Indignación por el test que Iberia hacía a sus empleadas antes de contratarlas
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#25 #25 3rmitang3 dijo: #19 @mr_bipolar ¿Y cuántas trabajadoras embarazadas crees que han pasado por eso? ¿Sabes cuántas (por trabajo o no) viajan en avión sin problemas? Lo que pones es cierto, pero vamos, no llega ni al 10% respecto al total de empleadas embarazadas en función. Estamos en el siglo XXI, la mayoría de embarazados llegan a término y si es de riesgo ya se puede saber desde antes y se dan indicaciones médicas. Voy a usar tu lógica: ¿dejas de contratar a mayoría de mujeres que tendrán un embarazo y parto normal por los excepcionales casos en los que hay un aborto? Por simple estadística pierdes dinero haciendo eso. Qué fácil es ser hombre y hablar de no contratar a una mujer por ser mujer.@3rmitang3 En las precauciones de las aerolíneas entra que para el feto volar es peligroso. Si la empleada miente a la empresa, tiene problemas en el embarazo que la empresa no sabia que tenia, y denuncia a la empresa, probablemente la empresa tenga que pagar indemnización.
*Si la aerloinea se asegura que no estas embarazada, MAL.
*Si no lo hace y vuelas, MAL.
No tienen posibilidad de hacerlo bien con vuestra lógica, a no ser que digáis que pongan una denuncia a la atmosfera por maltrartar los fetos y que deje volar a las mujeres embarazadas o no se. Es que me parece un debate de retrasados, que tiene que hacer la aerolínea para hacerlo bien?
#11 #11 3rmitang3 dijo: A los que dicen piensan que es aceptable que no se contrate a una embarazada porque cuando dé a luz no trabajará y les parece bien esto, ¿al hombre también dejan de contratarlo por lo mismo? ¿Tienen una prueba de que toda embarazada es madre soltera? ¿El hombre no hace NADA por el cuidado de su hijo por nacer y ya nacido, está bien que se lo deje todo a la madre? Obviamente no le van a hacer test de embarazo al hombre pero si el objetivo es saber qué días estará de licencia por paternidad, ¿por qué no le cuestionan lo mismo a él? La noticia dice que solo a ellas. Eso es sexismo, porque si es por asegurar trabajo efectivo no se contrataría a nadie porque SIEMPRE cualquier trabajador puede accidentarse o caer enfermo.@3rmitang3 Te voy a comentar una cosa que a lo mejor no lo sabes.Si una tripulante de cabina esta embarazada, a los pocos meses de estarlo, no me acuerdo demasiado el tiempo exacto; La empresa la da de baja hasta que de a luz, y esto es por que al estar embarazada puede tener tener problemas para manejar todas esas horas ese trabajo y ya no es por cansancio, es porque los tripulantes de cabina son los encargados de la seguridad del avión mientras están en ruta. Es decir si hay alguna emergencia se encargan ellos y son los que calman al pasaje. A ver, salvo las de pilotaje o falla del avión que de esas obviamente se encarga el piloto y el copiloto.
#9 #9 jonsnowisabastard dijo: #4 @lubo Por cierto, acabas de hacer dos falacias (la del hombre de paja y ad hominem) en un comentario de línea y media. Mis respetos. @jonsnowisabastard Sólo ha sido una falacia. No ha desacreditado el argumento por votar a ciudadanos, lo de votar a ciudadanos lo ha añadido después del argumento.
PD: igual si le vas a soltar términos pedantes deberías explicárselos, para que no parezca que los has escuchado en un canal de youtube y quieres demostrar superioridad intelectual para tener razón.
si vas a tener un hijo haslo cuando estes estable economicamente que nadie esta para arreglarte los problemas, no importa si la mujer o el/la espos@, la empresa no tiene por que contratar a alguien que trabajara un mes por ejemplo y descansara 5 meses altiro.
ademas que es verdad que en una areolinia no pueden tomarse estas cosas a la ligera, imagina que a la madre le toca un trabajo de esfuerzo y que se yo el bebe muere, piensa en eso desde todos los angulos, desde el de la empresa es mala publicidad, demandas, y solo por contratar una mujer embarazada sin saberlo.
otra cosa muy distinta seria si despidieran mujeres por embarazarse, eso seria un problema de genero, y seria reprochable y algo que de verdad valdria la pena demandar.
#13 #13 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#36 #36 peppercat dijo: #13 @mr_bipolar Mi padre, mi hermano y dos de mis tíos son empresarios y de éxito. En treinta años de experiencia para los más veteranos, ninguno ha tenido mayor problema cuando una de sus empleadas ha estado embarazada. Para empezar en épocas actuales ya es raro que se tenga más de un hijo (y la tendencia es a la baja). Para seguir, una empleada con hijos es más estable (no cambian de empleo tan a menudo como el milennial promedio), y tiende a exigir menos (pues tiene más qué perder si arriesga su puesto). Y ya por último, si el empleador tiene las cuotas al día la seguridad social paga la baja de maternidad, y al menos en México hay una pequeña deducción de impuestos durante ese periodo para fomentar la incorporación de la mujer al mercado laboral. @peppercat Yo soy empresario no de éxito, tengo una pequeña empresita y puedo contar con una mano los empleados, y que conste que la mayoría son mujeres.
Dicho lo cual, si ahora se quedara una embarazada, nos iríamos todos a la mierda, porque no tengo capacidad para mantener a una persona que no trabaja y además, contratar a alguien más para sustituirla.
Así que no defiendo la discriminación, y menos en una compañía enorme que puede absorber estas cosas, pero que os ofenda siquiera considerar las repercusiones me dice que ni teneis idea ni os importa una puta mierda, como al ciudadano medio, qué pasa con la empresa que os da de comer.
#53 #53 raits dijo: #11 @3rmitang3 Te voy a comentar una cosa que a lo mejor no lo sabes.Si una tripulante de cabina esta embarazada, a los pocos meses de estarlo, no me acuerdo demasiado el tiempo exacto; La empresa la da de baja hasta que de a luz, y esto es por que al estar embarazada puede tener tener problemas para manejar todas esas horas ese trabajo y ya no es por cansancio, es porque los tripulantes de cabina son los encargados de la seguridad del avión mientras están en ruta. Es decir si hay alguna emergencia se encargan ellos y son los que calman al pasaje. A ver, salvo las de pilotaje o falla del avión que de esas obviamente se encarga el piloto y el copiloto.Hola, lo sé pero no es relevante. Tú, bipolar y #52 #52 mrrudolph93 dijo: #25 @3rmitang3 En las precauciones de las aerolíneas entra que para el feto volar es peligroso. Si la empleada miente a la empresa, tiene problemas en el embarazo que la empresa no sabia que tenia, y denuncia a la empresa, probablemente la empresa tenga que pagar indemnización.
*Si la aerloinea se asegura que no estas embarazada, MAL.
*Si no lo hace y vuelas, MAL.
No tienen posibilidad de hacerlo bien con vuestra lógica, a no ser que digáis que pongan una denuncia a la atmosfera por maltrartar los fetos y que deje volar a las mujeres embarazadas o no se. Es que me parece un debate de retrasados, que tiene que hacer la aerolínea para hacerlo bien?están yéndose por otras. ¿Cuántos trabajos hay en el mundo y cuántas mujeres que tienen o tendrán hijos viajan en avión por ello? Hablan como si fuera el laburo en el que más se meten embarazadas mentirosas. Casi todo el tiempo que existe el transporte aéreo han viajado embarazadas y la gran mayoría ni ha abortado ni ha denunciado por eso, ¿creen que se inventó en este debate o qué? Es como si llevara leche a una comunidad de pobres y dijera: "Algunos serán intolerantes a la lactosa, si les cae mal me pueden denunciar, mejor no llevo". ¿Prohibirían viajar en avión a embarazadas porque podrían ser convenidas que aborten por dinero, les consta que serían la mayoría? Me remito a #25,#25 3rmitang3 dijo: #19 @mr_bipolar ¿Y cuántas trabajadoras embarazadas crees que han pasado por eso? ¿Sabes cuántas (por trabajo o no) viajan en avión sin problemas? Lo que pones es cierto, pero vamos, no llega ni al 10% respecto al total de empleadas embarazadas en función. Estamos en el siglo XXI, la mayoría de embarazados llegan a término y si es de riesgo ya se puede saber desde antes y se dan indicaciones médicas. Voy a usar tu lógica: ¿dejas de contratar a mayoría de mujeres que tendrán un embarazo y parto normal por los excepcionales casos en los que hay un aborto? Por simple estadística pierdes dinero haciendo eso. Qué fácil es ser hombre y hablar de no contratar a una mujer por ser mujer. buenas noches.
#5 #5 paneke2 dijo: Una mujer lleva inherente en su condición poderse quedar embarazada. Es lo natural y en los paises verdaderamente desarrollados, como por ejemplo los nórdicos, a las embarazadas y recién paridas les dan tantas facilidades de trabajo que da hasta gusto plantearse aumentar la familia.
En España solo se piensa en rentabilidad humana, no en calidad de vida y mucho menos, en ventaja para los trabajadores. Somos dinero con forma humanoide, carne con consciencia productiva....@paneke2 Si pero piensa que esto es España. Si Iberia ha tomado esa medida será porque en el pasado muchas mujeres se habrán aprovechado de que las contrataran estando embarazadas de pocos meses y de este modo tienen sueldo asegurado durante 2 años sin hacer nada. Que vivimos en el país de los aprovechados..
#14 #14 ave901 dijo: De verdad, estoy alucinando con algunos comentarios.
Primero la baja por maternidad las paga casi todas las seguridad social, normalmente la empresa no pone ni un duro, además, muchas de ellas tienen seguros privados para pagar las bajas de maternidad, con una simple busqueda en google podeís encontrar mucha información.
Así que eso que perjudica gravemente a la empresa es un vulgar mito, solo tienen que encontrar una persona @ave901 a ver. La Seg. Social paga el salario de esa trabajadora de baja por maternidad. Además de eso si la empresa contrata a alguien que este en el paro, se hace cargo también de la cuota de la Seg. Social de la que está de baja y de la/el que entre para sustituirla. Añado, lo mismo pasa con el padre de la criatura. Los papás tienen derecho también a 4 semanas de paternidad con las mismas condiciones para la empresa. Que lo sepáis.
#13 #13 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@mr_bipolar Algunos países igualan los días de baja para los padres y para las madres de tal forma que te daría igual contratar a un hombre o a una mujer que vayan a tener un hijo.
#50 #50 mrrudolph93 dijo: #33 @lorna_cole Tienes que asumir que España tiene que ser un país viejo, y el mundo entero tiene que envejecer. Es insaumible seguir aumentando la población a este ritmo, lo que hay que hacer es subir la producción per capita, reducir la natalidad, y estabilizar la población o al menos reducir drasticamente el crecimiento, intentando mantener el sistema de pensiones.
Decir que hay que tener MAS hijos aun, es tener una visión ideal del mundo donde los recursos son ilimitados, en el mundo real los recursos son limitados igual que el numero de personas que se pueden mantener en España y sobre el globo en general.Creo que no me has comprendido bien, Mr Rudolph. Precisamente comentaba, en el post al que me respondes, que no se pueden mantener las pensiones con aun menos gente en activo. Eso sin contar que una población envejecida gasta muchísimo más en sanidad pública y recursos de atención (fármacos, hospitalizaciones periódicas, centros de día, residencias geriátricas y cuidadores domiciliarios pagados por la ley de dependencia, por ejemplo), y hay que tener gente en activo que financie todo ese gasto, no solamente las pensiones.
No he hablado de que haya que tener familias numerosas, digo que actualmente ni llegamos a dos hijos por mujer/pareja, que es el reemplazo, sin más.
#56 #56 garkerk dijo: #13 #36 @peppercat Yo soy empresario no de éxito, tengo una pequeña empresita y puedo contar con una mano los empleados, y que conste que la mayoría son mujeres.
Dicho lo cual, si ahora se quedara una embarazada, nos iríamos todos a la mierda, porque no tengo capacidad para mantener a una persona que no trabaja y además, contratar a alguien más para sustituirla.
Así que no defiendo la discriminación, y menos en una compañía enorme que puede absorber estas cosas, pero que os ofenda siquiera considerar las repercusiones me dice que ni teneis idea ni os importa una puta mierda, como al ciudadano medio, qué pasa con la empresa que os da de comer.@garkerk si como empresario no te enteras de cómo funciona la maternidad o paternidad, ni de qué tienes y qué no que pagar a la Seguridad Social, apaga y vámonos.
#14 #14 ave901 dijo: De verdad, estoy alucinando con algunos comentarios.
Primero la baja por maternidad las paga casi todas las seguridad social, normalmente la empresa no pone ni un duro, además, muchas de ellas tienen seguros privados para pagar las bajas de maternidad, con una simple busqueda en google podeís encontrar mucha información.
Así que eso que perjudica gravemente a la empresa es un vulgar mito, solo tienen que encontrar una persona @ave901 Perdón, no sé porqué te mencioné en mi comentario.
#56 #56 garkerk dijo: #13 #36 @peppercat Yo soy empresario no de éxito, tengo una pequeña empresita y puedo contar con una mano los empleados, y que conste que la mayoría son mujeres.
Dicho lo cual, si ahora se quedara una embarazada, nos iríamos todos a la mierda, porque no tengo capacidad para mantener a una persona que no trabaja y además, contratar a alguien más para sustituirla.
Así que no defiendo la discriminación, y menos en una compañía enorme que puede absorber estas cosas, pero que os ofenda siquiera considerar las repercusiones me dice que ni teneis idea ni os importa una puta mierda, como al ciudadano medio, qué pasa con la empresa que os da de comer.@garkerk #62 #62 meee82 dijo: #56 @garkerk si como empresario no te enteras de cómo funciona la maternidad o paternidad, ni de qué tienes y qué no que pagar a la Seguridad Social, apaga y vámonos. @meee82 1) Soy muy consciente de qué parte me toca a mí pagar, además de a la SS.
2) También soy muy consciente de cuánto tiempo y esfuerzo me cuesta encontrar y contratar a quien debe suplir a esa persona, y de cómo ese vacío temporal y la necesidad de formar a alguien impacta en mis clientes y mis recursos, ya a su máxima capacidad.
3) En ningún momento he dejado que eso afecte a mis procesos de contratación, como ya señalo anteriormente. Pero es un riesgo que conozco, y de afectar al 20-40% de mi plantilla (1-2 empleados a la vez) tendríamos que cerrar.
¿Para que cargo? Llamame loco pero igual una azafata dando a luz en pleno vuelo como que no...
#64 #64 garkerk dijo: #56 @garkerk #62 @meee82 1) Soy muy consciente de qué parte me toca a mí pagar, además de a la SS.
2) También soy muy consciente de cuánto tiempo y esfuerzo me cuesta encontrar y contratar a quien debe suplir a esa persona, y de cómo ese vacío temporal y la necesidad de formar a alguien impacta en mis clientes y mis recursos, ya a su máxima capacidad.
3) En ningún momento he dejado que eso afecte a mis procesos de contratación, como ya señalo anteriormente. Pero es un riesgo que conozco, y de afectar al 20-40% de mi plantilla (1-2 empleados a la vez) tendríamos que cerrar.@garkerk yo sigo creyendo que no eres consciente de que la empresa no paga un duro por una maternidad o paternidad. Pero bueno. El tema de la formación del nuevo que entre a sustituir, pues depende de si tu empresa realiza trabajos muy específicos, pero si es una empresa normal de las que hay a la patada (hostelería, construcción, transporte, comercio, industria), en dos días máximo una persona "normal" debería de saber desenvolverse en su puesto.
#66 #66 meee82 dijo: #64 @garkerk yo sigo creyendo que no eres consciente de que la empresa no paga un duro por una maternidad o paternidad. Pero bueno. El tema de la formación del nuevo que entre a sustituir, pues depende de si tu empresa realiza trabajos muy específicos, pero si es una empresa normal de las que hay a la patada (hostelería, construcción, transporte, comercio, industria), en dos días máximo una persona "normal" debería de saber desenvolverse en su puesto. @meee82 Repito, soy consciente de ello. Y somos una consultora (no me daba para más), sí, con trabajos muy específicos, continuos, y por clientes. Obviamente no hablo de un negocio que de contratar-trabajar.
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11 jul 2017, 00:53
#18 #18 3rmitang3 dijo: #16 @mr_bipolar Ese 10% es casi impredecible, porque te enfermas o accidentas repentinamente, no con tiempo para cubrir como un embarazo, pierdes en el cambio repentino. Contrato al más calificado, porque no se trata de cantidad (quién asiste más), sino de hacer bien el trabajo. Y cada persona viene con sus derechos, y en el de algunos estará el de ser padres, HOMBRES y MUJERES. Si asumes que está bien que solo a las mujeres no las contraten porque van a ser madres estás de acuerdo con los roles de género: las mujeres a parir y los hombres a cubrirla a ella y al hijo (porque los hombres no tiene que cargar ni cuidar al bebé, qué va). Y eso se llama sexismo.@3rmitang3