PARECIDOS RAZONABLES
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los politicos tambien viven bien toda su vida...
ya sabemos que debemos hacer xD
Cualquier argumento a favor de la tauromaquia es ilógico. No puede tener sentido ningún acto de tortura.
#3 #3 kiikeeeeee dijo: Esto está mal, el gato no sufre. Ah, y abro una reflexión. ¿Por qué está bien matar cerdos y no matar gatos?@kiikeeeeee cultura, nada más. Para nosotros los gatos son domesticas, pero en Asia se comen y hay recetas de gatos. Es como decirle a un hindu "por que una oveja si pero una vaca no?"
#16 #16 tristevida dijo: #12 ¿Ambos se extinguirían sin nosotros? ¿De dónde sacas esa absurdez? Los felinos llevan viviendo y evolucionando desde hace aproximadamente 34 millones de años, en el Oligoceno. Los bovinos, en el Eoceno se empezaron a formar, hará 46 millones de años. Suerte que sin nosotros no podrían haber sovrevivido, ¿eh, campeón?@tristevida veras, existen 2 tipos de evolución (según Darwin): por un lado la evolución dada por selección natural, donde le organismo evoluciona por influencias del ambiente, clima o depredadores. Y por otro lado tenes la evolución mediante selección artificial, donde es el hombre quien selecciona al animal en función de las ventajas q le da. Por ej., elegimos a la vaca q da más leche o a la oveja más lanuda, de ese modo el organismo del animal se adecua a las exigencias de la selección del hombre para asegurar sus supervivencia; esta selección la hacemos desde hace siglos, por lo tanto hoy en día si no trasquilas a la oveja probablemente muera entorpecida por su propia lana y si no ordeñas a la vaca suleche acumulada en la ubre acabará por infectarla y matarla.
#9 #9 tristevida dijo: Cualquier argumento a favor de la tauromaquia es ilógico. No puede tener sentido ningún acto de tortura.@tristevida En mi opinión si nos regimos por la logica no creo que fuera ilogico, siendo logicos no nos importaría matar al animal y que ademas sufra, es un negocio que mueve dinero, cumple una necesidad de parte de la población (querer ver sufrir un toro) y que entra dentro de la legalidad actual.
Lo que si ocurre es que cada vez mas se considera inmoral hacer sufrir un ser vivo de esta manera
Pienso que por lo menos Sr. Bigotes morirá sin dolor. Un toro no.
#7 #7 viblios dijo: los politicos tambien viven bien toda su vida...
ya sabemos que debemos hacer xD@viblios Dónde hay que firmar?
#12 #12 conquistador dijo: Ambos se extinguirían sin nosotros pero el el gato paga la vida que le damos con su compañía varios días y el toro solo uno que es el día de la tauromaquia antes de que llegue a viejo y sufra enfermedades o lo torture otro toro.¿Ambos se extinguirían sin nosotros? ¿De dónde sacas esa absurdez? Los felinos llevan viviendo y evolucionando desde hace aproximadamente 34 millones de años, en el Oligoceno. Los bovinos, en el Eoceno se empezaron a formar, hará 46 millones de años. Suerte que sin nosotros no podrían haber sovrevivido, ¿eh, campeón?
Para los que vengan ahora a decir que mucho quejarnos de los toros pero bien que comemos carne pues debo decir que la diferencia es matar por comer o matar por diversion
#32 #32 euniko dijo: #16 @tristevida veras, existen 2 tipos de evolución (según Darwin): por un lado la evolución dada por selección natural, donde le organismo evoluciona por influencias del ambiente, clima o depredadores. Y por otro lado tenes la evolución mediante selección artificial, donde es el hombre quien selecciona al animal en función de las ventajas q le da. Por ej., elegimos a la vaca q da más leche o a la oveja más lanuda, de ese modo el organismo del animal se adecua a las exigencias de la selección del hombre para asegurar sus supervivencia; esta selección la hacemos desde hace siglos, por lo tanto hoy en día si no trasquilas a la oveja probablemente muera entorpecida por su propia lana y si no ordeñas a la vaca suleche acumulada en la ubre acabará por infectarla y matarla.Eso lo sé, comento porque no soy ningún ignorante al respe to. Si no sé algo, no abro la boca. Las vacas han acabado tan domesticadas que les sería un problema volver al estado salvaje. Los gatos y los toros siguen siendo animales salvajes, no necesitan del hombre para seguir existiendo. Y por ello, considero una tremenda estupidez el que digan que sin nosotros se extinguirían. No hay nada más que decir.
#11 #11 rabenma dijo: #6 @traceur97
Los toros de las plazas después se comen.Claro, después de tenerlo sufriendo y torturando para el divertimiento de cuatro sádicos. El "después se come" no justifica todo lo que se le hace al animal. Pero bueno, discutir con gente como vosotros nunca trae nada productivo, esa cerrazón típica de la España profunda es un lastre para la sociedad.
#3 #3 kiikeeeeee dijo: Esto está mal, el gato no sufre. Ah, y abro una reflexión. ¿Por qué está bien matar cerdos y no matar gatos?@kiikeeeeee porque los cerdos nos sirven de alimento (?)
#21 #21 zarpe dijo: #13 @tristevida Creo que la mayoría de personas defienden su postura sin escuchar a razones de personas que considera como de la oposicion, no creo que sea algo que se limita a la España profunda, ya sea progresista, conservador de centro etc. Por mi experiencia casi todas las personas son asi, le entran por un oido y le sale por otro.
Por mi parte estoy a favor del tema de los toros, no me gusta ver sufrir un animal y no pienso gastarme dinero por eso pero por otro lado hay familias que viven de ello de toda la vida.Que se dediquen a otra cosa, eso no es un argumento válido. ¿Es que sólo se pueden dedicar a eso? Pobres familias, que tienen que ganar su dinero torturando animales por "tradición", no les vayamos a joder el negocio. Ahora que estoy desempleado, voy a dedicarme al tráfico de drogas o a la trata de blancas, que necesito comer, y son oficios que llevan muchísimos años haciéndose. Ilógico, falaz, infame. No me sirve. Dame otro motivo.
#3 #3 kiikeeeeee dijo: Esto está mal, el gato no sufre. Ah, y abro una reflexión. ¿Por qué está bien matar cerdos y no matar gatos?@kiikeeeeee En realidad no esta bien matar y eso lo sabemos todos desde bien pequeñitos; pero dicho esto, si necesitamos alimentarnos la barrera ética es algo más flexible.
Por ende... matar a un cerdo o un gato para comértelo "está bien" (aunque la aceptación social sea diferente en cada lugar/momento histórico), y matar a un cerdo o un gato por diversión "está mal" (aunque la aceptación social sea diferente, como con el toreo)
#17 #17 zarpe dijo: #9 @tristevida En mi opinión si nos regimos por la logica no creo que fuera ilogico, siendo logicos no nos importaría matar al animal y que ademas sufra, es un negocio que mueve dinero, cumple una necesidad de parte de la población (querer ver sufrir un toro) y que entra dentro de la legalidad actual.
Lo que si ocurre es que cada vez mas se considera inmoral hacer sufrir un ser vivo de esta manera@zarpe Depende de lo que tu entiendas por lógica. Si aplicas una "lógica" de mercado, por supuesto, los toros deben ser toreados y su carne vendida. Si aplicas una "lógica" de Skynet matar los toros no es suficiente, hay que erradicar a los humanos. También hay "lógicas" en pro del toro que predican el toreo, sin armas, sin desgaste y sin matanza final. A todo esto, no es bueno confundir el concepto con la lógica, la lógica son fórmulas carentes de contendio. Sólo tienen existencia formal, es decir, solo expresan verdades o falsedades formales, algo que aquí no se está discutiendo.
Ese momento en que quieres hacer reír en esta página pero sin querer abres la caja de Pandora.
que risa mas tonta me ha entrado dios.
hay que reconocer que el cartel es bueno XDDD
#13 #13 tristevida dijo: #11 Claro, después de tenerlo sufriendo y torturando para el divertimiento de cuatro sádicos. El "después se come" no justifica todo lo que se le hace al animal. Pero bueno, discutir con gente como vosotros nunca trae nada productivo, esa cerrazón típica de la España profunda es un lastre para la sociedad.@tristevida
Solo he dado un dato objetivo. Ni soy aficionado a los toros ni un cateto de eso que llamas "España profunda". Ni mucho menos un imbécil que mete en el mismo saco a todos los que no piensan como él.
he comentado mi desacuerdo con las corridas varias veces en esta página, pero aprendamos a diferenciar entre la protesta racional y la pedagogía barata. Un toro no es una mascota y si vamos a usar el criterio que plantea esta viñeta entonces deberíamos comernos a todo gato o perro que se nos cruce, ya que comen y engordan tan bien como las vacas del matadero...
#17 #17 zarpe dijo: #9 @tristevida En mi opinión si nos regimos por la logica no creo que fuera ilogico, siendo logicos no nos importaría matar al animal y que ademas sufra, es un negocio que mueve dinero, cumple una necesidad de parte de la población (querer ver sufrir un toro) y que entra dentro de la legalidad actual.
Lo que si ocurre es que cada vez mas se considera inmoral hacer sufrir un ser vivo de esta manera@zarpe Es una lástima que la palabra "Lógica" no se use por su significado real. Todos hemos entendido lo que quería decir
#19 #19 tristevida dijo: #17 ¿"Se considera"? ¿Siendo lógicos no nos importaría matar al animal torturándolo? Tú estás enfermo. Ponemos a tu madre en la plaza, y la vamos ensartando a banderillazos mientras el resto de gente aplaude. Y, si eso, nos la comemos después, no nos vayan a decir que lo hacemos por gusto, que es por necesidad de alimentarse. ¿Negocio que mueve dinero? Claro, porque la economía de España, y seguramente del mundo entero, se iría a pique porque se dejan de torturar toros. ¿Y qué harían esas pobres almas cándidas que sólo saben torturar toros? ¿Trabajar de una cosa decente? ¡No, por Dios!
El hombre se rige por la lógica y la razón, y ello conlleva empatía, moral y ética. Obviamente mucha gente de por aquí tiene una gran falta de moral y ética.@tristevida La moral y etica es lo que uno considera lo que esta bien y mal, nunca he entendido porque decir "falta de moral" si alguien considera correcto un conjunto de acciones que a ti te parecen incorrectas, su moral es diferente y punto. Es como decir que soy superior a esta persona porque es lo que creo
Comerlo el animal después no siempre justifica su muerte , no es lo mismo comer la cantidad semanal necesaria de carne, que disfrutar de una parrillada de cerdo o ternera, hamburguesas etc.. Creo que es tan malo disfrutar de la tortura de un toro que comer carne por disfrutar su. sabor. Aparte que es cierto que los mataderos someten a tortura diaria a las reses. Nota: no soy vegetariano.
#40 #40 tristevida dijo: #39 Deberían prohibirte comentar sin un diccionario a mano, eso para empezar. "Fuimos", aprende a conjugar. Y no, no estoy en contra de la caza o la pesca, ni de comer carne. Estoy en contra de la TORTURA animal llamándolo oficio, tradición y arte. Os pensáis que por estar en contra de torturar un animal soy un abrazaárboles lamehojas f0llaarbustos, pero no es así, simplemente veo que tengo más ética que muchos de aquí, que sin tener argumentos defienden lo indefendible (torturar, no matar, torturar, que no es necesario torturar al toro para comérselo).@tristevida Gracias por responder con moral y agresividad.
Dejar a un pez MORIR AHOGADO lentamente no te parece TORTURA? Solo para que lo pasemos bien unos cuantos?
Muchos vais de superiores morales y lo que tenéis es un cacao mental que en muchos casos no se como os mantenéis en pie.
No puedo respetar tu opinión con ese doble rasero
#39 #39 linaresfc dijo: #9 @tristevida El otro día hemos ido unos amigos y yo a pescar para pasar el rato agradable y divertido, somos torturadores? Deberían de prohibir la pesca? [tema serio]@linaresfc pues si, si solo pescas para devolver los peces al mar eres un torturador. si luego te los comes o los vendes no, estás cumpliendo una función básica del ser humano, alimentarse.
#24 #24 euniko dijo: he comentado mi desacuerdo con las corridas varias veces en esta página, pero aprendamos a diferenciar entre la protesta racional y la pedagogía barata. Un toro no es una mascota y si vamos a usar el criterio que plantea esta viñeta entonces deberíamos comernos a todo gato o perro que se nos cruce, ya que comen y engordan tan bien como las vacas del matadero... @euniko Demagogia*
Memondo, deberíais cambiar el nombre de esta web por Cuánto Retrasado. No hace falta cambiar las iniciales, y va acorde con la mayor parte del público, por lo que se ve.
#39 #39 linaresfc dijo: #9 @tristevida El otro día hemos ido unos amigos y yo a pescar para pasar el rato agradable y divertido, somos torturadores? Deberían de prohibir la pesca? [tema serio]Deberían prohibirte comentar sin un diccionario a mano, eso para empezar. "Fuimos", aprende a conjugar. Y no, no estoy en contra de la caza o la pesca, ni de comer carne. Estoy en contra de la TORTURA animal llamándolo oficio, tradición y arte. Os pensáis que por estar en contra de torturar un animal soy un abrazaárboles lamehojas f0llaarbustos, pero no es así, simplemente veo que tengo más ética que muchos de aquí, que sin tener argumentos defienden lo indefendible (torturar, no matar, torturar, que no es necesario torturar al toro para comérselo).
#9 #9 tristevida dijo: Cualquier argumento a favor de la tauromaquia es ilógico. No puede tener sentido ningún acto de tortura.@tristevida El otro día hemos ido unos amigos y yo a pescar para pasar el rato agradable y divertido, somos torturadores? Deberían de prohibir la pesca? [tema serio]
Bueno no al maltrato animal, pero prefiero los perros
#46 #46 linaresfc dijo: #40 @tristevida Gracias por responder con moral y agresividad.
Dejar a un pez MORIR AHOGADO lentamente no te parece TORTURA? Solo para que lo pasemos bien unos cuantos?
Muchos vais de superiores morales y lo que tenéis es un cacao mental que en muchos casos no se como os mantenéis en pie.
No puedo respetar tu opinión con ese doble raseroQue dejes morir al pez lentamente no significa que sea así siempre. Cuando he ido de pesca, tal cual he pescado la presa, golpe de machete para arrancarle la cabeza y ya tengo comida para la noche. ¿Qué doble rasero? El cacao mental lo tienes tú, que ni ir a pescar sabes.
Igualmente, no hay un montón de cenutrios pagando entrada para ver como pesco y torturo al animal. Tampoco lo llamo arte, ni tradición. Que no sepas de lo que hablas, que confundas términos y sueltes esas chorreces no me hace a mí culpable de lo desgraciados que sois el resto que piensan como tú. ¿Agresividad? Sí, la tengo con la chusma que defiende unos dudosos valores, no lo niego en absoluto. Condéname por ello, yo mientras voy a llorar a un rincón.
#47 #47 tristevida dijo: #46 Que dejes morir al pez lentamente no significa que sea así siempre. Cuando he ido de pesca, tal cual he pescado la presa, golpe de machete para arrancarle la cabeza y ya tengo comida para la noche. ¿Qué doble rasero? El cacao mental lo tienes tú, que ni ir a pescar sabes.
Igualmente, no hay un montón de cenutrios pagando entrada para ver como pesco y torturo al animal. Tampoco lo llamo arte, ni tradición. Que no sepas de lo que hablas, que confundas términos y sueltes esas chorreces no me hace a mí culpable de lo desgraciados que sois el resto que piensan como tú. ¿Agresividad? Sí, la tengo con la chusma que defiende unos dudosos valores, no lo niego en absoluto. Condéname por ello, yo mientras voy a llorar a un rincón.@tristevida El que está confundido eres tú amigo, yo tengo muy claro que si tengo una idea soy consecuente con ella, no como tú, que hay animales que te dan pena y otros no.
#48 #48 linaresfc dijo: #47 @tristevida El que está confundido eres tú amigo, yo tengo muy claro que si tengo una idea soy consecuente con ella, no como tú, que hay animales que te dan pena y otros no.Veo que sigues sin entender los matices, pero no seré yo quien te los vuelva a repetir hasta la saciedad. Menuda absurdez.
#16 #16 tristevida dijo: #12 ¿Ambos se extinguirían sin nosotros? ¿De dónde sacas esa absurdez? Los felinos llevan viviendo y evolucionando desde hace aproximadamente 34 millones de años, en el Oligoceno. Los bovinos, en el Eoceno se empezaron a formar, hará 46 millones de años. Suerte que sin nosotros no podrían haber sovrevivido, ¿eh, campeón?Aprende a diferenciar entre orden (felinos o artiodáctilos) y especies (gato doméstico o res) y luego ya te las puedes dar de listo
#49 #49 tristevida dijo: #48 Veo que sigues sin entender los matices, pero no seré yo quien te los vuelva a repetir hasta la saciedad. Menuda absurdez.@tristevida que matices ni que nada, dejate de tonterías. La cuestión no es si se le llama arte o no (toreo y pesca) la cuestión es el sufrimiento del animal, a ver si espabilas
#37 #37 Veren dijo: ¿Puedo matar a gente que odie si han vivido bien toda su vida entonces?Sólo si los torturas mientras los matas llamándolo arte, te los comes después y cobras por ello. Y que no se te olvide de decir que es tradición.
¿Puedo matar a gente que odie si han vivido bien toda su vida entonces?
#17 #17 zarpe dijo: #9 @tristevida En mi opinión si nos regimos por la logica no creo que fuera ilogico, siendo logicos no nos importaría matar al animal y que ademas sufra, es un negocio que mueve dinero, cumple una necesidad de parte de la población (querer ver sufrir un toro) y que entra dentro de la legalidad actual.
Lo que si ocurre es que cada vez mas se considera inmoral hacer sufrir un ser vivo de esta manera@zarpe creo que lo que intentas explicar es la ética
#34 #34 tristevida dijo: #32 Eso lo sé, comento porque no soy ningún ignorante al respe to. Si no sé algo, no abro la boca. Las vacas han acabado tan domesticadas que les sería un problema volver al estado salvaje. Los gatos y los toros siguen siendo animales salvajes, no necesitan del hombre para seguir existiendo. Y por ello, considero una tremenda estupidez el que digan que sin nosotros se extinguirían. No hay nada más que decir.@tristevida se trata de otro tipo de animales, ciertamente un toro o un gato no mueren sin pierden la influencia humana. Mi comentario fue solo informativo. Sin embargo hay que tener en cuenta otros factores, en el caso de Toros de lidia, tenes que considerar que si ya no se criaran ese tipo de toros, tendrías 400.000 hectáreas de terreno que no usarías para nada y por tanto lo más probable es que se venda, lotee o construya en ese lugar, perdiendo un importante pulmón verde y una reserva natural inigualable. No digo que este de acuerdo con que hagan esto, pero si lo pensamos es lo que con más seguridad pasaría.
#16 #16 tristevida dijo: #12 ¿Ambos se extinguirían sin nosotros? ¿De dónde sacas esa absurdez? Los felinos llevan viviendo y evolucionando desde hace aproximadamente 34 millones de años, en el Oligoceno. Los bovinos, en el Eoceno se empezaron a formar, hará 46 millones de años. Suerte que sin nosotros no podrían haber sovrevivido, ¿eh, campeón?@tristevida Si desaparece la amistad con el toro de lidia desaparecerán también las dehesas, su santuario (400.000 hectaréas en España) uno de los pocos ejemplos de ganadería extensiva en Europa y de explotación animal compatible con su bienestar.
En tu lógica tal vez un niño de 3 años sobreviva en la selva porque un chimpancé de esa edad sí, o un perro en el bosque porque un lobo sí, pero para los que vemos como razas de mula y gallinas van desapareciendo, no.
No pasa nada por matar políticos y banqueros porque han vivido muy bien :)
Entiendo que lo de "no pasa nada por matar toros" se refiere a en las corridas. El argumento de que "viven bien toda su vida" es en comparación con los que no van a las plazas, que en su mayoria mueren bastante antes, entorno al año de vida.
#13 #13 tristevida dijo: #11 Claro, después de tenerlo sufriendo y torturando para el divertimiento de cuatro sádicos. El "después se come" no justifica todo lo que se le hace al animal. Pero bueno, discutir con gente como vosotros nunca trae nada productivo, esa cerrazón típica de la España profunda es un lastre para la sociedad.@tristevida Creo que la mayoría de personas defienden su postura sin escuchar a razones de personas que considera como de la oposicion, no creo que sea algo que se limita a la España profunda, ya sea progresista, conservador de centro etc. Por mi experiencia casi todas las personas son asi, le entran por un oido y le sale por otro.
Por mi parte estoy a favor del tema de los toros, no me gusta ver sufrir un animal y no pienso gastarme dinero por eso pero por otro lado hay familias que viven de ello de toda la vida.
#6 #6 traceur97 dijo: Para los que vengan ahora a decir que mucho quejarnos de los toros pero bien que comemos carne pues debo decir que la diferencia es matar por comer o matar por diversionsi pero no, porque luego esa carne de toro se come. Sinceramente el argumento de la vida del torono es válido pq lo uno no quita lo otro y no es logico que siga haciendose en el siglo que estamos pero aun asi es mejor lo de los toros que viven bien toda su vida que los cerdos que la viven acindos en mierda y sin espacio. Visitad algun dia una piara y decidme luego si no.
Queridos antitaurinos: ¿tanto os cuesta quitar las falacias del argumentario? Tenéis otros miles de argumentos a vuestra disposición, ¿por qué os empeñais en utilizar argumentos falsos? Muchas gracias
#19 #19 tristevida dijo: #17 ¿"Se considera"? ¿Siendo lógicos no nos importaría matar al animal torturándolo? Tú estás enfermo. Ponemos a tu madre en la plaza, y la vamos ensartando a banderillazos mientras el resto de gente aplaude. Y, si eso, nos la comemos después, no nos vayan a decir que lo hacemos por gusto, que es por necesidad de alimentarse. ¿Negocio que mueve dinero? Claro, porque la economía de España, y seguramente del mundo entero, se iría a pique porque se dejan de torturar toros. ¿Y qué harían esas pobres almas cándidas que sólo saben torturar toros? ¿Trabajar de una cosa decente? ¡No, por Dios!
El hombre se rige por la lógica y la razón, y ello conlleva empatía, moral y ética. Obviamente mucha gente de por aquí tiene una gran falta de moral y ética.@tristevida y porque no ponemos a tu madre en medio de un matadero y la matamos para disfrutar de su carne? Suena asqueroso también, pues es lo que hacemos a miles de animales. Tú comes carne PORQUE DISFRUTAS DE COMER CARNE. Existen dietas vegetarianas que te permiten gozar de un muy buen nivel de vida, pero para ti es más importante el asesinato premeditado de un animal que comer vegetales toda la vida. Y sí, y también decirte que el considerar que es peor ''torturar o matar'' pues que quieres que te digan, van bastante a la par.
#17 #17 zarpe dijo: #9 @tristevida En mi opinión si nos regimos por la logica no creo que fuera ilogico, siendo logicos no nos importaría matar al animal y que ademas sufra, es un negocio que mueve dinero, cumple una necesidad de parte de la población (querer ver sufrir un toro) y que entra dentro de la legalidad actual.
Lo que si ocurre es que cada vez mas se considera inmoral hacer sufrir un ser vivo de esta manera¿"Se considera"? ¿Siendo lógicos no nos importaría matar al animal torturándolo? Tú estás enfermo. Ponemos a tu madre en la plaza, y la vamos ensartando a banderillazos mientras el resto de gente aplaude. Y, si eso, nos la comemos después, no nos vayan a decir que lo hacemos por gusto, que es por necesidad de alimentarse. ¿Negocio que mueve dinero? Claro, porque la economía de España, y seguramente del mundo entero, se iría a pique porque se dejan de torturar toros. ¿Y qué harían esas pobres almas cándidas que sólo saben torturar toros? ¿Trabajar de una cosa decente? ¡No, por Dios!
El hombre se rige por la lógica y la razón, y ello conlleva empatía, moral y ética. Obviamente mucha gente de por aquí tiene una gran falta de moral y ética.
#6 #6 traceur97 dijo: Para los que vengan ahora a decir que mucho quejarnos de los toros pero bien que comemos carne pues debo decir que la diferencia es matar por comer o matar por diversion@traceur97
Los toros de las plazas después se comen.
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29 abr 2016, 12:21
yo pienso que la niña no deberia tener escopeta