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#2 #2 dicenqueesunapromesa dijo: si lo que hizo ayer la guardia civil lo hubiera hecho la policía Rusa y la UE, ONU, etc... Les ponen unas sanciones muy grandes y además los medios de comunicación y los lideres mundiales estarían todo el rato presionando a Putin para que dimitiera@dicenqueesunapromesa Y si lo que hizo ayer PUGdemont, que es saltarse a la torera cualquier garantía, y hacer algo que sabía que era imposible que representara a todos los catalanes, lo hace cualquier otro en cualquier otro país, como estados unidos, es juzgado por traición al pueblo.
Y con razón; ha tomado partido, ha forzado, traicionado, tergiversado, difamado, extorsionado, y varias más para conseguir lo que quería.
Acusar al otro bando de fascismo, y no ver el propio. La historia se repite. Un montón de borregos creados por un sistema de propaganda alienante. Como sus ideas son "las buenas", pueden imponerlas. Lo siento, el PP será malvado, pero este circo lo ha orquestado el nacionalismo para salirse con la suya, lo quieran o no los catalanes.
#2 #2 dicenqueesunapromesa dijo: si lo que hizo ayer la guardia civil lo hubiera hecho la policía Rusa y la UE, ONU, etc... Les ponen unas sanciones muy grandes y además los medios de comunicación y los lideres mundiales estarían todo el rato presionando a Putin para que dimitiera@dixenqueesunapromesa Lo de ayer fue algo muy triste e innecesario pero no seas exagerado y digas mentiras. Ayer lo que fue es muy multitudinario pero no tan brutal. En EEUU desobedeces y si no te dan una paliza te dan un tiro, en Rusia igual ni apareces, y aquí tampoco ha sido de las mas violentas. Si se desobedece a los cuerpos de seguridad lo comun es acabar con hematomas, heridas y bolazos en cualquier lugar, los mossos hacen lo mismo y salieron imagenes de un crio con la cabeza abierta de un porrazo de un mosso hace años e intentaron colarla ayer, la artzaina igual. En cualquier manifestacion, celebracion deportiva e incluso desalojo si hay enfrentamiento y desovediencia SIEMPRE y por desgracia hay violencia policial aunque no lo proporcionada que en general debería ser.
#2 #2 dicenqueesunapromesa dijo: si lo que hizo ayer la guardia civil lo hubiera hecho la policía Rusa y la UE, ONU, etc... Les ponen unas sanciones muy grandes y además los medios de comunicación y los lideres mundiales estarían todo el rato presionando a Putin para que dimitiera@dixenqueesunapromesa continúo de #5 #5 birxov dijo: #2 @dixenqueesunapromesa Lo de ayer fue algo muy triste e innecesario pero no seas exagerado y digas mentiras. Ayer lo que fue es muy multitudinario pero no tan brutal. En EEUU desobedeces y si no te dan una paliza te dan un tiro, en Rusia igual ni apareces, y aquí tampoco ha sido de las mas violentas. Si se desobedece a los cuerpos de seguridad lo comun es acabar con hematomas, heridas y bolazos en cualquier lugar, los mossos hacen lo mismo y salieron imagenes de un crio con la cabeza abierta de un porrazo de un mosso hace años e intentaron colarla ayer, la artzaina igual. En cualquier manifestacion, celebracion deportiva e incluso desalojo si hay enfrentamiento y desovediencia SIEMPRE y por desgracia hay violencia policial aunque no lo proporcionada que en general debería ser.yo sentí muuuucha pena y mucha rabia de que se hubiera actuado asi en unas circunstancias innecesarias por una votacion que no valía nada. Solo nos causó dolor y rabia a todo el mundo. El problema es que afectó a mucha gente pacífica que aun cerrada con sus ideas no deseaba algo asi.
Pero YO NO VI MAYOR BRUTALIDAD QUE en otros desalojos, manifestaciones o eventos deportivos. De hecho creo que incluso fue bastante menor que en circustancias normales. En todos estos sitios siempre hay gente que no hace caso o incluso se enfrenta a la policia, ertzaina, mossos, guardia civil..por sus intereses, necesidades o creencias pero puedes buscar imagenes de celebraciones del barsa o madrid, de desalojos o de manifestaciones y verás lo digo.
#6 #6 dicenqueesunapromesa dijo: #4 @garkerk ayer estuve mirando las noticias sobre el referéndum en periódicos extranjeros (principalmente alemanes, ingleses y holandeses ) y la inmensa mayoría de comentarios eran de gente diciendo que lo que estaba haciendo la guardia civil y el gobierno español es vergonzoso y que un referéndum nunca puede ser ilegal. Además puede que España no sea una dictadura, pero su calidad democrática es muy inferior a la inmensa mayoría de los países de Europa@dicenqueesunapromesa Caes en la falacia ad populum. ¿Hubo violencia? La hubo. ¿El referéndum es ilegal dado que es unilateral? Lo es. Estos son los datos objetivos. Se podría discutir si es vergonzoso o no, y demás, pero ahí yo ya no me meto.
#4 #4 garkerk dijo: #2 @dicenqueesunapromesa Y si lo que hizo ayer PUGdemont, que es saltarse a la torera cualquier garantía, y hacer algo que sabía que era imposible que representara a todos los catalanes, lo hace cualquier otro en cualquier otro país, como estados unidos, es juzgado por traición al pueblo.
Y con razón; ha tomado partido, ha forzado, traicionado, tergiversado, difamado, extorsionado, y varias más para conseguir lo que quería.
Acusar al otro bando de fascismo, y no ver el propio. La historia se repite. Un montón de borregos creados por un sistema de propaganda alienante. Como sus ideas son "las buenas", pueden imponerlas. Lo siento, el PP será malvado, pero este circo lo ha orquestado el nacionalismo para salirse con la suya, lo quieran o no los catalanes.@garkerk Ambos tienen la culpa.
#6 #6 dicenqueesunapromesa dijo: #4 @garkerk ayer estuve mirando las noticias sobre el referéndum en periódicos extranjeros (principalmente alemanes, ingleses y holandeses ) y la inmensa mayoría de comentarios eran de gente diciendo que lo que estaba haciendo la guardia civil y el gobierno español es vergonzoso y que un referéndum nunca puede ser ilegal. Además puede que España no sea una dictadura, pero su calidad democrática es muy inferior a la inmensa mayoría de los países de Europa@dicenqueesunapromesa No es una dictadura, aunque tampoco lo es China. Ahí lo dejo.
Simplemente expresan sus tendencias ideologicas librementes... No se donde ves la tension.
Si las vanderas fueran del barça i del madrid, tambien abria tension ?
#4 #4 garkerk dijo: #2 @dicenqueesunapromesa Y si lo que hizo ayer PUGdemont, que es saltarse a la torera cualquier garantía, y hacer algo que sabía que era imposible que representara a todos los catalanes, lo hace cualquier otro en cualquier otro país, como estados unidos, es juzgado por traición al pueblo.
Y con razón; ha tomado partido, ha forzado, traicionado, tergiversado, difamado, extorsionado, y varias más para conseguir lo que quería.
Acusar al otro bando de fascismo, y no ver el propio. La historia se repite. Un montón de borregos creados por un sistema de propaganda alienante. Como sus ideas son "las buenas", pueden imponerlas. Lo siento, el PP será malvado, pero este circo lo ha orquestado el nacionalismo para salirse con la suya, lo quieran o no los catalanes.@garkerk ayer estuve mirando las noticias sobre el referéndum en periódicos extranjeros (principalmente alemanes, ingleses y holandeses ) y la inmensa mayoría de comentarios eran de gente diciendo que lo que estaba haciendo la guardia civil y el gobierno español es vergonzoso y que un referéndum nunca puede ser ilegal. Además puede que España no sea una dictadura, pero su calidad democrática es muy inferior a la inmensa mayoría de los países de Europa
Te aseguro que no. Me juego los 10 dedos de las manos a que no hay ni habrá nunca tension. Os cuentan mentiras
#10 #10 dacron dijo: #6 @dicenqueesunapromesa Caes en la falacia ad populum. ¿Hubo violencia? La hubo. ¿El referéndum es ilegal dado que es unilateral? Lo es. Estos son los datos objetivos. Se podría discutir si es vergonzoso o no, y demás, pero ahí yo ya no me meto.@dacron Es obvio que el punto del debate aquí es "debería poder ser ilegal un referéndum si cumple unas garantias?" y a parte pensar porque el gobierno, de todas las opciones que tiene, ha decidido mandar 10.000 policías a meter palos a mas de la mitad de la población catalana, en vez de usar cualquier otra via.
En mi opinión, el gobierno catalán ha sido paciente, y ha intentado hablar durante años, así que considero perfectamente legitima su decisión de hacer esto unilateralmente, y culpa del gobierno por atrincherarse en la constitución,para eso podrian haberle puesto la mano en la cara de Puigdemont y decirle "hablale a la mano".
si lo que hizo ayer la guardia civil lo hubiera hecho la policía Rusa y la UE, ONU, etc... Les ponen unas sanciones muy grandes y además los medios de comunicación y los lideres mundiales estarían todo el rato presionando a Putin para que dimitiera
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2 oct 2017, 16:24
Mientras se respeten no creo que haya problemas.
Aunque desgraciadamente no siempre hay respeto