede difícilmente imaginar seres más imprudentes. Ellos raramente se ponen a cubierto. Parecen llevar la muerte reflejada en la cara. Sé muy bien que nuestros hombres se sienten muy felices cuando ellos tienen a los españoles como vecinos en su sector.
@turst2 me pregunto si los nazis hubieran ganado la segunda guerra mundial y terminado el genocidio que comenzaron dirían recuerdos de los soldados que controlaron el mundo y te dieron su cultura aria (agradecelo cerdo infeliz) y tan feliz y orgullosos se regodearan altaneramente de eso cuando alguien dijera mucho se quejan y OJO que el comentario a quien respondes no dijo nada de latinoamerica ni de que los españoles hicieran nada ahí y por ultimo regodearte de como poco mas de 200 personas mataron a tantas personas para controlar un continente dice mucho de ti me alegra saber que no todos los españoles son tan cabeza duras como tu
#2 #2 turst2 dijo: #1 @knd144
Recuerdos de los poco mas de 200 Españoles que dominaron todo un continente, que te enseñaron el idioma que hablas y la poca cultura que puedas procesar.
Hitler decía de los Españoles...“Los españoles no han cedido una pulgada de terreno. Usted puede difícilmente imaginar seres más imprudentes. Ellos raramente se ponen a cubierto. Parecen llevar la muerte reflejada en la cara. Sé muy bien que nuestros hombres se sienten muy felices cuando ellos tienen a los españoles como vecinos en su sector.
@turst2 Exacto, justo a esa estupidez egocentrista es a la que me refiero: quieren hacer creer que una conquista es hacer un favor, como si los conquistados no hablaran ninguna lengua, como si no manejaran ciencias. Fue una simple conquista como cualquier otra (¿200 españoles? XD ): hubo matanzas, imposición de cultura, sometimiento y después una independencia.
Si creer que la "cultura" que se tiene ahora es "gracias" a España es que te falta volver a repasar tus clases de historia: España no hizo nada que otra nación no pudo hacer o hubiera podido hacer.
#5 #5 wachu69 dijo: #4 @theforgotten Estás comparando el descubrimiento de América y su conquista por España con los nazis? Menudo reduction ad hitlerum te has marcao... Repásate las leyes de Burgos de 1512 y luego me hablas de genocidio a lo nazi. Unas leyes de hace 500 años que en su día tuvieron una influencia tremenda para la creación de los derechos humanos... Si los españoles mataron indios, no te puedes imaginar lo que hicieron los holandeses y los ingleses. Nosotros pusimos la primera universidad de América y el primer hospital, nos mezclamos con los nativos (incluso hoy conservan muchas costumbres), si quieres hablar de genocidio mejor fíjate en la conquista del norte, que allí si que se hincharon de matar indios y no hubo a penas intercambio cultural ni de ningún tipo... @wachu69 lo uso como ejemplo para remarcar "Recuerdos de los poco mas de 200 Españoles que dominaron todo un continente" regodeándose de la muerte como si fuera un logro, estoy conciente que no fue malo en la colonizacion de america (tampoco fue todo color de rosas) si no hubieran sido los españoles alguien mas lo hubiera echo pero de eso a regodearse somos los putos amos 200 españoles matamos y dominamos un continente, por esas declaraciones es que se crea el odio y con razon
Pero se la viven lamentándose por que "están peor que el resto del mundo" y que tienen cosas que "solo ocurren en España".
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24 nov 2017, 19:56
funciona como un adolescente inmortal con depresión cronica y humor terrible