¿Sienten los fetos dolor?
Aunque se pueda llegar a la conclusión y aceptarse científicamente que un feto sea un simple objeto totalmente inanimado se entiende por sentido común que es la base misma de la vida y por ende se le tiene que dar igual o mayor respeto. Si el feto se considera legalmente ajeno a la vida sera el punto de partida para hechos abominables que vendrán en olas.
que el aborto sea un asesinato puede debatirse lo que quiera pero no el hecho de que se está inhibiendo la posibilidad de una vida.
#3 #3 kiyomizu dijo: #1 @patatas12345 ¿Estás comparando asesinar a una persona con abortar? O_O@kiyomizu es que es lo mismo, yo ni defiendo ni eliminaría el aborto, pero al fin y al cabo es lo mismo
El cártel está de pena explicado pero de verdad os lo digo, ¿queréis traer más gente al mundo para sufrir? ¿Y en qué condiciones? Os digo completamente en serio que nos pasará cómo en muchas pelis y relatos de ciencia ficción, dentro de poco habrá que aplicar medidas de eugenesia y controles de natalidad bastante estrictos, por no decir cosas peores...
A ver el tema del aborto viene más por el hecho de obligar a una mujer a tener un hijo en contra de su voluntad. Aparte no es por el hecho del dolor sino porque aún no es un ser humano formado, el zigoto y los estadios posteriores más inmediatos son cúmulos de células agrupándose.
#17 #17 jimalfred45 dijo: #11 @vetuslacius Jajaja, si el sufrir es parte de vivir, además nadie garantiza ni lo uno ni lo otro.@jimalfred45
Creo que no has entendido mi comentario ni la gravedad del asunto.
Para el año 1950 éramos 2,5 mil millones de personas y ahora ya somos más de 8 mil millones y la cifra no mengua, crece.
#20 #20 lautron dijo: el tema es asi , somos considerados humanos desde el momento de la concepcion , por eso es como matar a un humano el tema del aborto ademas sienta dolor o no , igual es asesinato , ademas los medicos no lo pueden hacer "supuestamente " porque realizaron un juramento de no matar . si que el ser humano es INTELIGENTE@lautron pues tú has de ser la excepción que confirma la regla
si no fuera por la descripcion, estaria a favor del cartel, este tema es demaciado amplio y polemico, como para qeu monton de monos de circo se griten unos a otros por esto
aun cunado yo estoy en contra, no veo el sentido de tratar de discutir esto con personas que jamas en mi vida voy a ver
Cuantas excusas y pretextos para ser cobardes, egoístas y miserables. Y para todos aquellos que decís es la mujer quien decide, si el aborto se legaliza quiere decir que de nuestros impuestos sale pagar los abortos, pero no los daños psicológicos o físicos que si le pueden dejar a una mujer por abortar, pero ya os veo cuando de los casos excepcionales expuestos salen los datos reales de irresponsables a ver quién quiere pagar los caprichos de aquellas que les guste gritar es mi cuerpo (y tú dinero)
#16 #16 ellocodelacueva dijo: Lo primero, asesinar: Matar a alguien con alevosía, ensañamiento o por una recompensa.
¿Y si se rompe un condón, o falla un DIU? No es culpa de las personas a las que se les ha roto o les ha fallado el mecanismo, y no por ello deben tener que pasar por la experiencia de el embarazo primero, luego el parto, y luego tener que mantener a un niño, que es caro de cojones.
Los que vais de progres y habláis de esto, por lo general, no tenéis ni puta idea, ni sabéis por lo que puede pasar alguien que se puede haber quedado embarazada por accidente.
Si algún día se os rompe un condón y os quedáis embarazados, u os falla un DIU o lo que sea ya veremos lo que hacéis, hipócritas!@ellocodelacueva
#45 #45 zora_lafriki dijo: #16 @ellocodelacueva Yo sostengo que si una persona no esta ni estará en condiciones ni desea tener que mantener un bebe debería de abstenerse del sexo. Porque no hay método anticonceptivo más efectivo que la abstinencia. Y si una mujer queda embarazada sigue siendo responsabilidad de ella y del hombre que la embarazo (El embarazo es cosa de dos).@zora_frikencia
Dejar de tener sexo porque no quieren tener la posibilidad de tener un niño, eso es una gilipollez como una casa. A ver si ahora el sexo va a servir solamente para tener hijos, si siguieran esa regla nos extinguimos.
#47 #47 zora_lafriki dijo: #13 @juliovizcaino Pero el feto no es un perro y decir que es solo un conjunto de células es como decir que el libro "Don quijote de la mancha" es un conjunto de solo letras. Es un ser vivo y se esta desarrollando y es y será una persona viva al nacer. Abortar es como hacer la eutanasia, lo matas para evitarle un sufrimiento mayor o para evitar que sus encargados tengan que llevar la responsabilidad de mantenerlo.
Defiendes el aborto en claso de violacion? o tampoco?(no pienso escribir una violacion)
y el otro
suponte que te caes por la escaleras y t rompes la columna,prefiririas estar el resto de t vida,EL RESTO DE VIDA,ponle 70 años,tirado en cama,tumbado 70 años,jodiendo a toda tu familia teniendo que cuidarte,cambiandote el pañal,(usarias pañal,no puedes levantarteal baño) dandote de comer,bañandote y demas,sin poder hacer nada,salvo ver la tele y ya,que no puedes ni mover las manos para andar en internet,ni jugar videojuegos,con dolores horribles(o drogado con morfina para no sentir dolor,con lo cual estas groggy) o una muerte indolora,rapida... y demas?
#15 #15 imanol_17 dijo: Dejando de lado que este cartel es una estupidez, me hace gracia los que se hacen llamar "pro-vida" por querer ilegalizar el aborto cuando lo único que logran es que mueran tanto el feto como la madre en talleres clandestinos con condiciones inhumanas. En fin, que el cuerpo es de la madre, que un feto de 3 semanas NO es un humano, sino un amasijo de células, y que todos los que os creéis con derecho a juzgar sobre el cuerpo de la mujer que va o no va a dar a luz sois estúpidos.@imanol_17 pero que imbecilidad, legaliza las drogas entonces, asi esta todo controlado y no le meten mierda los narcos. para evitar que se mueren en talleres clandestinos la solucion es ir y cerrarlos, no legalizar el aborto
#14 #14 hemisferio dijo: #7 @dandurden según la rae persona es un individuo de la especie humana. Un feto es un individuo (ADN propio, o sea que no es parte de la madre) y es de la especie humana. Si no es una persona, ¿qué crees que es?@hemisferio un feto se convierte en persona cuando nace y da el primer aliento
#55 #55 memelol dijo: ¿Por qué la gente se mete en la vida de los demás? ¿Tan vacía es la suya propia que tienen que criticar las decisiones de otros? ¿Tanta necesidad tienen de imponer sus ideales sobre otros, aunque eso arruine la vida de otras personas?
Si una mujer quiere abortar, tiene todo el derecho de hacerlo; es su cuerpo, es su vida y es su decisión, siempre y cuando no use ese recurso como "método anticonceptivo" sistemáticamente. Si no quiere y prefiere cuidar de su hijo, ¡está bien, es libre de ser madre! Pero que sea responsable.
¿Tan difícil es dejar de decirle a los demás lo que tienen o no tienen que hacer? Esto incluye al Estado e instituciones religiosas.@memelol que argumento tan imbecil, estoy seguro que si pudieses evitarias una violacion a una mujer o a un niño, y no dirias algo como "oh es las vida del pedofilo, es su decision", para el antiabortista es lo mismo.
@el_emperador las plantas son seres vivos, y no tienen sistema nervioso, y pienso que las comes. Cito textualmente "¿osea que la carencia de sentir dolor se puede usar como pretexto para destruir a un ser vivo, sea cual sea?" día a día matas plantas y dudo que te importe. O es que las plantas son menos seres vivos que un perro? ----tu comentario me pareció estúpido, por eso toco los cjns.
Dicho por un medico, la vida es cuando el corazón del feto late de verdad cuando nace, asik no esta vivo en el embarazo.
#16 #16 ellocodelacueva dijo: Lo primero, asesinar: Matar a alguien con alevosía, ensañamiento o por una recompensa.
¿Y si se rompe un condón, o falla un DIU? No es culpa de las personas a las que se les ha roto o les ha fallado el mecanismo, y no por ello deben tener que pasar por la experiencia de el embarazo primero, luego el parto, y luego tener que mantener a un niño, que es caro de cojones.
Los que vais de progres y habláis de esto, por lo general, no tenéis ni puta idea, ni sabéis por lo que puede pasar alguien que se puede haber quedado embarazada por accidente.
Si algún día se os rompe un condón y os quedáis embarazados, u os falla un DIU o lo que sea ya veremos lo que hacéis, hipócritas!@ellocodelacueva Las posibilidades de que el preservativo falle es de 0,000000001%.
No puedes matar a un ser que ni siquiera esta vivo. La "vida" de un feto en realidad es transmitida por la madre debido que esta unido a ella. Es como cortar una mano. La mano no tiene vida propia, solo esta "viva" porque esta pegada al cuerpo
#16 #16 ellocodelacueva dijo: Lo primero, asesinar: Matar a alguien con alevosía, ensañamiento o por una recompensa.
¿Y si se rompe un condón, o falla un DIU? No es culpa de las personas a las que se les ha roto o les ha fallado el mecanismo, y no por ello deben tener que pasar por la experiencia de el embarazo primero, luego el parto, y luego tener que mantener a un niño, que es caro de cojones.
Los que vais de progres y habláis de esto, por lo general, no tenéis ni puta idea, ni sabéis por lo que puede pasar alguien que se puede haber quedado embarazada por accidente.
Si algún día se os rompe un condón y os quedáis embarazados, u os falla un DIU o lo que sea ya veremos lo que hacéis, hipócritas!@ellocodelacueva En el momento en que estas por follar, tienes que saber que la acción consecuente a esta por naturaleza es la concepción de una nueva vida. Tomar precauciones te da solo eso, precauciones... no te asegura que no pueda llegar a pasar el embarazo. Si no quieres tener un hijo de ninguna manera, no folles y listo. No hay necesidad de abortar. Y si dices "El sexo es inevitable, natural y necesario": si , lo es, pero el motivo por el cual existe es para la reproducción. El hecho de que sea placentero es para que todo ser humano llegue a hacerlo por lo menos una vez y así poder asegurar el perpetuamiento de la especie. Abortar es asesinar, aunque no niego que hay ciertas ocasiones en el que es debatible, como en el caso de una violación.
#2 #2 juanchichu dijo: Tu lógica es preocupante, dejando de lado el tema del aborto, si alguien le das un disparo en la cabeza y muere en el acto, ¿no sería asesinato?. O si lo anestesias y luego lo matas, ¿no sería asesinato?.@juanchichu
El cartel solo explica en parte la cuestión ética del aborto, hace tiempo ley por ay lo que dice el cartel de las 29 semanas, que es la razón si no recuerdo mal del limite de tiempo del aborto , lo cual tiene todo el sentido no solo por el tema del dolor(no ay neuronas), si no porque sin neuronas es lo mismo que decir sin cerebro, por lo tanto y en todo caso seria como disparar a una persona que esta vegetal irreversible por perdida de masa encefálica, hipoxia cerebral, o algo que te deje en muerte cerebral, vamos que estaría muerta si no fuera por las maquinas, esto por igualar un poco el ejemplo y sin contar que el vegetal fue un ser humano completo (conciencia, sentimientos, razonamiento) y el feto todavia no tiene ni la base (cerebro, neuronas) para serlo.
#2 #2 juanchichu dijo: Tu lógica es preocupante, dejando de lado el tema del aborto, si alguien le das un disparo en la cabeza y muere en el acto, ¿no sería asesinato?. O si lo anestesias y luego lo matas, ¿no sería asesinato?.@juanchichu
Tu razonamiento a mi entender flaquea, no es que el feto este sedado, es que no ay nada que sedar, por lo menos hasta superadas las 29 semanas.
Se puede discutir el tema de muchas maneras, pero me parece un error como lo planteas, ya me perdonaras.
#174 #174 lucassoldier dijo: #146 @silfas Y dime, tu crees que por ser ateo eres capaz de darme un argumento objetivo? No creas que todos los creyentes son tontos. El alma no es un concepto religioso solamente, también lo es filosófico. La existencia de esta se complementa con la del cuerpo y mente.
Por cierto, el hecho de que algo se mire desde un punto de vista propio (subjetividad) no significa que el argumento sea erróneo. Quieres que te diga mi pensamiento sobre el aborto? : Lo veo posible en caso de violación, peligro para la madre, malformación del feto, y ciertas situaciones socioeconómicas. Repito, POSIBLE. Cada caso es diferente. @lucassoldier El que yo sea ateo o no, es irrelevante en este tema. Cuando tú hablas de alma para hablar de un tema que atañe a otras personas se convierte en un argumento que carece de sentido. Porque en la sociedad hay muchas personas que no creen en el alma.
#179 #179 silfas dijo: #174 @lucassoldier El que yo sea ateo o no, es irrelevante en este tema. Cuando tú hablas de alma para hablar de un tema que atañe a otras personas se convierte en un argumento que carece de sentido. Porque en la sociedad hay muchas personas que no creen en el alma. @silfas No. No es irrelevante. El hecho de creer o no , en un tema como es la existencia del alma, te ata a tu subjetividad quieras o no quieras.
El que haya personas que no crean que existe algo no es explicativo de que no exista.
No crees en el alma porque no crees en un Dios? No crea que sea necesario ser creyente para pensar que todos tenemos un alma...
De todas formas, tal vez tu significado de "alma" difiere del mío o del global.
#48 #48 hemisferio dijo: #34 @imanol_17 Está claro que has sido dramático. Los abortivas sólo veis la opción más rápida sin tener en cuenta las consecuencias. ¿Te crees que un aborto se olvida cuando sales de la clínica? es mejor aguantar 9 meses con el bombo que el síndrome post aborto que dura mucho mas @hemisferio Si no fuera porque el niño es de por vida...y el sindrome no.
Lo primero es que no sufra, y lo segundo: El valor de una vida lo componen los demas.
Puede sonar estúpido, pero si una persona sufre, y quiere sucidarse y absolutamente nadie le conoce(como es el caso de un feto) esa vida carece de valor, nadie sufrira por ello y no afectará a nadie mas que a sus padres.
OJO, esto no es una excusa para matar indiscriminadamente o abortar a lo loco.
Aborto sí, pero con cabeza.
(ya veo gente venir a insultarme.. si vas a hacerlo, leete mi mensaje varias veces)
#27 #27 visiotron dijo: #16 @ellocodelacueva "tener que mantener a un niño, que es caro de cojones." , he visto familias abundantes y que no estan en una posicion economica muy buena que digamos, y a los niños no les ha faltado nada, han sido cuidados mejor que muchos que poseen dinero de sobra... osea, la proteccion que se deberia tomar es, condon, anticonceptivo , esa dupla no falla, y si así lo hiciera, una persona adulta debe responsabilizarse de las consecuencias de sus actos, es lo que diferencia a alguien maduro de solo ser un cobarde.@visiotron "una persona adulta debe responsabilizarse de las consecuencias de sus actos, es lo que diferencia a alguien maduro de solo ser un cobarde."
Oséase, que decidir abortar un crío que no quieres/puedes tener aun cuando has hecho todo lo posible para que no fuera concebido es de cobardes. Como si fuera una tarea obligatoria el ser padre si ha habido un ACCIDENTE...
No, la cosa no va a así. No puedes tratar de culpabilizar a alguien que ha tenido un golpe de mala suerte -un accidente, repito- y obligarlo a cargar con el crío.
¿Por qué la gente se empeña en meter las narices en las vidas de otros?
#34 #34 imanol_17 dijo: #30 @hemisferio tu amiga será todo lo feliz que quieras, pero ni me importa su vida, ni he hablado sobre el tiempo de embarazo, ni he sido "dramático".@imanol_17 Está claro que has sido dramático. Los abortivas sólo veis la opción más rápida sin tener en cuenta las consecuencias. ¿Te crees que un aborto se olvida cuando sales de la clínica? es mejor aguantar 9 meses con el bombo que el síndrome post aborto que dura mucho mas
#16 #16 ellocodelacueva dijo: Lo primero, asesinar: Matar a alguien con alevosía, ensañamiento o por una recompensa.
¿Y si se rompe un condón, o falla un DIU? No es culpa de las personas a las que se les ha roto o les ha fallado el mecanismo, y no por ello deben tener que pasar por la experiencia de el embarazo primero, luego el parto, y luego tener que mantener a un niño, que es caro de cojones.
Los que vais de progres y habláis de esto, por lo general, no tenéis ni puta idea, ni sabéis por lo que puede pasar alguien que se puede haber quedado embarazada por accidente.
Si algún día se os rompe un condón y os quedáis embarazados, u os falla un DIU o lo que sea ya veremos lo que hacéis, hipócritas!@ellocodelacueva ¿Has ido a un médico y te ha dicho que el embarazo o el parto pone en riesgo tu salud? Pues adelante, aborta, no es cuestión de salvaguardar una vida a costa de otra.
Una vez ha nacido, puedes darlo en adopción, hay muchas personas que quieren tener hijos y no pueden.
#15 #15 imanol_17 dijo: Dejando de lado que este cartel es una estupidez, me hace gracia los que se hacen llamar "pro-vida" por querer ilegalizar el aborto cuando lo único que logran es que mueran tanto el feto como la madre en talleres clandestinos con condiciones inhumanas. En fin, que el cuerpo es de la madre, que un feto de 3 semanas NO es un humano, sino un amasijo de células, y que todos los que os creéis con derecho a juzgar sobre el cuerpo de la mujer que va o no va a dar a luz sois estúpidos.@imanol_17 Un humano adulto también es un amasijo de células.
Hay una cosa curiosa sobre tu cuerpo, todas y cada una de tus células tienen exactamente el mismo código genético (salvo tal vez alguna mutación que ni siquiera se detectaría en un test de ADN). En cambio, las células de un feto tienen un código genético diferente
#108 #108 misteralguien dijo: #16 @ellocodelacueva ¿Has ido a un médico y te ha dicho que el embarazo o el parto pone en riesgo tu salud? Pues adelante, aborta, no es cuestión de salvaguardar una vida a costa de otra.
Una vez ha nacido, puedes darlo en adopción, hay muchas personas que quieren tener hijos y no pueden.
#15 @imanol_17 Un humano adulto también es un amasijo de células.
Hay una cosa curiosa sobre tu cuerpo, todas y cada una de tus células tienen exactamente el mismo código genético (salvo tal vez alguna mutación que ni siquiera se detectaría en un test de ADN). En cambio, las células de un feto tienen un código genético diferente@misteralguien La diferencia entre un cuerpo adulto y un feto es, entre otras cosas, el hecho de que no sienten dolor...no es que sean trozos de carne (como nosotros), sino que realmente son trozos de carne: no sienten, no padecen porque fisicamente no pueden.
#24 #24 vidaltidida dijo: Hola,hola malnacidos,están cayendo todos en las mismas falacias,déjenme educarlos niños
Falacia del hombre de paja: el autor nunca dice que esté bien matar si no se siente dolor del asesinado al morir.
Falacia del accidente,dicto simplier: generalizan algo en un caso individual,ejemplo
Cortar a una persona con un cuchillo es un crimen.
Los cirujanos cortan personas con cuchillos.
Por lo tanto, los cirujanos son criminales.
Crezcan y aprendan un poco antes de creer que pueden dar una opinión solo porque sí sin fundamentos.@vidaltidida te has dado cuenta de lo ignorante que es tu comentario?
#22 #22 silfas dijo: A ver el tema del aborto viene más por el hecho de obligar a una mujer a tener un hijo en contra de su voluntad. Aparte no es por el hecho del dolor sino porque aún no es un ser humano formado, el zigoto y los estadios posteriores más inmediatos son cúmulos de células agrupándose.@silfas es Cigoto, no Zigoto. Aprende a escribir.
Besis
#10 #10 hemisferio dijo: #3 @kiyomizu Es que un feto es una persona, no una patata. Si lo matas ya sea dentro o fuera de la tripa es un asesinato@hemisferio un feto no es una persona
La descripcion del cartel es terrible, pero algunos comentarios son aun peor. Punto numero uno no se mata a un feto, lo que se interrumpe en el aborto terapeutico es el desarrollo del embrion, o sea de un conjunto de celulas NO ES UN SER VIVO, la vida implica nacimiento.
#2 #2 juanchichu dijo: Tu lógica es preocupante, dejando de lado el tema del aborto, si alguien le das un disparo en la cabeza y muere en el acto, ¿no sería asesinato?. O si lo anestesias y luego lo matas, ¿no sería asesinato?.@juanchichu creo que no lo has entendido, el hecho de sentir o no dolor no esta justificando su acción, sino el hecho de si usan o no analgésicos, lo harían igualmente.
#3 #3 kiyomizu dijo: #1 @patatas12345 ¿Estás comparando asesinar a una persona con abortar? O_O@kiyomizu Es que un feto es una persona, no una patata. Si lo matas ya sea dentro o fuera de la tripa es un asesinato
#14 #14 hemisferio dijo: #7 @dandurden según la rae persona es un individuo de la especie humana. Un feto es un individuo (ADN propio, o sea que no es parte de la madre) y es de la especie humana. Si no es una persona, ¿qué crees que es?@hemisferio depende del momento, un ser humano posee unas características que no posee un feto, debe tener sus organos y sistemas desarrollados, etc. Un feto es un amasijo de células no diferenciadas, por lo que sería equivalente a un organismo pluricelular procariota, así que no, no es un ser humano, es un proyecto de ser humano.
Además, no entiendo que os pongais tan sensibles con ese tipo de cosas, se investiga diariamente con miles de seres vivos, células, bacterias, hongos (que tambien son seres vivos por si a alguien se le olvida) a los cuales se mata, un feto en estadios tempranos es lo mismo.
#1 #1 patatas12345 dijo: No soy antiabortista pero creo que si anestesias a alguien y luego lo matas de forma que no sienta dolor lo veo como un asesinato igualmente.@patatas12345 ¿Estás comparando asesinar a una persona con abortar? O_O
#16 #16 ellocodelacueva dijo: Lo primero, asesinar: Matar a alguien con alevosía, ensañamiento o por una recompensa.
¿Y si se rompe un condón, o falla un DIU? No es culpa de las personas a las que se les ha roto o les ha fallado el mecanismo, y no por ello deben tener que pasar por la experiencia de el embarazo primero, luego el parto, y luego tener que mantener a un niño, que es caro de cojones.
Los que vais de progres y habláis de esto, por lo general, no tenéis ni puta idea, ni sabéis por lo que puede pasar alguien que se puede haber quedado embarazada por accidente.
Si algún día se os rompe un condón y os quedáis embarazados, u os falla un DIU o lo que sea ya veremos lo que hacéis, hipócritas!@ellocodelacueva Yo sostengo que si una persona no esta ni estará en condiciones ni desea tener que mantener un bebe debería de abstenerse del sexo. Porque no hay método anticonceptivo más efectivo que la abstinencia. Y si una mujer queda embarazada sigue siendo responsabilidad de ella y del hombre que la embarazo (El embarazo es cosa de dos).
#15 #15 imanol_17 dijo: Dejando de lado que este cartel es una estupidez, me hace gracia los que se hacen llamar "pro-vida" por querer ilegalizar el aborto cuando lo único que logran es que mueran tanto el feto como la madre en talleres clandestinos con condiciones inhumanas. En fin, que el cuerpo es de la madre, que un feto de 3 semanas NO es un humano, sino un amasijo de células, y que todos los que os creéis con derecho a juzgar sobre el cuerpo de la mujer que va o no va a dar a luz sois estúpidos.@imanol_17 Mi amiga Marta Páramo se quedó embarazada por accidente y tuvo a su niña con 17 años. Es la persona más feliz del mundo. No seas dramático que 9 meses no son para tanto
#16 #16 ellocodelacueva dijo: Lo primero, asesinar: Matar a alguien con alevosía, ensañamiento o por una recompensa.
¿Y si se rompe un condón, o falla un DIU? No es culpa de las personas a las que se les ha roto o les ha fallado el mecanismo, y no por ello deben tener que pasar por la experiencia de el embarazo primero, luego el parto, y luego tener que mantener a un niño, que es caro de cojones.
Los que vais de progres y habláis de esto, por lo general, no tenéis ni puta idea, ni sabéis por lo que puede pasar alguien que se puede haber quedado embarazada por accidente.
Si algún día se os rompe un condón y os quedáis embarazados, u os falla un DIU o lo que sea ya veremos lo que hacéis, hipócritas!@ellocodelacueva "tener que mantener a un niño, que es caro de cojones." , he visto familias abundantes y que no estan en una posicion economica muy buena que digamos, y a los niños no les ha faltado nada, han sido cuidados mejor que muchos que poseen dinero de sobra... osea, la proteccion que se deberia tomar es, condon, anticonceptivo , esa dupla no falla, y si así lo hiciera, una persona adulta debe responsabilizarse de las consecuencias de sus actos, es lo que diferencia a alguien maduro de solo ser un cobarde.
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20 abr 2016, 23:23
#32 #32 imanol_17 dijo: #20 @lautron pues tú has de ser la excepción que confirma la reglaimanol_17 , no soy la excepción pero tampoco hay que ser un genio para darse cuenta . por ejemplo me di cuenta de vos .