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Si occidente no les vendiese armas, se las vendería otro. El mundo es un mercado muy grande...
#5 #5 xtrems dijo: Si occidente no les vendiese armas, usarían cuchillos. La guerra en oriente medio es un producto de su cultura. El resto de los factores son secundarios.@xtrems Su cultura? El ser humano en general en cualquier continente siempre ha estado de guerra. No es solo si no les vendieran armas occidente, es mas que occidente apoya a deterninados grupos para que den golpes de estado y hagan esas guerras. Joder, es imposible ver un conflicto en un pais arabe sin que EEUU, GB o Francia anden detras. Su cultura... Si, pero no la arabe, mas bien la occidental de no parar de liarla alrededor del mundo
Mientras no esté cerca de un edificio todo va a estar bien.....bueno más o menos.
#7 #7 illicemagna dijo: #6 @jonhye7 Mmm... no. Los musulmanes se llevan matando desde el inicio de su "civilización". Los occidentales hemos conseguido más de medio siglo sin guerras en Europa occidental. Así que la diferencia cultural es más que notable.
Dices, podemita, que la culpa de que se maten entre ellos es de Occidente. Eso es falso. Se matan entre ellos porque quieren. Suponer lo contrario sería afirmar que o son tontos o nosotros somos superiores a ellos en intelecto (que va a ser que no). Así que deja de decir sandeces de que la cultura occidental la lía allá por donde va. La cultura occidental protege sus intereses al igual que toda otra cultura. Se matan porque se odian. La culpa no es del que hace las armas, sino del que las utiliza para matar.@illicemagna Los europeos tambien se llevan matando desde el inicio de su civilización, si estamos en paz ahora es precisamente porque la ultima gran guerra fue tan fuerte que se crearon medidas... Bueno, eso y las bombas atómicas y el peligro de una tercera guerra mundial con la URSS y EEUU siendo superpotencias. Pero vamos, que mira lo que paso en los Balcanes. "Se matan porque se odian", "es su cultura"... Y encima me llama podemita... Asi tal cual, y el que dice sandeces soy yo. Claro que Occidente protege sus intereses, y para protegerlos financia a grupos rebeldes, que le da igual que sean radicales, para que tomen poder y dejen a Occidente controlar ese país, luego les sale como el culo y al reves como en Afganistan e Iran.
#7 #7 illicemagna dijo: #6 @jonhye7 Mmm... no. Los musulmanes se llevan matando desde el inicio de su "civilización". Los occidentales hemos conseguido más de medio siglo sin guerras en Europa occidental. Así que la diferencia cultural es más que notable.
Dices, podemita, que la culpa de que se maten entre ellos es de Occidente. Eso es falso. Se matan entre ellos porque quieren. Suponer lo contrario sería afirmar que o son tontos o nosotros somos superiores a ellos en intelecto (que va a ser que no). Así que deja de decir sandeces de que la cultura occidental la lía allá por donde va. La cultura occidental protege sus intereses al igual que toda otra cultura. Se matan porque se odian. La culpa no es del que hace las armas, sino del que las utiliza para matar.@illicemagna No me vendas que se matan porque es algo natural en ellos, porque eso esta en todas las civilizaciones, y vuelvo a lo mismo. Esto no son conjeturas, son hechos, historia. Mira los conflictos en países arabes, encuentra uno en el que EEUU, GB y Francia no este involucrado en las ultimas decadas. Es imposible. Vaya "superioridad occidental" más absurda llevais algunos macho
#8 #8 jonhye7 dijo: #7 #7 illicemagna dijo: #6 @jonhye7 Mmm... no. Los musulmanes se llevan matando desde el inicio de su "civilización". Los occidentales hemos conseguido más de medio siglo sin guerras en Europa occidental. Así que la diferencia cultural es más que notable.
Dices, podemita, que la culpa de que se maten entre ellos es de Occidente. Eso es falso. Se matan entre ellos porque quieren. Suponer lo contrario sería afirmar que o son tontos o nosotros somos superiores a ellos en intelecto (que va a ser que no). Así que deja de decir sandeces de que la cultura occidental la lía allá por donde va. La cultura occidental protege sus intereses al igual que toda otra cultura. Se matan porque se odian. La culpa no es del que hace las armas, sino del que las utiliza para matar.@illicemagna Los europeos tambien se llevan matando desde el inicio de su civilización, si estamos en paz ahora es precisamente porque la ultima gran guerra fue tan fuerte que se crearon medidas... Bueno, eso y las bombas atómicas y el peligro de una tercera guerra mundial con la URSS y EEUU siendo superpotencias. Pero vamos, que mira lo que paso en los Balcanes. "Se matan porque se odian", "es su cultura"... Y encima me llama podemita... Asi tal cual, y el que dice sandeces soy yo. Claro que Occidente protege sus intereses, y para protegerlos financia a grupos rebeldes, que le da igual que sean radicales, para que tomen poder y dejen a Occidente controlar ese país, luego les sale como el culo y al reves como en Afganistan e Iran.@jonhye7 #7 #7 illicemagna dijo: #6 @jonhye7 Mmm... no. Los musulmanes se llevan matando desde el inicio de su "civilización". Los occidentales hemos conseguido más de medio siglo sin guerras en Europa occidental. Así que la diferencia cultural es más que notable.
Dices, podemita, que la culpa de que se maten entre ellos es de Occidente. Eso es falso. Se matan entre ellos porque quieren. Suponer lo contrario sería afirmar que o son tontos o nosotros somos superiores a ellos en intelecto (que va a ser que no). Así que deja de decir sandeces de que la cultura occidental la lía allá por donde va. La cultura occidental protege sus intereses al igual que toda otra cultura. Se matan porque se odian. La culpa no es del que hace las armas, sino del que las utiliza para matar.@illicemagna Aunque hacer una aclaración, lo de Iran no fue por financiar grupos rebeldes no... Allí derrocaron a un gobierno pro-occidental y que estaba prohibiendo cosas musulmanas, solo porque éste nacionalizo sus recursos y eso a las multinacionales de GB y de EEUU no les gustó. Pusieron a un gobierno corrupto pero que dejase a esos países hacer lo que quisieran y la gente de Iran acabo harta de como Occidente se metia en su país y los radicales religiosos lo aprovecharon. Para que veas que hasta lo de Iran, supuesto enemigo de EEUU, es culpa suya, un efecto a largo plazo de tocar los cojones
#7 #7 illicemagna dijo: #6 @jonhye7 Mmm... no. Los musulmanes se llevan matando desde el inicio de su "civilización". Los occidentales hemos conseguido más de medio siglo sin guerras en Europa occidental. Así que la diferencia cultural es más que notable.
Dices, podemita, que la culpa de que se maten entre ellos es de Occidente. Eso es falso. Se matan entre ellos porque quieren. Suponer lo contrario sería afirmar que o son tontos o nosotros somos superiores a ellos en intelecto (que va a ser que no). Así que deja de decir sandeces de que la cultura occidental la lía allá por donde va. La cultura occidental protege sus intereses al igual que toda otra cultura. Se matan porque se odian. La culpa no es del que hace las armas, sino del que las utiliza para matar.@illicemagna Pero bueno, que sabré yo, solo estoy hablando basándome en la historia de esos conflictos y en los datos sobre ellos. Solo soy un podemita (que ni siquiera) mugroso, se matan porque son putos moros violentos hostia, no como los occidentales que somos la hostia de pacíficos y no nos metemos con nadie.
#3 #3 esfingeps3 dijo: Si occidente no les vendiese armas, se las vendería otro. El mundo es un mercado muy grande...@esfingeps3 Y con esto no estoy justificando nada, solo digo lo que hay
#13 #13 xtrems dijo: #6 @jonhye7 Está muy de moda eso de echar la culpa a occidente, y no niego que echaran leña al fuego, pero echa un vistazo a la historia de oriente medio desde el 622 y dime que el Islam no es la causa de todas las guerras que han ocurrido allí. Llegaron a invadir Europa y la India. Comparado con lo que hicieron los musulmanes las cruzadas fueron chistes. Y además fueron un contraataque. Por mucho que lo niegues el Islam es una religión de guerra. Es todo lo que se dice del Cristianismo y más. Tiene el mismo tipo de ambiciones genocidas que el nazismo. ¿Por que carajo la defendéis?@xtrems Me parece que es simple. Aqui en España tuvimos problemas con ETA, y mataron a cientos de personas. Ahora imaginate que un pais tuviese interes en que Euskadi se separara y hubiese apoyado a ETA con millones de dolares y buen armamento, resultado, el problema ya existia, pero alguien ha hecho que aumente de una forma impresionante, que cientos de victimas se conviertan en miles y crear una guerra. Y luego alguien diria "es que los españoles son violentos por naturaleza, no saben vivir en paz, y los vascos ya se sabe...". Pongo eso por ser algo cercano, pero es eso, no es lo mismo un grupo radical con AK-47 sin apenas pasta y perdidos por ahi, que un grupo con millones de sobra, que paguen bien, con mercenarios y armamento moderno para hacer frente a un ejercito
#21 #21 cris1s dijo: A ver si ahora la culpa de que se maten la tiene occidente. Por mucho que me paguen y por muchas pistolas que me pongan en la mano yo no voy pegando tiros. Vender armas puede que no sea ético, pero no hagamos ver a los asesinos (por ejemplo boko haram, daesh etc) como víctimas de occidente.
Por otro lado para hacer explosivos sólo necesitas fertilizante y poco más, y para liarte a tiros escopetas de caza, matar no es caro. Además hay países (incluso personas) de oriente que tienen mucho dinero como para financiar una guerra sin ayuda de Europa o eeuu.@suburba Muchos de los problemas de guerra en África vienen de las fronteras que se hicieron como el culo durante el periodo colonial. Muchos de los dictadores que tienen sometido al pueblo y muerto de hambre son apoyados y se mantienen gracias a los negocios con Occidente. Los gobernantes que han nacionalizado sus recursos y han hecho algo por los africanos han sido eliminados, vease el ejemplo de Thomas Sankara, Francia tardo poco y nada en quitarlo de en medio. Y no digo todo esto, por como dice #20 #20 mrrudolph93 dijo: #6 @jonhye7 Lo que dices no es serio, es muy políticamente correcto porque esa de moda, pero es estúpido. Oriente medio empezó su guerra al final de la primera guerra mundial, por la división de los territorios, y es cierto que varios países "occidentales" han financiado en parte los conflictos, pero los grupos de gente dispuesta a ir a la guerra no ha aparecido de debajo de las piedras, te suenan los conflictos Sunies y Chiies, la guerra de Iraq, Afghanistan etc la guerra de Iran antes, el conflicto con los palestinos, etc? Todo esto ocurrió porque después de la mala división de territorios, decidieron arreglar sus problemas a tiros en vez de hablando, por intereses territoriales y religiosos. @mrrudolph93 ser politicamente correcto, odio lo politicamente correcto, digo esto por haberme visto la puta historia de esos países, que tal vez os haría falta a vosotros, antecedentes y consecuencias de los conflictos y de las intervenciones occidentales, es simple
#21 #21 cris1s dijo: A ver si ahora la culpa de que se maten la tiene occidente. Por mucho que me paguen y por muchas pistolas que me pongan en la mano yo no voy pegando tiros. Vender armas puede que no sea ético, pero no hagamos ver a los asesinos (por ejemplo boko haram, daesh etc) como víctimas de occidente.
Por otro lado para hacer explosivos sólo necesitas fertilizante y poco más, y para liarte a tiros escopetas de caza, matar no es caro. Además hay países (incluso personas) de oriente que tienen mucho dinero como para financiar una guerra sin ayuda de Europa o eeuu.@suburba No es solo vender armas y aprovecharse del conflicto. Es apoyar a un grupo radical para dar un golpe de estado, para derrocar a un gobierno que haya nacionalizado sus recursos por ejemplo. No es algo nuevo lo que estoy diciendo. Occidente no esta tan presente en todos lados por arte de gracia, más que nada es que tuvo el mundo entero en su posesión, y a día de hoy no deja de meterse. Y hablas de África por ejemplo... los gobernantes que nacionalizan sus recursos en África tienen una esperanza de vida mucho menor que los que no y dejan hacer a empresas occidentales lo que quieran. La historia de esos países esta llena de golpes de estado en los que no paran de aparecer EEUU, GB o Francia y de dictaduras asesinas que aguantan gracias a los negocios con ellos
#13 #13 xtrems dijo: #6 @jonhye7 Está muy de moda eso de echar la culpa a occidente, y no niego que echaran leña al fuego, pero echa un vistazo a la historia de oriente medio desde el 622 y dime que el Islam no es la causa de todas las guerras que han ocurrido allí. Llegaron a invadir Europa y la India. Comparado con lo que hicieron los musulmanes las cruzadas fueron chistes. Y además fueron un contraataque. Por mucho que lo niegues el Islam es una religión de guerra. Es todo lo que se dice del Cristianismo y más. Tiene el mismo tipo de ambiciones genocidas que el nazismo. ¿Por que carajo la defendéis?@xtrems No he defendido el Islam en ningun momento. No me gustan las religiones, y ésta no es una excepción. Pero las cosas como son. Obviamente si Occidente no se metiera seguirian existiendo radicales, y los Hermanos Musulmanes por ejemplo son de hace casi un siglo. Pero no tendrian tanta importancia en absoluto, se les ha dado millones y armamento a saco, pasando de ser un grupo radical pequeño y que no eran una amenaza a lo que son hoy. Sumale que se han derrocado, a base de golpes de estado en los que apoyaban a esos grupos, a varios gobiernos de izquierda laicos que los mantenian a raya. Existiria el problema sin Occidente, por supuesto, la cosa es que con Occidente se ha aumentado ese problema muchisimo.
#8 #8 jonhye7 dijo: #7 @illicemagna Los europeos tambien se llevan matando desde el inicio de su civilización, si estamos en paz ahora es precisamente porque la ultima gran guerra fue tan fuerte que se crearon medidas... Bueno, eso y las bombas atómicas y el peligro de una tercera guerra mundial con la URSS y EEUU siendo superpotencias. Pero vamos, que mira lo que paso en los Balcanes. "Se matan porque se odian", "es su cultura"... Y encima me llama podemita... Asi tal cual, y el que dice sandeces soy yo. Claro que Occidente protege sus intereses, y para protegerlos financia a grupos rebeldes, que le da igual que sean radicales, para que tomen poder y dejen a Occidente controlar ese país, luego les sale como el culo y al reves como en Afganistan e Iran.@jonhye7 Si los Europeos estan en guerra es culpa nuestra, si en Siria es tan en guerra es culpa nuestra, si en Africa se muere alguien de hambre, es culpa nuestra, si muere un gatito en Australia es culpa nuestra también? Solo pregunto, porque no se si voy a soportar mas culpa, añádele ademas que soy hombre blanco de mediana edad, vamos que soy el culpable de todo el mal del mundo.
Supongo que en esos paises también hay gente capaz de hacer aviones -.-
Yapa
#13 #13 xtrems dijo: #6 @jonhye7 Está muy de moda eso de echar la culpa a occidente, y no niego que echaran leña al fuego, pero echa un vistazo a la historia de oriente medio desde el 622 y dime que el Islam no es la causa de todas las guerras que han ocurrido allí. Llegaron a invadir Europa y la India. Comparado con lo que hicieron los musulmanes las cruzadas fueron chistes. Y además fueron un contraataque. Por mucho que lo niegues el Islam es una religión de guerra. Es todo lo que se dice del Cristianismo y más. Tiene el mismo tipo de ambiciones genocidas que el nazismo. ¿Por que carajo la defendéis?@xtrems Y vuelvo a lo mismo, lo naturalizais, decis que es por su cultura y religion, como si fuera unico de ellos e inevitable, cuando no es asi. Y tu encima me pones ejemplos de hace siglos, mientras pasaba lo que dices en Europa los reinos cristianos estaban en guerra matandose entre ellos, el mundo en general era una mierda jajaja. Y por supuesto que no todos los conflictos son por religion, aunque en muchos influya, son por poder. Pero vamos, que los musulmanes radicales islamistas constituyen un porcentaje muy pequeño en comparacion con todos los que no lo son. Y como ya he dicho, han existido estados arabes con gobiernos laicos, que llevaron a cabo progresos sociales, que acabaron derrocados por golpes de estado, apoyados por ya tu sabeh para que triunfasen...
#6 #6 jonhye7 dijo: #5 @xtrems Su cultura? El ser humano en general en cualquier continente siempre ha estado de guerra. No es solo si no les vendieran armas occidente, es mas que occidente apoya a deterninados grupos para que den golpes de estado y hagan esas guerras. Joder, es imposible ver un conflicto en un pais arabe sin que EEUU, GB o Francia anden detras. Su cultura... Si, pero no la arabe, mas bien la occidental de no parar de liarla alrededor del mundo@jonhye7 Está muy de moda eso de echar la culpa a occidente, y no niego que echaran leña al fuego, pero echa un vistazo a la historia de oriente medio desde el 622 y dime que el Islam no es la causa de todas las guerras que han ocurrido allí. Llegaron a invadir Europa y la India. Comparado con lo que hicieron los musulmanes las cruzadas fueron chistes. Y además fueron un contraataque. Por mucho que lo niegues el Islam es una religión de guerra. Es todo lo que se dice del Cristianismo y más. Tiene el mismo tipo de ambiciones genocidas que el nazismo. ¿Por que carajo la defendéis?
@jonhye7 eres un crack tio. Menos mal que hay alguien que sabe hablar con conocimientos de los datos. Asi da gusto. Soy fan ✌
A ver si ahora la culpa de que se maten la tiene occidente. Por mucho que me paguen y por muchas pistolas que me pongan en la mano yo no voy pegando tiros. Vender armas puede que no sea ético, pero no hagamos ver a los asesinos (por ejemplo boko haram, daesh etc) como víctimas de occidente.
Por otro lado para hacer explosivos sólo necesitas fertilizante y poco más, y para liarte a tiros escopetas de caza, matar no es caro. Además hay países (incluso personas) de oriente que tienen mucho dinero como para financiar una guerra sin ayuda de Europa o eeuu.
#20 #20 mrrudolph93 dijo: #6 @jonhye7 Lo que dices no es serio, es muy políticamente correcto porque esa de moda, pero es estúpido. Oriente medio empezó su guerra al final de la primera guerra mundial, por la división de los territorios, y es cierto que varios países "occidentales" han financiado en parte los conflictos, pero los grupos de gente dispuesta a ir a la guerra no ha aparecido de debajo de las piedras, te suenan los conflictos Sunies y Chiies, la guerra de Iraq, Afghanistan etc la guerra de Iran antes, el conflicto con los palestinos, etc? Todo esto ocurrió porque después de la mala división de territorios, decidieron arreglar sus problemas a tiros en vez de hablando, por intereses territoriales y religiosos. @mrrudolph93 Después de la Primera Guerra Mundial... Lo que se hizo fue que Inglaterra y Francia se repartieron los territorios de Oriente Medio impidiendo que ellos mismos decidieran sobre lo que iban a hacer xD. Y los países que me has nombrado en guerra ha andado occidente en todos ellos. De Iran ya lo he explicado más arriba, y en Afganistan EEUU apoyo a los talibanes dandoles fuerza suficiente para dar un golpe de estado y se creo Al-Qaeda, guerra fría, competición contra la URSS. Y lo Irak no hace falta ni explicación a estas alturas. Y los palestinos es resultado de que fuera protectorado ingles y de darles el estado de Israel a los judios, siendo apoyado por Occidente. Cada cosa que me decis es más de lo mismo.
#19 #19 mrrudolph93 dijo: #8 @jonhye7 Si los Europeos estan en guerra es culpa nuestra, si en Siria es tan en guerra es culpa nuestra, si en Africa se muere alguien de hambre, es culpa nuestra, si muere un gatito en Australia es culpa nuestra también? Solo pregunto, porque no se si voy a soportar mas culpa, añádele ademas que soy hombre blanco de mediana edad, vamos que soy el culpable de todo el mal del mundo.@mrrudolph93 #21 #21 cris1s dijo: A ver si ahora la culpa de que se maten la tiene occidente. Por mucho que me paguen y por muchas pistolas que me pongan en la mano yo no voy pegando tiros. Vender armas puede que no sea ético, pero no hagamos ver a los asesinos (por ejemplo boko haram, daesh etc) como víctimas de occidente.
Por otro lado para hacer explosivos sólo necesitas fertilizante y poco más, y para liarte a tiros escopetas de caza, matar no es caro. Además hay países (incluso personas) de oriente que tienen mucho dinero como para financiar una guerra sin ayuda de Europa o eeuu.@suburba Y teneis un problema de comprensión muy serio, en ningun momento he negado cosas de las que decís, por supuesto que esos problemas existen, para apoyar a un grupo, éste primero tiene que existir. Pero vuelvo a lo mismo, no es lo mismo un grupo con armas chapuceras de guerra fría, sin apenas recursos ni soldados, que un grupo con millones de dolares, armamento moderno y mercenarios para hacer frente a un ejercito de cualquier país de la zona. Por supuesto que esos grupos existían, pero se volvieron una amenaza y se llego a las guerras civiles al ser apoyados. Me parece jodidamente simple. Y claro que hay países árabes con dinero para apoyar, Arabia Saudita, aliado de Occidente y que hacemos negocio con ellos, financia a ISIS y además yihadistas.
Como dicen algunos si no se las vendieran occidente se las venderían los chinos o los israelíes u otros
#27 #27 cris1s dijo: #23 @johnye7 me parece que el problema de comprensión lo tienes tú porque yo no he hablado contigo para nada. Y que creas que de mi comentario puedes inferir lo que sé o lo que no sé de historia es un caso aparte.
Meter el colonialismo en esto ya ni te cuento. Mal estaba Alemania cuando salieron de la guerra (o guerras), se repartieron el país como un pedazo de pastel y se recuperaron en menos de cincuenta años, no me valen las excusas. ¿O es que obligar al casamiento de niñas como hace DAESH también lo impone occidente? Yo diría más bien que son animales, no pobres víctimas. De esos hay en todos lados, por desgracia, pero aquí los atamos en corto con derechos humanos, allí tienen la sharia para justificarse. Y la sharia tampoco la inventó occidente. @suburba Sacaron Africa, pues hablo del colonialismo y de algunos de los motivos de que algunos países esten tan mal. Y tu me comparas los países africanos, en los cuales despues de su independencia las potencias occidentales no dejaron de entrometerse en favor de sus intereses, a Alemania, país partido sí, y que recibió muchísima ayuda para levantarse. Era un gran aliado contra la URSS (la parte Oeste) y hasta le perdonaron parte de las reparaciones de guerra. Ayudas externas y una buena gestión, país levantado. Y me comparas eso con los países africanos en los que no se paran de meter las empresas occidentales (y sus gobiernos para apoyarlas) para saquear sus recursos... No juzgaba tus conocimientos de historia, porque no te conozco, pero ya veo que muchos no son
#27 #27 cris1s dijo: #23 @johnye7 me parece que el problema de comprensión lo tienes tú porque yo no he hablado contigo para nada. Y que creas que de mi comentario puedes inferir lo que sé o lo que no sé de historia es un caso aparte.
Meter el colonialismo en esto ya ni te cuento. Mal estaba Alemania cuando salieron de la guerra (o guerras), se repartieron el país como un pedazo de pastel y se recuperaron en menos de cincuenta años, no me valen las excusas. ¿O es que obligar al casamiento de niñas como hace DAESH también lo impone occidente? Yo diría más bien que son animales, no pobres víctimas. De esos hay en todos lados, por desgracia, pero aquí los atamos en corto con derechos humanos, allí tienen la sharia para justificarse. Y la sharia tampoco la inventó occidente. @suburba Y por supuesto que Occidente no anda detras de la forma de pensar de ISIS, ni de la Sharia, no he dicho eso en ningun momento. Andan detras de que hayan tenido un triunfo tan grande, una historia que va desde el apoyo a los talibanes en Afganistan, pasando por lo que paso en Irak y hasta lo que esta pasando ahora en Siria, toda acción tiene sus consecuencias, y la consecuencia de tanta intervención ha sido el auge del radicalismo islamico y los grupos terroristas. Pero fijate que la sharia no la aplicaban aquellos países en los que Occidente se metió para dar golpes de estado, quien si la practica es Arabia Saudita, aliado de occidente y con quien se mantienen buenas relaciones comerciales, mientras por otra parte financian a terroristas y nadie les hace nada.
#6 #6 jonhye7 dijo: #5 @xtrems Su cultura? El ser humano en general en cualquier continente siempre ha estado de guerra. No es solo si no les vendieran armas occidente, es mas que occidente apoya a deterninados grupos para que den golpes de estado y hagan esas guerras. Joder, es imposible ver un conflicto en un pais arabe sin que EEUU, GB o Francia anden detras. Su cultura... Si, pero no la arabe, mas bien la occidental de no parar de liarla alrededor del mundo@jonhye7 Lo que dices no es serio, es muy políticamente correcto porque esa de moda, pero es estúpido. Oriente medio empezó su guerra al final de la primera guerra mundial, por la división de los territorios, y es cierto que varios países "occidentales" han financiado en parte los conflictos, pero los grupos de gente dispuesta a ir a la guerra no ha aparecido de debajo de las piedras, te suenan los conflictos Sunies y Chiies, la guerra de Iraq, Afghanistan etc la guerra de Iran antes, el conflicto con los palestinos, etc? Todo esto ocurrió porque después de la mala división de territorios, decidieron arreglar sus problemas a tiros en vez de hablando, por intereses territoriales y religiosos.
Si occidente no les vendiese armas, usarían cuchillos. La guerra en oriente medio es un producto de su cultura. El resto de los factores son secundarios.
#23 #23 jonhye7 dijo: #19 @mrrudolph93 #21 @suburba Y teneis un problema de comprensión muy serio, en ningun momento he negado cosas de las que decís, por supuesto que esos problemas existen, para apoyar a un grupo, éste primero tiene que existir. Pero vuelvo a lo mismo, no es lo mismo un grupo con armas chapuceras de guerra fría, sin apenas recursos ni soldados, que un grupo con millones de dolares, armamento moderno y mercenarios para hacer frente a un ejercito de cualquier país de la zona. Por supuesto que esos grupos existían, pero se volvieron una amenaza y se llego a las guerras civiles al ser apoyados. Me parece jodidamente simple. Y claro que hay países árabes con dinero para apoyar, Arabia Saudita, aliado de Occidente y que hacemos negocio con ellos, financia a ISIS y además yihadistas.@johnye7 me parece que el problema de comprensión lo tienes tú porque yo no he hablado contigo para nada. Y que creas que de mi comentario puedes inferir lo que sé o lo que no sé de historia es un caso aparte.
Meter el colonialismo en esto ya ni te cuento. Mal estaba Alemania cuando salieron de la guerra (o guerras), se repartieron el país como un pedazo de pastel y se recuperaron en menos de cincuenta años, no me valen las excusas. ¿O es que obligar al casamiento de niñas como hace DAESH también lo impone occidente? Yo diría más bien que son animales, no pobres víctimas. De esos hay en todos lados, por desgracia, pero aquí los atamos en corto con derechos humanos, allí tienen la sharia para justificarse. Y la sharia tampoco la inventó occidente.
#6 #6 jonhye7 dijo: #5 @xtrems Su cultura? El ser humano en general en cualquier continente siempre ha estado de guerra. No es solo si no les vendieran armas occidente, es mas que occidente apoya a deterninados grupos para que den golpes de estado y hagan esas guerras. Joder, es imposible ver un conflicto en un pais arabe sin que EEUU, GB o Francia anden detras. Su cultura... Si, pero no la arabe, mas bien la occidental de no parar de liarla alrededor del mundo@jonhye7 Mmm... no. Los musulmanes se llevan matando desde el inicio de su "civilización". Los occidentales hemos conseguido más de medio siglo sin guerras en Europa occidental. Así que la diferencia cultural es más que notable.
Dices, podemita, que la culpa de que se maten entre ellos es de Occidente. Eso es falso. Se matan entre ellos porque quieren. Suponer lo contrario sería afirmar que o son tontos o nosotros somos superiores a ellos en intelecto (que va a ser que no). Así que deja de decir sandeces de que la cultura occidental la lía allá por donde va. La cultura occidental protege sus intereses al igual que toda otra cultura. Se matan porque se odian. La culpa no es del que hace las armas, sino del que las utiliza para matar.
A mi me parece que hacer bromas con ciertos temas es de muy mal gusto, sinceramente...
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21 dic 2016, 23:49
Este cartel va directo a favoritos y sobre todo por la descripción xD