¿PRIVACIDAD? ¿Eso qué es?
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Seamos sinceros, en este momento el gobierno sabe de nosotros hasta de que color es nuestra ropa interior...
El gobierno español es incompetente hasta para espiar.
De veras que me aburre la gente que piensa que Obama y Rajoy se pasan el día mirando los likes que dais en facebook o los carteles que moderáis en CR. En serio, que exista vigilancia a ciertos ciudadanos por parte del gobierno (lo cual me parece mal) no quiere decir que al gobierno le importen una m*erda nuestras vidas.
Hombre xD como pensabais que habían pillado a los yihadistas que han cogido en lugares como Barcelona? esto se olía y el precio de la seguridad supongo que es ese, a mi me da igual porque no creo que les interese el porno que veo y las veces que entre páginas como estas, yo creo que si no ocultamos nada, no debería preocuparnos, aunque puedo entender las molestias.
Este snowden con esta afirmación, esta mas despistado que una cabra en un garaje...El gobierno español espia a los españoles, pero si solo hay que invitarme a una cerveza y te cuento hasta que talla de gayumbos llevo....
A mi me espían muchos familiares en Facebook. Y gente que no conozco seguramente.
Puto país incompetente.
Pues que me espien, se van a aburrir rápido!
Últimamente Gizmodo está arrasando por aquí xDxDxD
#5 #5 jrrjrrjrr dijo: Hombre xD como pensabais que habían pillado a los yihadistas que han cogido en lugares como Barcelona? esto se olía y el precio de la seguridad supongo que es ese, a mi me da igual porque no creo que les interese el porno que veo y las veces que entre páginas como estas, yo creo que si no ocultamos nada, no debería preocuparnos, aunque puedo entender las molestias. @jrrjrrjrr Tampoco creo que les interese mucho si alguien los insulta en Internet.
Yo siempre lo digo, no me molesta que espíen mis actividades en Internet porque no hago nada ilegal más allá de descargar música y esas boludeces, fuera de eso no trafico drogas, armas, ofrezco servicio de sicario, no trafico pornografía infantil, pornografía zoofílica y vídeos donde mujeres disque atractivas le revientan la cabeza a gatos y perros para el placer sexual de enfermos mentales que deberían estar recluidos en una fosa en lo más profundo del mundo, ni nada de eso.
A lo mejor y van tachando a las personas que no son sospechosas de cometer crímenes mayores y dejan de espiarlas, o quien sabe cómo funcionarán las cosas en el mundo de los espías cibernéticos.
#3 #3 fran13sa dijo: El gobierno español es incompetente hasta para espiar.@fran13sa Pero lo intenta, al igual que el mexicano. Dan risa, enserio XD pero de que lo intentan lo intentan :P
Hay que saber a que se refieren con "espiar". No es que lean tus conversaciones o escuchen tus llamadas. Simplemente guardan un registro de las actividades de mucha gente, en una base de datos. Cuando se decide que eres sospechoso, es cuando te buscan en dicha base de datos, para estudiar lo que has hecho, pero entre millones de personas, es casi imposible que te busquen, a no ser que hagas algo muy MUY suspechoso. Sigo...
#13 #13 mrrudolph93 dijo: Hay que saber a que se refieren con "espiar". No es que lean tus conversaciones o escuchen tus llamadas. Simplemente guardan un registro de las actividades de mucha gente, en una base de datos. Cuando se decide que eres sospechoso, es cuando te buscan en dicha base de datos, para estudiar lo que has hecho, pero entre millones de personas, es casi imposible que te busquen, a no ser que hagas algo muy MUY suspechoso. Sigo...
@mrrudolph93 Lo que critica Snowden, y con lo que estoy de acuerdo son 3 cosas.
1- Esto sirve de muy poco, pues cuando tienes tanta información es imposible distinguir quien es sospechoso o no. Solo es útil a posteriori de un crimen, pues tendras la información guardada, pero no puedes deducir nada antes de eso, pues es un caos total de información.
2- A veces es usado con fines políticos e ideológicos. El gobierno de EEUU según explica, ha espiado a altos empresarios y dirigentes de otros estados, para negociar con ventaja, y sacar provecho de ello, y a veces deciden subjetivamente quien es un criminal, solo por tener ideas políticas que ellos consideran radicales.
3-Por si fuera poco, es anticonstitucional
#5 #5 jrrjrrjrr dijo: Hombre xD como pensabais que habían pillado a los yihadistas que han cogido en lugares como Barcelona? esto se olía y el precio de la seguridad supongo que es ese, a mi me da igual porque no creo que les interese el porno que veo y las veces que entre páginas como estas, yo creo que si no ocultamos nada, no debería preocuparnos, aunque puedo entender las molestias. @jrrjrrjrr Ese precisamente es el pensamiento mas demagogico contra la privacidad......"si no tienes nada que ocultar....".
Lo que las personas con eso en mente no se da cuenta es que a los que te espian no les importas...hasta que les importes.
Un ejemplo....tu eres un chaval de 15 años pajillero que se tira horas en paginas porno.Bien, a ellos eso no les importa.Pero ese chaval pajillero en un futuro digamos que decide dedicarse al periodimo, y es una persona con principios firmes, que destapa una trama de corrupcion y decide hacer algo al respeto.Es entonces cuando ese chaval pajillero les empezara a importar.
Sonara a conspiranoia, pero asi funciona.Se espia a todos para protegerles, pero mas importante aun, protegerse a si mismos.
#5 #5 jrrjrrjrr dijo: Hombre xD como pensabais que habían pillado a los yihadistas que han cogido en lugares como Barcelona? esto se olía y el precio de la seguridad supongo que es ese, a mi me da igual porque no creo que les interese el porno que veo y las veces que entre páginas como estas, yo creo que si no ocultamos nada, no debería preocuparnos, aunque puedo entender las molestias. #11 #11 dr_hannibal_lecter dijo: #5 @jrrjrrjrr Tampoco creo que les interese mucho si alguien los insulta en Internet.
Yo siempre lo digo, no me molesta que espíen mis actividades en Internet porque no hago nada ilegal más allá de descargar música y esas boludeces, fuera de eso no trafico drogas, armas, ofrezco servicio de sicario, no trafico pornografía infantil, pornografía zoofílica y vídeos donde mujeres disque atractivas le revientan la cabeza a gatos y perros para el placer sexual de enfermos mentales que deberían estar recluidos en una fosa en lo más profundo del mundo, ni nada de eso.
A lo mejor y van tachando a las personas que no son sospechosas de cometer crímenes mayores y dejan de espiarlas, o quien sabe cómo funcionarán las cosas en el mundo de los espías cibernéticos.Oh, inocencia... No se trata de El que la debe no la teme, se trata de que es TU privacidad y a ellos no debe importarles, así solo te chupes el dedo. ¿Están 100% seguros de que un empleado del Estado jamás chantajearía a alguien por conveniencia o venganza personal? ¿Que en el cruce de información se den datos errados pero presuntamente asertivos "por descarte", como homonimia? Recuerden Sí señor, la peli de Jim Carrey, cuando el FBI lo acusa de ser terrorista por todas sus acciones espontáneas, es un ejemplo muy simple y ficcional claro, pero creo que útil para comprender la gravedad. Pueden vender la información a publicidad, para que conozcan mejor sus públicos objetivos... ¿Tener a todos a raya sabiendo sus secretos no les parece mórbido, intimidante?
#15 #15 kyl dijo: #5 @jrrjrrjrr Ese precisamente es el pensamiento mas demagogico contra la privacidad......"si no tienes nada que ocultar....".
Lo que las personas con eso en mente no se da cuenta es que a los que te espian no les importas...hasta que les importes.
Un ejemplo....tu eres un chaval de 15 años pajillero que se tira horas en paginas porno.Bien, a ellos eso no les importa.Pero ese chaval pajillero en un futuro digamos que decide dedicarse al periodimo, y es una persona con principios firmes, que destapa una trama de corrupcion y decide hacer algo al respeto.Es entonces cuando ese chaval pajillero les empezara a importar.
Sonara a conspiranoia, pero asi funciona.Se espia a todos para protegerles, pero mas importante aun, protegerse a si mismos.@kyl ya, yo digo que entiendo ambas partes, pero no creo que esa información se use para atacar a estas personas, más que nada porque en teoría es secreto que nos espían y se autoatacarían. Igualmente, yo creo que espían a personas que visitan X páginas o hacen X búsquedas porque espiar a toda España es prácticamente imposible. De todas formas, lo digo porque después cuando ocurre un atentado en Madrid todos nos llevamos las manos a la cabeza y nos preguntamos como no pudo haberlo parado antes el gobierno. Sólo creo que es el precio a evitar esas cosas, pero sí, entiendo perfectamente lo que tú dices también, aunque no lo comparta.
#16 #16 3rmitang3 dijo: #5 #11 Oh, inocencia... No se trata de El que la debe no la teme, se trata de que es TU privacidad y a ellos no debe importarles, así solo te chupes el dedo. ¿Están 100% seguros de que un empleado del Estado jamás chantajearía a alguien por conveniencia o venganza personal? ¿Que en el cruce de información se den datos errados pero presuntamente asertivos "por descarte", como homonimia? Recuerden Sí señor, la peli de Jim Carrey, cuando el FBI lo acusa de ser terrorista por todas sus acciones espontáneas, es un ejemplo muy simple y ficcional claro, pero creo que útil para comprender la gravedad. Pueden vender la información a publicidad, para que conozcan mejor sus públicos objetivos... ¿Tener a todos a raya sabiendo sus secretos no les parece mórbido, intimidante?@3rmitang3 Pues yo jamás me metí con nadie que pudiera terminar trabajando de eso en el Estado, y dudo que quieran chantajearme porque no soy precisamente un multimillonario.
Además, dudo que se contrate a cualquiera para realizar esos trabajos, entiendo perfectamente todo lo que dices, pero me suena más a alguien conspiranoico que desconfía de absolutamente todo.
Insisto en que me da igual si me ven o no, como dije, no tengo nada que esconder a las autoridades, así que ellas me dejarán en paz.
Y de momento tampoco oí de ningún caso de chantaje con información recopilada por violación a la privacidad, así que permíteme dudar un rato.
#18 #18 dr_hannibal_lecter dijo: #16 @3rmitang3 Pues yo jamás me metí con nadie que pudiera terminar trabajando de eso en el Estado, y dudo que quieran chantajearme porque no soy precisamente un multimillonario.
Además, dudo que se contrate a cualquiera para realizar esos trabajos, entiendo perfectamente todo lo que dices, pero me suena más a alguien conspiranoico que desconfía de absolutamente todo.
Insisto en que me da igual si me ven o no, como dije, no tengo nada que esconder a las autoridades, así que ellas me dejarán en paz.
Y de momento tampoco oí de ningún caso de chantaje con información recopilada por violación a la privacidad, así que permíteme dudar un rato. @dr_hannibal_lecter "Yo jamás", "me da igual", "tampoco oí"... Si lo reduces todo a tu experiencia personal, dudo que veas el problema que implica para las otras millones de personas que no son tú. No se trata de que los empleados del gobierno sean incompetentes, sino de que por a o b tienen intereses, y el espionaje les puede dar un empujoncito, sin mencionar que lo pueden hacer por alguien a quien aprecian. ¿Alguien podría acreditar al 100% la veracidad y moral de otro? ¿Si lo hiciera, le creerías? ¿Cómo sabes que no habría un golpe de estado que usará mejor esa vigencia? Sé que sueno paranoica, pero la privacidad es un derecho básico y no tiene nada que ver que seas o no delincuente.
Ya sabe to dios a quien le pillo los porros
#5 #5 jrrjrrjrr dijo: Hombre xD como pensabais que habían pillado a los yihadistas que han cogido en lugares como Barcelona? esto se olía y el precio de la seguridad supongo que es ese, a mi me da igual porque no creo que les interese el porno que veo y las veces que entre páginas como estas, yo creo que si no ocultamos nada, no debería preocuparnos, aunque puedo entender las molestias. @jrrjrrjrr
Dicen que quien cree que esta bien perder libertad por seguridad no merece ni una ni la otra.
Esta información debería hacer que la gente entrara en cólera pero no, nos la suda, así va el país.
#5 #5 jrrjrrjrr dijo: Hombre xD como pensabais que habían pillado a los yihadistas que han cogido en lugares como Barcelona? esto se olía y el precio de la seguridad supongo que es ese, a mi me da igual porque no creo que les interese el porno que veo y las veces que entre páginas como estas, yo creo que si no ocultamos nada, no debería preocuparnos, aunque puedo entender las molestias. @jrrjrrjrr Es mas, quien te espia no es una persona que lee tus conversaciones de whatsapp o algo, te espia una maquina, que entiende el contexto de las conversaciones y te clasifica pasa saber si eres una persona con riesgo potencial a cometer algún delito grave.
#17 #17 jrrjrrjrr dijo: #15 @kyl ya, yo digo que entiendo ambas partes, pero no creo que esa información se use para atacar a estas personas, más que nada porque en teoría es secreto que nos espían y se autoatacarían. Igualmente, yo creo que espían a personas que visitan X páginas o hacen X búsquedas porque espiar a toda España es prácticamente imposible. De todas formas, lo digo porque después cuando ocurre un atentado en Madrid todos nos llevamos las manos a la cabeza y nos preguntamos como no pudo haberlo parado antes el gobierno. Sólo creo que es el precio a evitar esas cosas, pero sí, entiendo perfectamente lo que tú dices también, aunque no lo comparta.@jrrjrrjrr
Tu has vivido poco.
Si espiar es inceptar comunicaciones del ISIS y poder detener a terroristas que nos pueden poner bombas. ¡Bendito espionaje!, si no llega a ser por la gran preparación y eficiencia de nuestras fuerzas policiales en materia de terrorismo ya habría más de una víctima en España. Y para detener a esta gente que hay que incerceptar sus comunicaciones digitales, guste o no guste.
Pero al final, es mejor morir de un atentado terrorista a que puedan combatirlos... y ya con partidos políticos como PODEMOS que no firma el pacto antiterrorista apaga y vamonos...
#21 #21 turst2 dijo: #5 @jrrjrrjrr
Dicen que quien cree que esta bien perder libertad por seguridad no merece ni una ni la otra.
Esta información debería hacer que la gente entrara en cólera pero no, nos la suda, así va el país.@turst2 mm.. no lo veo así, te parecería correcto entrar con un cuchillo a un avión o con una lata cerrada de cerveza a un estadio? Pues son cosas ilegales por motivos de seguridad y son pequeñas libertades que nos quitan, porque tener un cuchillo no significa que tengas malas intenciones o la cerveza cerrada que vayas a lanzarla al estadio. Si todos tuviésemos un mínimo de civismo, podríamos hacerlo, pero me suena muy utópico y creo que por ahora esa frase no se puede aplicar a nuestra sociedad.
#5 #5 jrrjrrjrr dijo: Hombre xD como pensabais que habían pillado a los yihadistas que han cogido en lugares como Barcelona? esto se olía y el precio de la seguridad supongo que es ese, a mi me da igual porque no creo que les interese el porno que veo y las veces que entre páginas como estas, yo creo que si no ocultamos nada, no debería preocuparnos, aunque puedo entender las molestias. @jrrjrrjrr Ahora niños les contaré la historia de cómo Hitler pudo matar a tantos judíos, resulta que antes de la 2da guerra mundial en Polonia hubo un inocente censo de religiones para saber cuanto destinarían a cada credo. Cuando Polonia fue tomada y esa información llegó a manos de los nazis ellos convirtieron en chocapic a tooodos esos judíos que sin saberlo dieron sus nombres y direcciones.
Moraleja: tengan cuidado con su privacidad puesto que no saben lo que les depara en el futuro y puede que se hallen en esa misma situación principalmente si son personas activistas por los derechos de la libre expresión y su país cae en una dictadura.
#25 #25 jrrjrrjrr dijo: #21 @turst2 mm.. no lo veo así, te parecería correcto entrar con un cuchillo a un avión o con una lata cerrada de cerveza a un estadio? Pues son cosas ilegales por motivos de seguridad y son pequeñas libertades que nos quitan, porque tener un cuchillo no significa que tengas malas intenciones o la cerveza cerrada que vayas a lanzarla al estadio. Si todos tuviésemos un mínimo de civismo, podríamos hacerlo, pero me suena muy utópico y creo que por ahora esa frase no se puede aplicar a nuestra sociedad.@jrrjrrjrr Lo de arriba no lo puse yo, es una frase de Benjamin franklin así que si, es así chaval.
Y no por la gilipollez de el cuchillo que dices. mas que nada por que si alguien quiere hacerlo no lo va a anunciarlo antes en facebook, ese tipo de delitos en una sociedad sana apenas se darian. El motivo es por que un sistema así que se autodenomina democracia y hace eso con sus ciudadanos con el tiempo tiende a convertirse en algo mas parecido a una dictadura y esto tampoco me lo invento yo, lo dijo Confuncio. Que paralelismo eeh? ley mordaza menos derechos etc, Tenemos mas leyes que nunca, pero mira, hay mas inseguridad, mas pobreza y mas peligro que nunca. La gente no es imbécil, no necesita una ley que le prohíba algo para que no lo haga.
#5 #5 jrrjrrjrr dijo: Hombre xD como pensabais que habían pillado a los yihadistas que han cogido en lugares como Barcelona? esto se olía y el precio de la seguridad supongo que es ese, a mi me da igual porque no creo que les interese el porno que veo y las veces que entre páginas como estas, yo creo que si no ocultamos nada, no debería preocuparnos, aunque puedo entender las molestias. @jrrjrrjrr
No pongas el ejemplo de los yihadistas, no los han pillado gracias a que nos espíen a todos, no los tendrían ni que pillar por que se les tendría que hacer un buen control antes de dejarlos entrar en España de esa forma no tendríamos que lamentar muertes ni agradecer como subnormales que nos espien a todos, no solo a ellos.
Es como si pensaras que los politicos miran por el bienestar de la población, que si nos espían es por nuestro bien, y que cuando nos suben los impuestos es por el bien común.
#27 #27 turst2 dijo: #25 @jrrjrrjrr Lo de arriba no lo puse yo, es una frase de Benjamin franklin así que si, es así chaval.
Y no por la gilipollez de el cuchillo que dices. mas que nada por que si alguien quiere hacerlo no lo va a anunciarlo antes en facebook, ese tipo de delitos en una sociedad sana apenas se darian. El motivo es por que un sistema así que se autodenomina democracia y hace eso con sus ciudadanos con el tiempo tiende a convertirse en algo mas parecido a una dictadura y esto tampoco me lo invento yo, lo dijo Confuncio. Que paralelismo eeh? ley mordaza menos derechos etc, Tenemos mas leyes que nunca, pero mira, hay mas inseguridad, mas pobreza y mas peligro que nunca. La gente no es imbécil, no necesita una ley que le prohíba algo para que no lo haga. @turst2 Sabia de quien era la frase y eso no la hace ni más ni menos cierta porque sigue siendo una opinión no un hecho demostrable y estás tirando de falacias ad verecundiam. Te pongo el ejemplo de yihadistas porque es lo más cercano que tenemos, pero igualmente, a los pedofilos los pillan mediante internet. Además, tirar de ley mordaza es demagogia, yo no la he nombrado para nada y estoy en contra de ella.
#26 #26 inq_99 dijo: #5 @jrrjrrjrr Ahora niños les contaré la historia de cómo Hitler pudo matar a tantos judíos, resulta que antes de la 2da guerra mundial en Polonia hubo un inocente censo de religiones para saber cuanto destinarían a cada credo. Cuando Polonia fue tomada y esa información llegó a manos de los nazis ellos convirtieron en chocapic a tooodos esos judíos que sin saberlo dieron sus nombres y direcciones.
Moraleja: tengan cuidado con su privacidad puesto que no saben lo que les depara en el futuro y puede que se hallen en esa misma situación principalmente si son personas activistas por los derechos de la libre expresión y su país cae en una dictadura.@inq_99 De eso no tenía ni idea, también depende de para que se usen los datos, esperemos que no suceda nada así
Normalmente suelo estar de acuerdo con la seguridad... hasta que me toco a mi el tener que estar dando informacion en cada momento de donde estaba por miedo de mi familia. Desde que fueron los atentados de Francia y aun antes, tengo que tomar como 4 medios de transportes masivos al dia (metro y cercanias), el 13 de noviembre, de hecho, pille esos medios de transporte mas un tren de larga distancia... ese 13 de noviembre no solo marco para Francia un antes y un despues, tambien para mi: mi familia comenzo a presionar para que fuera diciendo en cada momento donde estaba (hasta que los mande a freir monas, claro... porque no tengo suficiente estres, no...). Si me quieren matar que me maten, pero mientras tanto que me dejen vivir como me salga del alma.
Teneis el mismo derecho a renunciar a vuestra libertad por obtener seguridad, que los demás a defender la nuestra. El tiempo dira quien estaba mas o menos acertado.
Ya decía yo que recibir tantas llamadas de telefónica no era normal...
¿Y dónde está ahora la gente que se reía de mi por poner pegatinas en la cámara del móvil y las de los ordenadores, eh? Eh?!
Ahora mismo se esta quedando registrado que estáis leyendo esto, se queda registrado todas las busquedas que hagas, se queda registrado toda la información y fotos que tenéis en facebook aunque las borréis y eliminéis la cuenta, sabéis porque google es gratuito ? porque pagáis con información, que si que es muy normal que te "espíen" ( lo que realmente te "espía" son las cookies de terceros) pero al igual que lo hace el gobierno lo podría hacer yo o cualquiera con los conocimientos adecuados, que no tenéis nada que esconder? eso creéis vosotros, no es que tengáis algo que esconder, es que vuestras rutinas diarias se quedan registradas, no es cuestión de me molesta o no, es mera cuestión de ética y de el derecho a la privacidad lo que se ve afectado, Salu2 Sali2
#29 #29 jrrjrrjrr dijo: #27 @turst2 Sabia de quien era la frase y eso no la hace ni más ni menos cierta porque sigue siendo una opinión no un hecho demostrable y estás tirando de falacias ad verecundiam. Te pongo el ejemplo de yihadistas porque es lo más cercano que tenemos, pero igualmente, a los pedofilos los pillan mediante internet. Además, tirar de ley mordaza es demagogia, yo no la he nombrado para nada y estoy en contra de ella.
#26 @inq_99 De eso no tenía ni idea, también depende de para que se usen los datos, esperemos que no suceda nada así
@jrrjrrjrr
ok dices dices que una frase de benjamin Franklin es menos cierta que tu opinión, mas cuando ves que todo lo que dijo esa gente se esta cumpliendo palabra por palabra. Y tus argumentos solo se reducen a que vale la pena vulnerar los derechos de todo el país por un metodo de control poco eficaz malicioso y perjudicial, Para todos, no solo para los delincuentes, tienes la moralidad de un sociopata. Enhorabuena.
#35 #35 turst2 dijo: #29 @jrrjrrjrr
ok dices dices que una frase de benjamin Franklin es menos cierta que tu opinión, mas cuando ves que todo lo que dijo esa gente se esta cumpliendo palabra por palabra. Y tus argumentos solo se reducen a que vale la pena vulnerar los derechos de todo el país por un metodo de control poco eficaz malicioso y perjudicial, Para todos, no solo para los delincuentes, tienes la moralidad de un sociopata. Enhorabuena.
@turst2 no he dicho que sea más o menos cierta, sólo que como argumento es una falacia, no existen opiniones más o menos válidas que otras, pero eso es algo que por lo que veo no entiendes, quitate esos aires de superioridad que no te quedan bien. Último mensaje que respondo a alguien que ha clasificado mis argumentos sobre MI opinión como "gilipollez" y diciendome que tengo la moralidad de un sociopata, dudo que sepas lo que es un sociopata y en caso de que lo sepas, deberías saber que mediante dos mensajes no se reconoce a uno, no sabes nada de mi asi que no vayas a lo personal. Espero que algún día entiendas que no todos opinan igual que tú, una pequeña prueba es que mi comentario está en destacados, así que no soy el único que opina así. Un saludo.
#36 #36 jrrjrrjrr dijo: #35 @turst2 no he dicho que sea más o menos cierta, sólo que como argumento es una falacia, no existen opiniones más o menos válidas que otras, pero eso es algo que por lo que veo no entiendes, quitate esos aires de superioridad que no te quedan bien. Último mensaje que respondo a alguien que ha clasificado mis argumentos sobre MI opinión como "gilipollez" y diciendome que tengo la moralidad de un sociopata, dudo que sepas lo que es un sociopata y en caso de que lo sepas, deberías saber que mediante dos mensajes no se reconoce a uno, no sabes nada de mi asi que no vayas a lo personal. Espero que algún día entiendas que no todos opinan igual que tú, una pequeña prueba es que mi comentario está en destacados, así que no soy el único que opina así. Un saludo.@jrrjrrjrr
No, has dicho que era falsa hasta cuando te dije que eran de franklin y te dije también por que era cierta en mi otro comentario, Y lo que dijo no es una opinión ni algo sin sentido, es un echo, esta ocurriendo. Dices que con 2 mensajes no se reconoce a uno y despúes me pides ami que baje esos aires de superioridad y dudas de si se lo que es un sociopata? Muy bien campeón. Oh tu comentario esta en destacado, eso significa que sera verdad. Sinceramente, prefiero compartir opinión con Benjamin Franklin que con tu opinión, por muchos ''me gusta'' que tengas. Y en lugar de criticar mi forma de expresarme intenta rebatir todos los argumentos que he dado en lugar de esquivarlos, así sacaríamos algo de provecho de este debate en lugar de aguantar tus quejas.
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14 mar 2016, 21:21
no me lo esperaba, no desde el presidente y su "brillante intelecto"