Simón Bolívar, el “americano más importante del siglo XIX”
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Yo cambiaría "Importante" por "Traidor", aunque bueno, es normal que los ingleses le aprecien
Y ayudado por Inglaterra para joder a España, por lo que el argumento lo de la BBC de Londres... Ya ves tu. Que manera de idealizarlo, pero bueno, todos los nacionalismos necesitan sus idolos... Otros muchos lo consideran un despota y un cabron, no todo es blanco ni negro
Nunca invadió, sólo liberó...jajajaja ya...
Héroe, dictador... si un poco de todo
que asco que hayan puesto de fondo la imagen amulatada que le hizo el simio de chavez para que Bolívar se pareciera a el
(img(http://1.bp.blogspot.com/-nF2lrxXNPSI/TdZjiZmTiCI/AAAAAAAADHo/FO5mcBgccWw/s1600/Malkit1.jpg) este es el verdadero Bolívar pintado cuando estaba vivo y no una imitación para que se paresa a un presidente muerto.
Este no era como lo pintan , a ver si atraviesa el muro
jajajajaj libero, pero por el camino si hizo jefe de estado de 5 paises...ademas que cojones es eso de 470batallas? a no ser que cuente su bataalla contra la alopecia o contra las caries...a mi no me salen las centas, sale a 10 batalla por año empezando a combatir con 0 años de edad, poca credibilidad le doy yo a esto
jajajaj bombardeo de negativos latinos
dios... cada vez que alguien muestra esa imagen... no podian usar la de verdad ? no una creada por un regimen corrupto para que tuviera menos facciones europeas ?
#3 #3 jonhye7 dijo: Y ayudado por Inglaterra para joder a España, por lo que el argumento lo de la BBC de Londres... Ya ves tu. Que manera de idealizarlo, pero bueno, todos los nacionalismos necesitan sus idolos... Otros muchos lo consideran un despota y un cabron, no todo es blanco ni negro@jonhye7 que no por esa época España estaba controlada por Francia? Los americanos solo aprovecharon ese momento (y la moral alta después de que independizara EUA) para ser libres.
Bolívar y otros como Hidalgo o O'Higgins tal vez no fueron santos (nadie lo fue), pero América debía ser libre. Había esclavitud, pobreza y otras cosas, y ellos decidieron que era el momento. España ni ningún país europeo como Francia, Portugal o Inglaterra podrían tener por siempre dominio de América
"Media vuelta a la tierra a caballo"...ese caballo es el que merece el reconocimiento:-P
#1 #1 aljhaqu dijo: Y con un ego descomunal. Sino miren el pedido que le hizo al Perú, y como nombro ese nuevo país...@aljhaqu Bolivar no nombró así a Bolivia, fue uno de sus generales, Antonio Jose de Sucre, cosa que le reprochó duramente en una carta que es publica y esta en el archivo de la nacion de mi país, Venezuela. Saludos.
nadie se acuerda de San Martin :'v... ok no, pero hablando en serio a menos q yo esté desinformada uno de los grandes libertadores y muy poco reconocido es Jose de San Martin. Terminó en la suma pobreza siendo q ayudo en la revolución y liberación de varios paises latinoamericanos.
#2 #2 josefupe dijo: Yo cambiaría "Importante" por "Traidor", aunque bueno, es normal que los ingleses le aprecien@josefupe A los ojos de un español es normal que el nombre de Bolívar no resulte agradable. No podíamos seguir siendo sus colonias, ya, superenlo.
¿Un verdadero héroe? No os han hinchado la cabeza con gilipolleces de este tipo... Vaya farsa y encima una mierda de imagen manipulada para parecerse a Chavez... Menudos mindundis si os creéis todo lo que os dicen.. ¿Libertador? Traidor mas bien...
#16 #16 eltontodelacolina dijo: #2 @josefupe A los ojos de un español es normal que el nombre de Bolívar no resulte agradable. No podíamos seguir siendo sus colonias, ya, superenlo.
@eltontodelacolina y más considerando que entonces España ya no era la potencia que era. Inglaterra (los exhibió con su "Armada invencible"), Francia y Alemania ya habían superado a la península por mucho. Y esos problemas en España solo afectaban de peor manera a las colonias. Por eso América ya no soportó y declaró su independencia
Veo en esta caja de comentarios a muchos españoles con nostalgia colonialista. Que lastima.
lo que motivo a Bolívar a hacer todo lo que hizo fue que al ser un español nacido en américa es decir un criollo no podía optar a altos cargos que le ofrecían a los españoles peninsulares, ademas debería poner un retrato real de Bolívar no esa aberración "computarizada" que hizo Chavez para hacer creer que Bolívar se parecíera a un mestizo y no aun español de primera generación en América que todavía no habría tenido la oportunidad de mestizarse
#16 #16 eltontodelacolina dijo: #2 @josefupe A los ojos de un español es normal que el nombre de Bolívar no resulte agradable. No podíamos seguir siendo sus colonias, ya, superenlo.
@eltontodelacolina Aunq siguieseis siendo colonias, no serían mías. Por lo que no se porqué tendría que dolernos y/o ,mucho menos, "superarlo". Es como que me moleste que a la pantoja le quiten sus parcelas conseguidas con el dinero robado xD
#1 #1 aljhaqu dijo: Y con un ego descomunal. Sino miren el pedido que le hizo al Perú, y como nombro ese nuevo país...@aljhaqu Aun les duele lo de Ecuador y Bolivia que rencorosos
"Un traidor, cabron y despota" ayudado por inglaterra solo para joder a los españoles, idealizado por los nacionalistas latinos que desesperadamente buscan un idolo, vaya, eso es lo que se lee en los comentarios. ¿Y todo lo que hizo a la basura no? ¿acaso no ven que ustedes son mas nacionalistas que nosotros los latinos en la medida que piensan asi; y ojo que para mi no esta mal serlo?, donde quedan los cientos de registros cuantiables historicos de las acciones de este hombre, UN LIBERTADOR, hecho que es innegable. Despues de tanta carreta mi punto es, que desde un contexto fuera de prejuicios Bolivar fue un hombre que libero naciones y las hizo dueñas de sus propios destinos, y deberia ser reconocido mundialmente por eso, quedando a la par de los GRANDES de la historia
#12 #12 mordecaiylosrigbys dijo: #3 @jonhye7 que no por esa época España estaba controlada por Francia? Los americanos solo aprovecharon ese momento (y la moral alta después de que independizara EUA) para ser libres.
Bolívar y otros como Hidalgo o O'Higgins tal vez no fueron santos (nadie lo fue), pero América debía ser libre. Había esclavitud, pobreza y otras cosas, y ellos decidieron que era el momento. España ni ningún país europeo como Francia, Portugal o Inglaterra podrían tener por siempre dominio de América@mordecaiylosrigbys "Había esclavitud, pobreza y otras cosas". Y eso se termino? Porque la situacion en america latina solo fue a peor, guerras entre ellos, guerras civiles... Menuda liberacion. Desde España ya se llegaron a hacer planes para una independencia pacifica de America, con una mejor organizacion y una cooperacion entre los estados creados y España. Si bien en un principio nuestros "queridos" borbones lo rechazaron, con el tiempo se habria hecho, aunque la invasion de Napoleon hiciera que en ese momento no se pudiera. Asi que ya se sabia que no se podrian tener para siempre los territorios de America. Su independencia de forma violenta y lo que vino despues para los paises que se formaron solo fue un desastre.
Teniendo en cuenta que la historia la escriben los vencedores. Decir que ''no invadió, solo liberó'' no me convence.
No sé lo que paso realmente, solo intento ver los hechos de forma objetiva.
#19 #19 eltontodelacolina dijo: Veo en esta caja de comentarios a muchos españoles con nostalgia colonialista. Que lastima.No, no... En serio, como habitante de una de las ex-colonias, puedo decir sin exagerar (pero tal vez con un poco de paarcialidad, porque el señor libertador dio órdenes para que se realizara una masacre en mi ciudad porque "esa gente no merece vivir") que Bolívar era un arribista con ínfulas que sólo trabajaba por sus propios intereses.
¿Héroe? El tipo hizo muchas atrocidades.
#24 #24 jonhye7 dijo: #12 @mordecaiylosrigbys "Había esclavitud, pobreza y otras cosas". Y eso se termino? Porque la situacion en america latina solo fue a peor, guerras entre ellos, guerras civiles... Menuda liberacion. Desde España ya se llegaron a hacer planes para una independencia pacifica de America, con una mejor organizacion y una cooperacion entre los estados creados y España. Si bien en un principio nuestros "queridos" borbones lo rechazaron, con el tiempo se habria hecho, aunque la invasion de Napoleon hiciera que en ese momento no se pudiera. Asi que ya se sabia que no se podrian tener para siempre los territorios de America. Su independencia de forma violenta y lo que vino despues para los paises que se formaron solo fue un desastre.peor? Si, hay problemas serios como en todos los países, pero entonces era PEOR la situación. Simplemente no había libertad, y los peninsulares eran los beneficiados (ni siquiera los criollos tenían tantos privilegios, y por ello fueron ellos la mayoría de los libertadores).
Y pacífica? Renunciar al oro, plata, recursos y demás que hay en América de forma pacífica? A menos que Francia los obligará dudo mucho que quisieran renunciar a sus colonias estando controlados por Napoleón y en crisis
Espera, el hombre de familia española adinerada que liberó a America del "duro yugo español", así se ve mejor no?
#27 #27 Desnaturalizada dijo: #19 No, no... En serio, como habitante de una de las ex-colonias, puedo decir sin exagerar (pero tal vez con un poco de paarcialidad, porque el señor libertador dio órdenes para que se realizara una masacre en mi ciudad porque "esa gente no merece vivir") que Bolívar era un arribista con ínfulas que sólo trabajaba por sus propios intereses.
¿Héroe? El tipo hizo muchas atrocidades.@Desnaturalizada Es común que hombres como el, al igual que Napoleón, Washington, Robespierre y muchos otros que lucharon bajo la bandera de la libertad, cometieran muchas atrocidades en nombre de ella, creo yo que allí se evidencia la dualidad del ser humano. Pero así es la historia, y sobre todo, así es la guerra.
#26 #26 aiden072 dijo: Teniendo en cuenta que la historia la escriben los vencedores. Decir que ''no invadió, solo liberó'' no me convence.
No sé lo que paso realmente, solo intento ver los hechos de forma objetiva.@aiden072 Para ver algo de forma objetiva hay que estar informado del tema.
porque tanto dislike españoles? mucho dolor de O.J.E.T....E?
#12 #12 mordecaiylosrigbys dijo: #3 @jonhye7 que no por esa época España estaba controlada por Francia? Los americanos solo aprovecharon ese momento (y la moral alta después de que independizara EUA) para ser libres.
Bolívar y otros como Hidalgo o O'Higgins tal vez no fueron santos (nadie lo fue), pero América debía ser libre. Había esclavitud, pobreza y otras cosas, y ellos decidieron que era el momento. España ni ningún país europeo como Francia, Portugal o Inglaterra podrían tener por siempre dominio de América@mordecaiylosrigbys pueees, no se que tan desconocido, en mi país (Chile) se le considera el héroe de la independencia mas grande e importante (obviamente después de Carrera y O'Higgins, pues al ser Chilenos son mas relevantes para mi pueblo)
#15 #15 vanesuchi55 dijo: nadie se acuerda de San Martin :'v... ok no, pero hablando en serio a menos q yo esté desinformada uno de los grandes libertadores y muy poco reconocido es Jose de San Martin. Terminó en la suma pobreza siendo q ayudo en la revolución y liberación de varios paises latinoamericanos. es que al general San Martín le queda chica la historia. A Simón le queda algo grande.
#33 #33 darkcrow3118 dijo: #12 @mordecaiylosrigbys pueees, no se que tan desconocido, en mi país (Chile) se le considera el héroe de la independencia mas grande e importante (obviamente después de Carrera y O'Higgins, pues al ser Chilenos son mas relevantes para mi pueblo)yo nunca dije desconocido, sino que no fue santo. Bolívar es el hombre mas importante de la independencia americana por la simple razón de que fue el líder, no importando su origen. Igual con los libertadores de México, Chile, Argentina, etcétera
Si, y lo de que restauró la esclavitud de los negros y lo de que daba derechos a los descendientes de españoles (como él) y a los nativos de la zona no, eso os lo calláis, ¿verdad? "Nunca invadió. Solo liberó". Claaaaaro, claro... A lo mejor en tu imaginación.
Si vais a contar la historia contadla entera, no solo las partes que a vosotros os vienen bien. Es como aquí en España donde los fachas más radicales tienen al Cid en un pedestal porque "luchó contra los moros", pero muy facilmente se les olvida que El Cid fue un mercenario durante casi toda su vida y que muchas veces luchó del lado de varios reyes moros. Anda que...
#32 #32 amadodom dijo: porque tanto dislike españoles? mucho dolor de O.J.E.T....E?@amadodom No te duele a ti de que tuviera que liberaros un español?? que pasa, que ningún americano de allí tenia los cojones y la capacidad de hacerlo? os independizasteis porque un español asi lo quiso, no es ni merito vuestro
Cruel, corrupto, despótico y genocida, entre otras lindezas ordenó ejecutar a todos los españoles que no se unieran a los rebeldes (Decreto de Guerra a Muerte, 1813). Hizo fusilar a casi 900 prisioneros españoles en Caracas, incluidos a los que estaban heridos en el hospital. Francisco de Miranda, ese si que era un gran hombre y a quien de verdad deben admirar los americanos.
#7 #7 halcon656 dijo: (img(http://1.bp.blogspot.com/-nF2lrxXNPSI/TdZjiZmTiCI/AAAAAAAADHo/FO5mcBgccWw/s1600/Malkit1.jpg) este es el verdadero Bolívar pintado cuando estaba vivo y no una imitación para que se paresa a un presidente muerto.@halcon656 De nada
Primero, la imagen que aquí vemos es la idealización del mismo en forma de mestizo, pero el tío era blanco, sin diferencias con un peninsular, aparte de que sentía un profundo desprecio de cara a los nativos, era, básicamente, un hacendado terrateniente que no quería pagar los impuestos que imponía la península a los criollos, así que, al igual que en Francia, la montaron los nuevos ricos que querían el poder de la nobleza, aquí lo hicieron un puñado de criollos ricos que so argumentos de liberación falsos, puesto que no había racismo palpable a esas alturas (la gran mayoría de la población nativa se puso de la parte realista) y se consideraba a esas tierras como extensiones de España, no como colonias.
#16 #16 eltontodelacolina dijo: #2 @josefupe A los ojos de un español es normal que el nombre de Bolívar no resulte agradable. No podíamos seguir siendo sus colonias, ya, superenlo.
@eltontodelacolina Superadlo vosotros, que pensáis que España sigue siendo como en la época colonial cuando en la actualidad es una democracia y no un imperio.
Y por cierto, Bolívar era de origen vasco y se independizó de España porque quería gobernar él los territorios americanos según su voluntad sin las reglas que le imponían desde España, de liberador tenía más bien poco, quería a los territorios americanos exactamente como estaban en ese momento pero con él al mando, y nada más.
Cuánto daño hace el nacionalismo, que trata de héroes a dictadores.
Me pregunto que estará pensando de Venezuela en estos momento (si estuviera vivo claro)
Bolivar fue un asesino, dictador, despota, comandante de una matanza de hombres, mujeres y niños; de heroe no tiene nada. Ohh, y también eso de que peleó en tantas batallas, sí, como comandante y bien resguardado, no en las lineas frontales. Ese fue el "gran libertador" que junto al vezolano Jisé Antonio de Sucre trajeron el fuego, saqueo, sangre, violación y destrucción a la ciudad de Pasto que seguía fiel a la corona, siendo el primer choque con los pobladores guerreros, tanto mujeres como hombres, una de sus más grandes derrotas (la batalla de Bomboná)
#30 #30 eltontodelacolina dijo: #27 @Desnaturalizada Es común que hombres como el, al igual que Napoleón, Washington, Robespierre y muchos otros que lucharon bajo la bandera de la libertad, cometieran muchas atrocidades en nombre de ella, creo yo que allí se evidencia la dualidad del ser humano. Pero así es la historia, y sobre todo, así es la guerra.Espera... ¿Estás diciendo que Napoleón "Dictador extraordinario" Bonaparte, era un luchador de la libertad igual que Bolívar?
Tus argumentos no te ayudan.
#15 #15 vanesuchi55 dijo: nadie se acuerda de San Martin :'v... ok no, pero hablando en serio a menos q yo esté desinformada uno de los grandes libertadores y muy poco reconocido es Jose de San Martin. Terminó en la suma pobreza siendo q ayudo en la revolución y liberación de varios paises latinoamericanos. @vanesuchi55 Bolivar era megalomano, le encantaba rodearse de aduladores, en ese sentido San Martin era mas humilde, por lo que no estan tan registrada su vida. El cruce de los andes de San Martin fue una de las proezas mas grandes de la hitoria militar, mas que el cruce de los alpes por Anibal, no le dan tanta importancia solo porque eran sudacas lo que lo hicieron
Joder, como tirais de leyenda negra en los comentarios, a mas de uno le iria bien un repaso de historia
#36 #36 garurumon50 dijo: Si, y lo de que restauró la esclavitud de los negros y lo de que daba derechos a los descendientes de españoles (como él) y a los nativos de la zona no, eso os lo calláis, ¿verdad? "Nunca invadió. Solo liberó". Claaaaaro, claro... A lo mejor en tu imaginación.
Si vais a contar la historia contadla entera, no solo las partes que a vosotros os vienen bien. Es como aquí en España donde los fachas más radicales tienen al Cid en un pedestal porque "luchó contra los moros", pero muy facilmente se les olvida que El Cid fue un mercenario durante casi toda su vida y que muchas veces luchó del lado de varios reyes moros. Anda que...@garurumon50 ¿Restauró la esclavitud? España jamás abolió la esclavitud en América, hubo un acuerdo en 1817 para terminar el tráfico de negros pero no se cumplió. 2 años después, un día como hoy 7 de Agosto, España empieza a perder todo el control del norte sudamericano, y sí, no es sino hasta la ruptura de la Gran Colombia que se empieza a abolir la esclavitud, 1852 en Colombia y actual Panamá, 1854 en Ecuador, y 1856 en Venezuela, mientras que España después de muchas presiones internacionales crea la ley de abolición en 1880 y no se hace efectiva sino hasta 1886.
y ahora la tierra de Bolivar muere a manos de su gobierno despota y corrupto y nadie hace nada por Venezuela,para aquellos que no creen que Bolivar fue grande y sus ideales aun mas grandes que el ,que se lea sus cartas ,observe su ideologia,su inclinacion por la justicia y la libertad y despues hable,Bolivar nunca apoyo la permanencia de un gobierno nunca quizo que se perpeturan siempre busco la libertad de latinoamerica no solo de Venezuela
#18 #18 mordecaiylosrigbys dijo: #16 @eltontodelacolina y más considerando que entonces España ya no era la potencia que era. Inglaterra (los exhibió con su "Armada invencible"), Francia y Alemania ya habían superado a la península por mucho. Y esos problemas en España solo afectaban de peor manera a las colonias. Por eso América ya no soportó y declaró su independencia@mordecaiylosrigbys hablas sin saber nada de historia, ademas de que españa consideraba sus territorios en america como una extension y tenian los mismos derechos que los peninsulares, y me hablas de la armada invecible? tu no sabes lo que fue la batalla de cartagena de indias, verdad?
Para los que dicen que el invadio, el en todos los paises que estuvo fue con el permiso de los gobiernos, y fue dictador solo de bolivia para redactar su constitucion.
Ademas, da igual que Inglaterra lo apoyara, ya que el solo lucho por lo que el consideraba mejor, un continente unido e independiente, no se por que hay españoles quejandoce de Inglaterra.
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7 ago 2016, 15:51
Y con un ego descomunal. Sino miren el pedido que le hizo al Perú, y como nombro ese nuevo país...