MUJER SIRIA
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Diría: Que fresquito se está ahora buff me estaba tostando.
#4 #4 the_portal dijo: Demostrar tu libertad quitandote un simbolo opresor para llevar otro simbolo opresor.@the_portal
Sería opresora si la llevara obligada, si la lleva porque quiere no tiene por qué ser opresora...
#4 #4 the_portal dijo: Demostrar tu libertad quitandote un simbolo opresor para llevar otro simbolo opresor.@the_portal decir que es un "símbolo opresor" es solo muestra de como te dejas llevar por comentarios ajenos o como malinterpretas otras culturas; para empezar el burka no es obligación en el islam y el pañuelo que lleva abajo tampoco, son elementos de una cultura con su significado y utilidad justificado en textos y sucesos del pasado, y que pueden seguir siendo usados hoy en día en fusión de decisiones personales o familiares. Que un grupo de locos extremistas interpreten el Coran como les viene en gana para difundir el odio y el terror haciendo que asociemos estas prendas a la opresión de libertades individuales no quiere decir que toda tradición musulmana sea opresora o denigrante.
#26 #26 prietywoman dijo: #18 Yo tenia entendido que Buda abogo por la igualdad entre los dos sexos pero no calo en la sociedad de entonces, creo al menos, puedo equivocarme@prietywoman Lo que yo tengo entendido es que Buda dijo que tanto hombres como mujeres podían alcanzar la iluminación y las admitió en las ordenes monásticas, lo cual era revolucionario para la época. Sin embargo, no fue por motus propio sino por insistencia de una asistente, o al menos eso dicen las escrituras. El budismo también remarca la inferioridad e la mujeres, auqneu en occidente es distinto que en oriente, si te interesa puedes leer más aquí: http://www.budismo.com/articulos/mujeresbudismo.php
#5 #5 jorgeelloco dijo: #4 @the_portal Calla que estas en cuantopodemos y aquí la idea es librarse del dogmatismo cristiano para imponer dogmatismo islámico, en fin; Cuanto daño hacen las religiones.@jorgeelloco ¡Hola! Tu comentario es simplemente una imbecilidad, así que te he traído a un amigo.
El señor Zumo de Naranja.
El señor Zumo de Naranja:
+ Cree que tu odio a un partido político de izquierdas es razonable.
+ Cree que tienes razón en todo.
+ No te discute nada.
+ No te traiciona.
+ Aporta vitamina C para prevenir el escorbuto.
¡Viva el señor Zumo de Naranja!
#5 #5 jorgeelloco dijo: #4 @the_portal Calla que estas en cuantopodemos y aquí la idea es librarse del dogmatismo cristiano para imponer dogmatismo islámico, en fin; Cuanto daño hacen las religiones.@jorgeelloco Antes de nada no me e molestado por tu comentario asi que sin problema.
Pero eso si, si por cuantopodemos te refieres a que la pagina es partidaria de podemos deberias de saber que son los unicos partidarios de que no haya alguna religion obligada ni con apoyo economico del estado, de nada
#49 #49 jorgeelloco dijo: #47 @prietywoman Ajá... Insisto ¿Los franceses de la ciudad nombrada siguen vivos? ¿Los españoles de Rio de Oro siguen vivos? ¿Y los ingleses que vivían en Said que tal andan? Ah si, muertos. Estas extrapolando una experiencia personal al mundo real, los hechos y las pruebas hablan, y esta es la continua pelea de "Mis sentimientos VS el mundo real".
En el mundo real, el islam mata, ¿Hace cuanto que fue el ultimo atentado en nombre del profeta del islam? :^)@jorgeelloco
En el mundo real, las personas matan. No el islam. Este es solo una conveniente excusa para hacerlo sin que parezca que lo hacen unicamente por ganancia propia y ansias de poder. Pero no te preocupes, si desapareciera el islam hoy mismo, al termino de esta semana ya habrian encontrado una nueva excusa.
Acaso alguien se traga esos viejos cuentos de defender la fe/costumbres/independencia/libertad/lo que quiera que se les ocurra ahora?
#48 #48 jorgeelloco dijo: #46 @prietywoman A esa pregunta el islam, los cristianos usamos la escusa del colonialismo, es más el manifiesto comunista tiene un capitulo entero hablando de ese tema.
Además dichas "Brutalidades" seguramente sean menciones mitológicas las cuales son leyendas y son evidentemente falsas, si no se eliminan es por su concepción didáctica, por ejemplo el arca de noe habla del exterminio de la humanidad casi por completo, pero se supone que enseña a tener amor a la creación de dios (Los animales)
Si te enferma que los musulmanes en su libro sagrado digan de matarte no es culpa mía, además no odio a los musulmanes odio a la idea del islam, ¿A mi que más me da donde nace alguien? Si total, todos somos iguales.@jorgeelloco discrepo:
"Dijo asimismo a la mujer: Multiplicaré tus trabajos y miserias en tus preñeces; con dolor parirás los hijos, y estarás bajo la potestad o mando de tu marido, y él te dominará". Génesis 3:16 (Dios a Eva)
"Hablo Jehová a Moisés, diciendo: Habla a los hijos de Israel y diles: La mujer cuando conciba y dé luz a un varón, será inmunda 7 días.... Y si diera luz a una niña, será inmunda dos semanas..." LEVÍTICO 12: 1, 2 & 5
Y hay muchas otras, demasiado largas para un solo comentario, dejo las citas: 1 TIMOTEO 2: 11-15 / 1 CORINTIOS 14: 34 & 35 / 1 CORINTIOS 11: 3, 7, 8 & 9 / LEVÍTICO 15:19 Y 20 / Deuteronomio 22:13-21
#5 #5 jorgeelloco dijo: #4 @the_portal Calla que estas en cuantopodemos y aquí la idea es librarse del dogmatismo cristiano para imponer dogmatismo islámico, en fin; Cuanto daño hacen las religiones.@jorgeelloco ¿Sabes que hace más daño? Una picada de abeja en los coj.ones.
Inaceptable! espero que la lapidaran antes de que este comportamioento anti-natural se propagase.
#52 #52 jorgeelloco dijo: #50 @euniko Pues ya esta. La iglesia católica tiene 3 kilómetros de cambios adaptados a la filosofía, por existir existe hasta el comunismo cristiano, el islam pocos o ninguno.
Y sobre esos pasajes de la biblia, la biblia no tiene normas violentas tiene 10 mandamientos y 7 pecados capitales y ya esta, y la mayoría de esos 17 "mini reglamentos" hablan de tonterías, como "No mataras" "No robaras" "No seras lujurioso" (Los siete pecados capitales se entienden como el exceso en el placer que hace daño a terceros. Por eso en su poca estaba la homosexualidad, pero como ahora nadie cree que la homosexualidad haga daño a las personas están por quitarlo) el papa no va a admitir la unión de homosexuales NUNCA. Se opuso a la ley de matrimonio igualitario en Argentina cuando era arzobispo de Bs.As., una cosa es tolerar y otra es aceptar, él tolera la existencia de personas con diferentes orientaciones sexuales y los admite en la iglesia, pero no acepta que se casen, así como tmp acepta q se le los persiga. Es tolerante pero no va a ir en contra de las escrituras. Y por cierto, la biblia es más q solo los 10 mandamientos, que fueron entregados a Moises mucho antes de la llegada de Jesús y del nacimiento del cristianismo (también pensa q la biblia se escribió un siglo después de la muerte de Jesús). Si no sabes de q se compone la Biblia entonces tu opinión y todo lo q has dicho al respecto no tiene validez, al menos para mi.
#11 #11 jorgeelloco dijo: #6 @the_portal
#8 @prietywoman
#9 @chica_i_love_pizza
http://www.abc.es/espana/madrid/abci-carmena-equipara-ramadan-y-nuevo-chino-semana-santa-201512280052_noticia.html
http://www.madridactual.es/20151228707186/carmena-destina-300-000-euros-para-la-celebracion-del-ramadan-y-el-ano-nuevo-chino
"El comentario es demasiado largo". Pero vamos, links existen de sobra y de todos los periódicos.El cuñadismo del ABC lo convierte en primera potencia de argumentos similares, la mayor parte de las veces sin comprobar fuentes o razones, por otra parte, parece que asustan las subvenciones a otros colectivos, ni que el caciquismo de la Iglesia en España tuviera razon de ser o hubiera mermado una pizca
#63 #63 jorgeelloco dijo: #59 @euniko ¿Aborigenes? Lo dudo, en Australia no son católicos, además de que no puedo decirte nada desconozco esa gigantesca isla, soy hispano y conozco la realidad de hispano América y España.
Los protestantes son otro cantar porque esos si creen que el mundo se hizo en 7 días, están completamente pirados de la cabeza, los católicos aun son admisibles porque solo te piden respeto a la iglesia y cumplir 17 normas lógicas todas (Como por ejemplo la de la gula, en la practica sería que si un niño se muere de hambre le des algo de comer tu y no acapares todo), bueno y rezar pero como ya dije no es obligatorio, en España no es poco común el cristiano que no reza y ni acude a misa.@jorgeelloco entonces sos un necio, en América también pasó, el Papa admitió las atrocidades de la conquista y el avance católico sobre las culturas originarias. Al principio te seguía las discusiones porque parecías tener argumentos, pero ahora veo que solo eres un ignorante de tu propia historia. En Australia si hay católicos, de hecho hace algunos años se les pidió disculpas formales a los aborígenes por las generaciones robadas. Y muy poco pareces saber de la realidad hispano-americana.
#65 #65 jorgeelloco dijo: #62 @euniko Esos no son católicos, por ultima vez, no mezcléis churros con meninas.
Los amish por ejemplo aceptaron ese modo de vida porque estuvieron en contra de las decisiones de las comunidades cristianas de aceptar la ciencia, el cristianismo no siempre consigue arreglar los problemas por los concilios y hablando y muchas veces se divide, bueno, muuuuuuuuuuchisimas.@jorgeelloco ¿Y qué que no sean católicos? Por lo que he visto de la discusión era islam VS cristianismo. El Islám tiene muchas ramas, a pesar de que la Sunii sea ahora mismo la más fuerte. No hace falta investigar mucho, con mirar la wikipedia basta.
También recuerda que el Islam es una religión más joven que el Cristianismo (se llevan unos 600 años), por lo que no ha tenido tanto tiempo para evolucionar. Además, porel el año 1000 D.C, los paises Islámicos estaban a años luz en cuanto a ciencia y medicina que los paises cristianos, solo hace falta notar que los números que usamos hoy día son números árabes, y que una parte de la medicina actual fue inventada por los musulmanes cuando en europa había grandes restricciones.
#2 #2 rorins dijo: o vaya, debajo hay otro pañuelo...@rorins Como las matrioska
http://i.ebayimg.com/00/s/MTM3MVgxNjAw/z/d3oAAOxyzqdTejO-/$_35.JPG
#12 #12 jorgeelloco dijo: #10 @chica_i_love_pizza
No leo esa mierda.
http://www.lacuartacolumna.com/el-ayuntamiento-de-madrid-financiara-el-ramadan-de-los-fieles-musulmanes/
Pero deberías ser más critica, prácticamente esta en todos los periódicos que Podemos financia el Islam donde esta y el islam es una religión machista, perdóneme usted por no querer religiones que entorpecen el progreso en mi país, una religión que habla de matar a los no musulmanes y super machista. Todo eso lo puedes buscar tu misma si no lo crees, las cuentas son publicas y copias del Coran sobran.@jorgeelloco Todos tienen derecho a celebrar su religión, y te digo, no es lo mismo un chiita que un sumita, ya que uno obliga a mantener una religión mientras que el otro vive la religión a su manera, un poquito de cultura por dios.
#54 #54 prietywoman dijo: #41 Contigo si estoy flipando yo, el aceptar la homosexualidad ahora para la Iglesia no es mas que una forma de no perder adeptos jovenes, un guay bienquedismo. Parece que te olvidas de que la Iglesia ha sido la mayor asesina de los ultimos 2000 años, hasta basicamente ayer mismo, a parte de toda la represión de la que es culpable. Has leido a san agustin? Suena maravilloso que adapto la filosofia griega al catolicismo pero eso no quita que fuera un cerdo.
Me dejas flipada buscando y memorizando semejantes parrafos del Coran teniando mas cerquita los mismos en la Biblia, como si fueran suficientes para condenar a miles de personas.
LUNATICO@prietywoman Joder, es que acabo de releerlo y flipo contigo, te estoy hablando de la evolución histórica del cristianismo y tu empiezas hablar de la ética y la moral cristiana, aunque al principio dijera que es una mierda la misma.
En fin, cuando te pille un atentado acuérdate de mi, que ahora ya soy diarios. Porque contigo no se puede razonar, juntas churros con meninas.
#32 #32 jorgeelloco dijo: #23 @prietywoman Existen muchísimas, la primera de todas, el cristianismo admite ampliaciones de texto sagrado, el islam no.
Esa es una muy importante, en el Vaticano existen 3 kilómetros de libros religiosos y correcciones de la biblia e incluso se eliminaron partes que eran muy violentas como el Evangelio según Judas.
Mientras que el islam... ¿Que a cambiado?tengo entendido q mientras q el catolicismo tienen una tendencia más "unificada", el islam tiene sus particularidades según el lugar donde se instala. Es decir, la iglesia a cambiado en su conjunto, cada orden monástica ha interpretado e impulsado los cambios en el vaticano a su manera (no es lo mismo un sacerdote Benedictino q un Franciscano o un Jesuita). En cambio, el islam se ha modificado en función del lugar, no es igual el islam en oriente que en occidente, no es lo mismo el islam de Siria q el de Indonesia (algo así tmb pasa en el budismo) y las interpretaciones y leyes han cambiado según el criterio de cada lugar y la época (he visto fotos de musulmanas en los ´70 vistiendo pantalones). O al menos esta es la conclusión a la que he llegado, puedo estar equivocada.
#29 #29 jorgeelloco dijo: #24 @euniko No existen muchas interpretaciones; Existe una la del profeta, el resto son sectas no musulmanas y el ISIS se identifica con la rama principal y aceptada por el profeta, y los religiosos de dicha rama la aceptan.
De verdad, que no cuela. Los musulmanes creen en Ala y Mahoma no en los pokemon y Goku.
Y me gustaria poner esta cita: " cuando les pidáis algo a ellas hacedlo detrás de un velo: es más puro para vuestros corazones y para los suyos"
(Corán, 33, 53).@jorgeelloco no sabes nada y tampoco quieres saber, solo te guías por estereotipos...yo no soy una gran erudita ni nada por el estilo, pero se reconocer a la gente cerrada de mente, no existe una sola interpretación y Mahoma no aceptaba la destrucción de monumentos anteriores al islam, si fuera como tu dices, que la rama principal del islam defendida por el ISIS son la única y autentica interpretación del Coran, entonces del templo de Baal, del arco de Palmira, de Hastra, de Ninive y del monasterio de Elian no deberían quedar ni el polvo desde hace muchos siglos.
#27 #27 jorgeelloco dijo: #22 @prietywoman Ninguna religión en ningún concepto debería existir en España, son un lastre para la cienca; Al islam lo mimamos por el tema de que estuvieron discriminados pero son una religión tan mala como todas, la cosa es que con la escusa de la discriminación estamos aceptando a una religión cuando nos libramos de otra.
Muchas veces nos olvidamos que en oriente medio religión = ley.Pero los ciudadanos de Oriente Medio no lo escogieron como tal, es muy largo como para hablar de geopolitica en estas paginas pero tod se resume en conflictos entre potencias, si eres capaz de recitar el Coran supongo que lo sabras de sobra.
Intenta planteartelo como un ejercicio de integracion, que en realidad es de interes social para todos, un medio para la cohesión de todos los ciudadanos. Simplemente se trata de apoyar y mostrar respeto por temas intimos de las culturas con las que convivimos, ellos ya en esa situación de libertad pueden escoger lo que deseen y se reduce en una mejor convivencia. Es el resultado pragmatico simple de una conciencia de igualdad.
Tambien te lo digo por experiencia, cuantas menos fisuras hay menos diferencias se encuentran.
#16 #16 jorgeelloco dijo: #15 @stark_tony Ya te vi pepero resentido. Corre a votar a Mariano la tontona de Pontevedra y luego reza tres padres nuestros :D Pero las religiones seguirán sin valer de nada. Ninguna de ellas.@jorgeelloco ¿Yo pepero? O___________________________________________________________________O
#18 #18 euniko dijo: #17 @euniko incluso existen fetuas (ley islámica) donde prohíben el uso de velos... para los que dicen que el cristianismo se contradice mucho...eso sí, me resulta curioso como todo el mundo critica el machismo del cristianismo o el islam, pero nadie se molesta con el confusionismo o el budismo que son tan o más represores de los derechos y libertades de las mujeres como los otros dos.Yo tenia entendido que Buda abogo por la igualdad entre los dos sexos pero no calo en la sociedad de entonces, creo al menos, puedo equivocarme
#5 #5 jorgeelloco dijo: #4 @the_portal Calla que estas en cuantopodemos y aquí la idea es librarse del dogmatismo cristiano para imponer dogmatismo islámico, en fin; Cuanto daño hacen las religiones.Que si Inda, tranquilo no te nos alteres
#19 #19 jorgeelloco dijo: #17 @euniko No cuela, eso es taqiyya, estas mintiendo. Según el Corán hombre y mujer están obligados a llevar velo y ropa que no deje ver la forma de su cuerpo, además de que el Corán dice que la palabra del profeta no se puede tergiversar y existen unas normas muy estrictas de lectura; Difícil veo que se lea mal cuando tiene instrucciones de como hacerlo.
(sura 24:30), (Corán 24:31), (Corán 33:58-59).@jorgeelloco instrucciones?... no te dediques a la comedia porque no harás reír a nadie con esos chistes. Existen muchas interpretaciones del coran en función de los criterios y corrientes de pensamiento imperantes en cada época, con el cristianismo pasa lo mismo, en una época hacían iglesias de paredes gruesas y macizas para demostrar su poderosa fe, mientras que en otra hacían catedrales de paredes angostas y torres altisimas para estar mas cerca de dios. Diferentes eruditos islámicos han hecho varias interpretaciones y modificado leyes en fusión de ello. Ademas el burka no surge de la tradición islámica sino de practicas paganas anteriores. Investiga el tema, en lo posible con alguna mujer musulmana y no con palabrería de periodistas.
#18 #18 euniko dijo: #17 @euniko incluso existen fetuas (ley islámica) donde prohíben el uso de velos... para los que dicen que el cristianismo se contradice mucho...eso sí, me resulta curioso como todo el mundo critica el machismo del cristianismo o el islam, pero nadie se molesta con el confusionismo o el budismo que son tan o más represores de los derechos y libertades de las mujeres como los otros dos.@euniko El corán tiene una norma que es que si el texto se contradice los últimos textos son los que prevalecen sobre los primeros, dichas fetuas que nombras están antes de las que dicen que es obligatorio.
El cristianismo tiene otra forma de arreglar las contradicciones que se llaman concilios (Como el de Nicea) que no tiene nada que ver con el islam, en el islam todo se arregla a golpe de fuerza, en el cristianismo hablando; Por algo se llaman concilios, porque se concilia.
#4 #4 the_portal dijo: Demostrar tu libertad quitandote un simbolo opresor para llevar otro simbolo opresor.@the_portal No es un símbolo opresor, es una tradición llevar la cabeza cubierta (cuestiones religiosas). El niqab, sin embargo, está hecho para reducir el nivel de visión de forma extrema, es muy pesado por lo que cuesta mucho moverse con él, además de provocar asfixia por que dificulta la respiración, en pocas palabras está hecho para que la mujer requiera un hombre que la guía.
#17 #17 euniko dijo: #4 @the_portal decir que es un "símbolo opresor" es solo muestra de como te dejas llevar por comentarios ajenos o como malinterpretas otras culturas; para empezar el burka no es obligación en el islam y el pañuelo que lleva abajo tampoco, son elementos de una cultura con su significado y utilidad justificado en textos y sucesos del pasado, y que pueden seguir siendo usados hoy en día en fusión de decisiones personales o familiares. Que un grupo de locos extremistas interpreten el Coran como les viene en gana para difundir el odio y el terror haciendo que asociemos estas prendas a la opresión de libertades individuales no quiere decir que toda tradición musulmana sea opresora o denigrante.@euniko No cuela, eso es taqiyya, estas mintiendo. Según el Corán hombre y mujer están obligados a llevar velo y ropa que no deje ver la forma de su cuerpo, además de que el Corán dice que la palabra del profeta no se puede tergiversar y existen unas normas muy estrictas de lectura; Difícil veo que se lea mal cuando tiene instrucciones de como hacerlo.
(sura 24:30), (Corán 24:31), (Corán 33:58-59).
#44 #44 jorgeelloco dijo: #40 @euniko Pero de igual manera yo tengo entendido que el islam no permite cambios en el Corán como el cristianismo si los permite en la biblia, ya que el cristianismo es la búsqueda de la verdad en si, mientras que el islam de la paz, el primero dice que su objetivo se logra gracias a dios (Que actualmente se baraja en teología que no sea una entidad si no todo) y el segundo busca su objetivo mediante leyes muy cuestionables, machistas e incluso racistas en algunos casos, porque no hay que olvidar que el islam tiene una tradición esclavista profunda.
https://es.wikipedia.org/wiki/Comercio_%C3%A1rabe_de_esclavos
Pocos españoles fueron secuestrados. @jorgeelloco Tengo entendido que el Coran no admite cambios, aunque si admite leyes islámicas que pueden contradecir las enseñanzas de Mahoma. Pero de lo que si estoy segura es que el Coran contiene tantos pasajes pacíficos y tolerantes como versos fanáticos y violentos. Y hasta donde sé la Biblia también es así. Te paso un experimento social que se hizo hace algún tiempo respecto a esto, es interesante de ver: http://www.sandiegored.com/videos/5187/Creen-leer-pasajes-del-Coran-pero-descubren-que-es-la-Biblia/
#22 #22 prietywoman dijo: #14 A mi tampoco me gusta que se subvencione estatalmente de forma especial a ninguna religion, pero tambien creo que con lo estigamtizadas que se encuentran estan en este país se necesita cierto impulso para que se normalize. En mi propio barrio iban a abrir una mezquita pero por presión vecinal lo acabaron cancelando, cuando son un porcentaje muy alto de todo el vecindario y jamas han provocado ningun problema. Sin embargo para encontrarse la mayor parte de las veces vacias y ser un barrio mas bien pequeño se pueden contar al menos 5 iglesias.@prietywoman Ninguna religión en ningún concepto debería existir en España, son un lastre para la cienca; Al islam lo mimamos por el tema de que estuvieron discriminados pero son una religión tan mala como todas, la cosa es que con la escusa de la discriminación estamos aceptando a una religión cuando nos libramos de otra.
Muchas veces nos olvidamos que en oriente medio religión = ley.
#45 #45 euniko dijo: #37 @jorgeelloco el último profeta (Mahoma) murió hace más de 1000 años, el mundo ha cambiado, no puedes juzgar hechos del pasado con un criterio actual, de hacerlo entonces no habría civilización humana del pasado que no haya sido racista, misogina o genocida según las apreciaciones actuales. Creo que te quedas demasiado en el pasado y con ello juzgas es islam actual, no digo que sea una religión perfecta, ninguna lo es, el cristianismo tampoco, ¿pero que más se puede esperar de practicas creadas e interpretadas por seres humanos? que cada uno crea en lo que quiera y deje creer a los demás.@euniko Si no puedo juzgar los hechos por el pasado tu tampoco, así que no entiendo tu mención a las cruzadas que ya nadie piensa que fuesen buena idea.
Pero en cualquier caso tu hablas de que "Cada uno deje creer" pero el problema es que en Egipto ACTUALMENTE los niños coptos son secuestrados para convertirlos al islam, los refugiados cristianos denuncian abusos de los otros musulmanes continuamente y no hablemos de Boko Haram, todos ellos sunnies.
#50 #50 euniko dijo: #44 @jorgeelloco Tengo entendido que el Coran no admite cambios, aunque si admite leyes islámicas que pueden contradecir las enseñanzas de Mahoma. Pero de lo que si estoy segura es que el Coran contiene tantos pasajes pacíficos y tolerantes como versos fanáticos y violentos. Y hasta donde sé la Biblia también es así. Te paso un experimento social que se hizo hace algún tiempo respecto a esto, es interesante de ver: http://www.sandiegored.com/videos/5187/Creen-leer-pasajes-del-Coran-pero-descubren-que-es-la-Biblia/@euniko Pues ya esta. La iglesia católica tiene 3 kilómetros de cambios adaptados a la filosofía, por existir existe hasta el comunismo cristiano, el islam pocos o ninguno.
Y sobre esos pasajes de la biblia, la biblia no tiene normas violentas tiene 10 mandamientos y 7 pecados capitales y ya esta, y la mayoría de esos 17 "mini reglamentos" hablan de tonterías, como "No mataras" "No robaras" "No seras lujurioso" (Los siete pecados capitales se entienden como el exceso en el placer que hace daño a terceros. Por eso en su poca estaba la homosexualidad, pero como ahora nadie cree que la homosexualidad haga daño a las personas están por quitarlo)
#45 #45 euniko dijo: #37 @jorgeelloco el último profeta (Mahoma) murió hace más de 1000 años, el mundo ha cambiado, no puedes juzgar hechos del pasado con un criterio actual, de hacerlo entonces no habría civilización humana del pasado que no haya sido racista, misogina o genocida según las apreciaciones actuales. Creo que te quedas demasiado en el pasado y con ello juzgas es islam actual, no digo que sea una religión perfecta, ninguna lo es, el cristianismo tampoco, ¿pero que más se puede esperar de practicas creadas e interpretadas por seres humanos? que cada uno crea en lo que quiera y deje creer a los demás.@euniko Pero la cosa es que actualmente todas las religiones y sus fieles evolucionaron, ¿Tu crees que algún japones cree seriamente que es hijo del sol? ¿Tu crees que algún católico cree que que el mundo se hizo en 7 dias? ¿O crees que algún ateo cree que las chorradas de las purgas de Hitler tenían sentido? No, no y no; Fue tal el cambio en las sociedades occidentales que ya no se hace la típica asociación de comunismo-ateísmo-fascismo tan común del periodo de entreguerras, porque ahora los ateos somos más moderados. Mientras el islam hace cosas como el cartel
#41 #41 jorgeelloco dijo: #38 @prietywoman ¿Te parece buscar poder la próxima corrección que tienen pensado hacer que es retirar la homosexualidad del pecado? ¿En serio eso es comparable de lejos a esta cita del corán la cual no se puede cambiar?
Corán 8:12: Cuando vuestro Señor inspiró a los ángeles: "Yo estoy con vosotros. Confirmad, pues, a los que creen! Infundiré el terror en los corazones de quienes no crean. Cortadles el cuello, pegadles en todos los dedos!"
._. ¿En serio comparas a la iglesia católica que cambia con una religión que no puede y piensa esas cosas? Yo flipo colega y eso que le tengo tirria a la iglesia. Contigo si estoy flipando yo, el aceptar la homosexualidad ahora para la Iglesia no es mas que una forma de no perder adeptos jovenes, un guay bienquedismo. Parece que te olvidas de que la Iglesia ha sido la mayor asesina de los ultimos 2000 años, hasta basicamente ayer mismo, a parte de toda la represión de la que es culpable. Has leido a san agustin? Suena maravilloso que adapto la filosofia griega al catolicismo pero eso no quita que fuera un cerdo.
Me dejas flipada buscando y memorizando semejantes parrafos del Coran teniando mas cerquita los mismos en la Biblia, como si fueran suficientes para condenar a miles de personas.
LUNATICO
#54 #54 prietywoman dijo: #41 Contigo si estoy flipando yo, el aceptar la homosexualidad ahora para la Iglesia no es mas que una forma de no perder adeptos jovenes, un guay bienquedismo. Parece que te olvidas de que la Iglesia ha sido la mayor asesina de los ultimos 2000 años, hasta basicamente ayer mismo, a parte de toda la represión de la que es culpable. Has leido a san agustin? Suena maravilloso que adapto la filosofia griega al catolicismo pero eso no quita que fuera un cerdo.
Me dejas flipada buscando y memorizando semejantes parrafos del Coran teniando mas cerquita los mismos en la Biblia, como si fueran suficientes para condenar a miles de personas.
LUNATICO@prietywoman ¿Que lunático ni que ostias? Te dije las cosas como son, solo me metiste en un saco que no es el mio, empiezo diciendo que quiero fuera de mi país cualquier religión ¿Y soy católico? Madre de dios, la gimnasia mental a donde llega.
#17 #17 euniko dijo: #4 @the_portal decir que es un "símbolo opresor" es solo muestra de como te dejas llevar por comentarios ajenos o como malinterpretas otras culturas; para empezar el burka no es obligación en el islam y el pañuelo que lleva abajo tampoco, son elementos de una cultura con su significado y utilidad justificado en textos y sucesos del pasado, y que pueden seguir siendo usados hoy en día en fusión de decisiones personales o familiares. Que un grupo de locos extremistas interpreten el Coran como les viene en gana para difundir el odio y el terror haciendo que asociemos estas prendas a la opresión de libertades individuales no quiere decir que toda tradición musulmana sea opresora o denigrante.@euniko incluso existen fetuas (ley islámica) donde prohíben el uso de velos... para los que dicen que el cristianismo se contradice mucho...eso sí, me resulta curioso como todo el mundo critica el machismo del cristianismo o el islam, pero nadie se molesta con el confusionismo o el budismo que son tan o más represores de los derechos y libertades de las mujeres como los otros dos.
#51 #51 jorgeelloco dijo: #45 @euniko Si no puedo juzgar los hechos por el pasado tu tampoco, así que no entiendo tu mención a las cruzadas que ya nadie piensa que fuesen buena idea.
Pero en cualquier caso tu hablas de que "Cada uno deje creer" pero el problema es que en Egipto ACTUALMENTE los niños coptos son secuestrados para convertirlos al islam, los refugiados cristianos denuncian abusos de los otros musulmanes continuamente y no hablemos de Boko Haram, todos ellos sunnies.@jorgeelloco y miles de niños aborígenes fueron robados de sus padres para convertirlos al catolicismo. No me estas entendiendo, mencioné las cruzadas porque vos decías que el catolicismo nunca uso la fuerza para imponerse y que el islam lo hizo históricamente, vos también hablaste en pasado. Lo que quiero decir es que no tiene caso juzgar a ver cual religión es mejor o peor, toda religión es creación humano, y por tanto tiene sus defectos, contradicciones y por sobre todo: MALINTERPRETACIONES e interpretaciones injustas por ser sacadas de su contexto histórico.
#56 #56 euniko dijo: #48 @jorgeelloco discrepo:
"Dijo asimismo a la mujer: Multiplicaré tus trabajos y miserias en tus preñeces; con dolor parirás los hijos, y estarás bajo la potestad o mando de tu marido, y él te dominará". Génesis 3:16 (Dios a Eva)
"Hablo Jehová a Moisés, diciendo: Habla a los hijos de Israel y diles: La mujer cuando conciba y dé luz a un varón, será inmunda 7 días.... Y si diera luz a una niña, será inmunda dos semanas..." LEVÍTICO 12: 1, 2 & 5
Y hay muchas otras, demasiado largas para un solo comentario, dejo las citas: 1 TIMOTEO 2: 11-15 / 1 CORINTIOS 14: 34 & 35 / 1 CORINTIOS 11: 3, 7, 8 & 9 / LEVÍTICO 15:19 Y 20 / Deuteronomio 22:13-21@euniko
Los acabo de mirar, casi todos son mitos sobre la creación del estado de Israel, no mandamientos. Esas partes están aceptadas por los judíos como hechos, para la comunidad cristiana son solo mitos algo de lo que puedes aprender una lección moral pero no es cierto también se vio en la antigua Grecia ¿O de verdad crees que Platón creía que Prometeo robo FUEGO con sus propias manos y se lo dio al hombre? [Sigue]
#56 #56 euniko dijo: #48 @jorgeelloco discrepo:
"Dijo asimismo a la mujer: Multiplicaré tus trabajos y miserias en tus preñeces; con dolor parirás los hijos, y estarás bajo la potestad o mando de tu marido, y él te dominará". Génesis 3:16 (Dios a Eva)
"Hablo Jehová a Moisés, diciendo: Habla a los hijos de Israel y diles: La mujer cuando conciba y dé luz a un varón, será inmunda 7 días.... Y si diera luz a una niña, será inmunda dos semanas..." LEVÍTICO 12: 1, 2 & 5
Y hay muchas otras, demasiado largas para un solo comentario, dejo las citas: 1 TIMOTEO 2: 11-15 / 1 CORINTIOS 14: 34 & 35 / 1 CORINTIOS 11: 3, 7, 8 & 9 / LEVÍTICO 15:19 Y 20 / Deuteronomio 22:13-21@euniko [La continuación]
La lección de ese mito es que esta bien tener hijos... No veo para tanto que una mujer si le da la gana sea madre.
Pero vamos, como ya te dije mandamientos son 10, pecados 7 en total 17 leyes, que son "No mataras", "Respetaras a tus padres"... El resto son paja, los puedes ignorar, siempre y cuando no hagas daño a terceros, pero esto es moral, no teología.
E insisto, te lo digo como ateo convencido.
#53 #53 jorgeelloco dijo: #45 @euniko Pero la cosa es que actualmente todas las religiones y sus fieles evolucionaron, ¿Tu crees que algún japones cree seriamente que es hijo del sol? ¿Tu crees que algún católico cree que que el mundo se hizo en 7 dias? ¿O crees que algún ateo cree que las chorradas de las purgas de Hitler tenían sentido? No, no y no; Fue tal el cambio en las sociedades occidentales que ya no se hace la típica asociación de comunismo-ateísmo-fascismo tan común del periodo de entreguerras, porque ahora los ateos somos más moderados. Mientras el islam hace cosas como el cartel@jorgeelloco estas MUY equivocado. Preguntarle a los Menonitas o a los Amish en que creen y te llevarás una sorpresa si crees que nadie se toma en serio de manera literal las escrituras religiosas. En este mundo hay gente para todo y el fanatismo religioso también existe, en todas las religiones y culturas. Que no conozcas gente así no quiere decir que no existe, yo he conocido gente muy creyente y diría que hasta dan miedo.
#59 #59 euniko dijo: #51 @jorgeelloco y miles de niños aborígenes fueron robados de sus padres para convertirlos al catolicismo. No me estas entendiendo, mencioné las cruzadas porque vos decías que el catolicismo nunca uso la fuerza para imponerse y que el islam lo hizo históricamente, vos también hablaste en pasado. Lo que quiero decir es que no tiene caso juzgar a ver cual religión es mejor o peor, toda religión es creación humano, y por tanto tiene sus defectos, contradicciones y por sobre todo: MALINTERPRETACIONES e interpretaciones injustas por ser sacadas de su contexto histórico. @euniko ¿Aborigenes? Lo dudo, en Australia no son católicos, además de que no puedo decirte nada desconozco esa gigantesca isla, soy hispano y conozco la realidad de hispano América y España.
Los protestantes son otro cantar porque esos si creen que el mundo se hizo en 7 días, están completamente pirados de la cabeza, los católicos aun son admisibles porque solo te piden respeto a la iglesia y cumplir 17 normas lógicas todas (Como por ejemplo la de la gula, en la practica sería que si un niño se muere de hambre le des algo de comer tu y no acapares todo), bueno y rezar pero como ya dije no es obligatorio, en España no es poco común el cristiano que no reza y ni acude a misa.
#37 #37 jorgeelloco dijo: #34 @euniko No me guió por estereotipos porque menciono partes de la palabra del profeta, tu, ni una. Es evidente que solo estás tratando de engañarnos porque te sientes en peligro por la clara presencia de no musulmanes, así bien lo dicta la Taqiyya.
Corán, Sura de la abeja (16), 106.@jorgeelloco que tiene que ver lo que has dicho y el sura de la abeja con lo que comenté antes? te quedaste sin argumentos?
#62 #62 euniko dijo: #53 @jorgeelloco estas MUY equivocado. Preguntarle a los Menonitas o a los Amish en que creen y te llevarás una sorpresa si crees que nadie se toma en serio de manera literal las escrituras religiosas. En este mundo hay gente para todo y el fanatismo religioso también existe, en todas las religiones y culturas. Que no conozcas gente así no quiere decir que no existe, yo he conocido gente muy creyente y diría que hasta dan miedo.@euniko Esos no son católicos, por ultima vez, no mezcléis churros con meninas.
Los amish por ejemplo aceptaron ese modo de vida porque estuvieron en contra de las decisiones de las comunidades cristianas de aceptar la ciencia, el cristianismo no siempre consigue arreglar los problemas por los concilios y hablando y muchas veces se divide, bueno, muuuuuuuuuuchisimas.
#64 #64 euniko dijo: #37 @jorgeelloco que tiene que ver lo que has dicho y el sura de la abeja con lo que comenté antes? te quedaste sin argumentos?@euniko Taqiyya. Los musulmanes pueden mentir si se sienten amenazados, no son pocas las veces que lo hicieron durante la expansión de su religión en las zonas más del interior de China.
#32 #32 jorgeelloco dijo: #23 @prietywoman Existen muchísimas, la primera de todas, el cristianismo admite ampliaciones de texto sagrado, el islam no.
Esa es una muy importante, en el Vaticano existen 3 kilómetros de libros religiosos y correcciones de la biblia e incluso se eliminaron partes que eran muy violentas como el Evangelio según Judas.
Mientras que el islam... ¿Que a cambiado?Tu lo veras como correcciones y mejoras, yo como las adecuaciones convenientes de unos hombres buscando poder.
No todo lo que censuraron o alteraron era sangriento u oscuro.
#28 #28 euniko dijo: #20 @jorgeelloco actualmente el cristianismo recurre al dialogo, pero te recuerdo que las cruzadas no eran precisamente para hablar, todas las religiones han recurrido a la fuerza de un modo u otro, excepto tal vez el budismo. Y si, es cierto que la leyes islamicas han cambiado, como cambia todo, las sociedades cambian y las leyes deben adaptarse a las necesidades de cada época, solo digo que es una pena que se negativise toda una cultura por un trozo de tela o por un puñado de terroristas...te recuerdo que esos locos defensores del islam trataron de volar la tumba de Mahoma hace pocas semanas, así que muy religiosos que digamos no son.@euniko Las cruzadas fueron decretadas por Urbino un papa que fue asesinado por los cardenales que estaban en contra de la guerra, después de eso las cruzadas fueron llamadas por los nobles que no eran parte de la estructura religiosa la cual siempre estuvo en contra dado que con ello se ponía en peligro la relación con la iglesia de Bizantina que no estaba interesada en problemas con el islam.
Y el concilio de Nicea fue en el año 325 desde entonces hubo muchos más hasta hoy en día.
Es más dentro de poco harán otro para vislumbrar una reforma que deje de considerar pecado la homosexualidad.
#23 #23 prietywoman dijo: #14 Aparte de lo que mencionas de ser una religion machista entre el Coran y la Biblia existen muy pocas diferencias, otra cosa ya es que quieras hablar de los islamistas@prietywoman Existen muchísimas, la primera de todas, el cristianismo admite ampliaciones de texto sagrado, el islam no.
Esa es una muy importante, en el Vaticano existen 3 kilómetros de libros religiosos y correcciones de la biblia e incluso se eliminaron partes que eran muy violentas como el Evangelio según Judas.
Mientras que el islam... ¿Que a cambiado?
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25 jul 2016, 15:21
o vaya, debajo hay otro pañuelo...